Help golline insegnanti

[Chiaretta77]

Buonasera!

Grazie per le delucidazioni Ari, proprio oggi ho richiamato la segreteria e la preside mi ha detto che dopo aver controllato tutti i registri e aver constato che è tutto in regola e che c'è perfetta congruenza tra valutazioni durante l'anno e voti d'uscita risponderà al genitore per iscritto invitandolo se trova il tempo a ritirare la pagella di terza media ... giacchè spesso alle superiori fa anche piacere riceverla!

Lezioni: io sono assolutamente convinta che ci sia gente che non le prepara e fa le stesse identiche cose da anni ... bè per me ha sbagliato mestiere!
Insegno da dieci anni e ho ancora bisogno di studiare e preparare, ma soprattutto devo necessariamente adeguarmi alla classe che ho di fronte e strutturare programma e lezioni in funzione di che alunni ho. Inoltre mi annoierei terribilmente a ripetere tutto uguale ... una delle cose che amo del mio lavoro è proprio la possibilità di reinventasi di continuo!

Stipendio: personalmente non me ne lamento, mettendo su un piatto la possibilità di fare un lavoro che amo tantissimo e che ha anche delle facilitazioni per la gestione della mia famiglia mi va benissimo così ... ma 30.000 o 25.000 euro non li vedo nemmeno io!

Reperibilità: al di là dello sbattimento se la preside mi richiamasse (se fossi via, altrimenti il problema non c'è) non mi sognerei mai di rivolgermi ai sindacati! E non so in quali scuole paghino gli straordinari ... da noi spesso non si riescono nemmeno a pagare le supplenze per sotituire i colleghi assenti!

Da noi le ore sono da 55 minuti (per evitare che i ragazzi escano troppo tardi) ma le recuperiamo con attività pomeridiane che le famiglie richiedono. Io preferirei 60 minuti di lezione, ma poter tenere i ragazzi a scuola anche al pomeriggio è importante per le famiglie e quindi abbiamo mantenuto questa organizzazione.

E non ricordo chi diceva che il personale di segreteria dice che gli insegnanti finita la scuola non ci sono più, ma quando mai? Alla primaria vanno fino al 30 giugno, alle medie idem ... chi ha gli esami è impegnato in quelli e chi non li ha va comuqneu a scuola per formare le future classi, programmare per il nuovo anno, predisporre l'oirario e altre attività utili. Per le superiori altre hanno già detto eprchè è una realtà che non conosco.

[Chiaretta77]

Scusate il doppio invio ... si era scaricata la batteria e ha fatto tutto da solo!

Volevo aggiungere una cosa ... io sono assolutamente a favore di modifiche che eprmettano di valutare seriamente il lavoro degli insegnanti e dei dipendenti pubblici in generale e di licenziare i lavativi! Ci si guadagnerebbe in qualità e immagine e forse l'equazione insegnante0ruba stipendio nullafacente smetterebbe di essere così comune, anche eprchè di gente che non ha voglia di lavorare ce n'è in ogni campo!!!

E se mi proponessero di lavorare a luglio, come ho già detto, lo farei e anche se proponessero di stare a scuola 6 ore fisse al giorno, mi organizzerei benissimo e a casa sarei al 100% dedita alla mia famiglia!

[yoga]

ma 30.000 o 25.000 euro non li vedo nemmeno io!

Scusate, qui si parlava di LORDO. Ora, non per farti i conti in tasca, ma il tuo stipendio annuale lordo non si aggira attorno a quella cifra?

[pisola]

of course!
ha fatto i conti Ely

[ci610]

ma che senso ha parlare di lordo? giusto per impressionare?

[pisola]

io parlo sempre di lordo!
credo sia addirittura giusto.
si parla di lordo annuo, ogni qual volta vai a fare un colloquio, vinci un conconcorso o altro!
Devi sapere quanto prenderai l'anno e su quell'importo pagherai le tasse...insomma il CUD
quello è
mica puoi considerare il netto, un mese prendi di più un mese meno, le ritenute, la tredicesima, i rimborsi del 730.....
per me ogni mese è diverso!
L'annuale lordo è un dato di fatto!

[ci610]

io parlo sempre di lordo!
credo sia addirittura giusto.
si parla di lordo annuo, ogni qual volta vai a fare un colloquio, vinci un conconcorso o altro!
Devi sapere quanto prenderai l'anno e su quell'importo pagherai le tasse...insomma il CUD
quello è
mica puoi considerare il netto, un mese prendi di più un mese meno, le ritenute, la tredicesima, i rimborsi del 730.....
per me ogni mese è diverso!
L'annuale lordo è un dato di fatto!

si, ma qui, in questo contesto, dire che tale categoria prende 30mila euro l'anno che senso ha?

[pisola]

lo stesso senso che ha fuori!
i soldi so soldi
le ferie so ferie
vogliamo scherzà?
scherziamo.......le ferie le chiamiamo reperibilità, i soldi li nominiamo al netto,
che ne so.....tanto ormai è talmente caldo che straparliamo
e gli insegnati prendono poco, e come dicono le statistiche pubblicate, i gioielleri, tabaccai e non ricordo quali altre categorie guadagnano l'anno 12 mila euro lordi , e non possono pagare le tasse

vado a lavurà

[fiona 74]

Volevo aggiungere una cosa ... io sono assolutamente a favore di modifiche che eprmettano di valutare seriamente il lavoro degli insegnanti e dei dipendenti pubblici in generale e di licenziare i lavativi! Ci si guadagnerebbe in qualità e immagine e forse l'equazione insegnante = ruba stipendio nullafacente smetterebbe di essere così comune, anche eprchè di gente che non ha voglia di lavorare ce n'è in ogni campo!!!

quoto

[yoga]

lo stesso senso che ha fuori!
i soldi so soldi
le ferie so ferie
vogliamo scherzà?
scherziamo.......le ferie le chiamiamo reperibilità, i soldi li nominiamo al netto,
che ne so.....tanto ormai è talmente caldo che straparliamo
e gli insegnati prendono poco, e come dicono le statistiche pubblicate, i gioielleri, tabaccai e non ricordo quali altre categorie guadagnano l'anno 12 mila euro lordi , e non possono pagare le tasse

In questo sono perfettamente d'accordo con pisola. Secondo me e' giusto parlare di lordo ed eventualmente dire anche quanto si prende di netto, ma la cifra lorda e' un'informazione molto importante. Io con i miei datori di lavoro ho sempre contrattato la cifra lorda.

[ci610]

lo stesso senso che ha fuori!
i soldi so soldi
le ferie so ferie
vogliamo scherzà?
scherziamo.......le ferie le chiamiamo reperibilità, i soldi li nominiamo al netto,
che ne so.....tanto ormai è talmente caldo che straparliamo
e gli insegnati prendono poco, e come dicono le statistiche pubblicate, i gioielleri, tabaccai e non ricordo quali altre categorie guadagnano l'anno 12 mila euro lordi , e non possono pagare le tasse

In questo sono perfettamente d'accordo con pisola. Secondo me e' giusto parlare di lordo ed eventualmente dire anche quanto si prende di netto, ma la cifra lorda e' un'informazione molto importante. Io con i miei datori di lavoro ho sempre contrattato la cifra lorda.

si, ragazze anche io parlo di lordo coi miei datori di lavoro, poi però mi entra in tasca il 40% del lordo, quindi se voglio fare una discussione con uno accusandolo di guadagnare troppo mi devo pure rendere conto che non "prende" 30mila euro ma ne prende in realtà la metà

[ishetta]

Ma secondo lo stipendio di un'insegnante lo si può valutare solo confrontandolo con quello di un collega europeo. Che senso ha dire una cifra a se stante?
Mi sembra fuori luogo confrontare lo stipendio di una maestra con quello di un bancario, di un medico o di un ragioniere. Fanno lavori diversi, è inutile metterli a confronto.

[ci610]

Ma secondo lo stipendio di un'insegnante lo si può valutare solo confrontandolo con quello di un collega europeo. Che senso ha dire una cifra a se stante?
Mi sembra fuori luogo confrontare lo stipendio di una maestra con quello di un bancario, di un medico o di un ragioniere. Fanno lavori diversi, è inutile metterli a confronto.

ma manco ha senso eh, nel resto d'europa guadagnano tutti di più, tranne i parlamentari

[ishetta]

Ma secondo lo stipendio di un'insegnante lo si può valutare solo confrontandolo con quello di un collega europeo. Che senso ha dire una cifra a se stante?
Mi sembra fuori luogo confrontare lo stipendio di una maestra con quello di un bancario, di un medico o di un ragioniere. Fanno lavori diversi, è inutile metterli a confronto.

ma manco ha senso eh, nel resto d'europa guadagnano tutti di più, tranne i parlamentari

beh dipende. Se ci confrontiamo con Spagna, Grecia, Irlanda e Portogallo mi sa che siamo lì.

Cmq secondo me non ha alcun senso fare un discorso di confronto. Io sono bancaria ho uno stipendio lordo di xxx, è chiaro che un medico prenderà yyy e un ingegnere aerospaziale JJJ. Non mi sembrano figure confrontabili.

[ci610]

Ma secondo lo stipendio di un'insegnante lo si può valutare solo confrontandolo con quello di un collega europeo. Che senso ha dire una cifra a se stante?
Mi sembra fuori luogo confrontare lo stipendio di una maestra con quello di un bancario, di un medico o di un ragioniere. Fanno lavori diversi, è inutile metterli a confronto.

ma manco ha senso eh, nel resto d'europa guadagnano tutti di più, tranne i parlamentari

beh dipende. Se ci confrontiamo con Spagna, Grecia, Irlanda e Portogallo mi sa che siamo lì.

Cmq secondo me non ha alcun senso fare un discorso di confronto. Io sono bancaria ho uno stipendio lordo di xxx, è chiaro che un medico prenderà yyy e un ingegnere aerospaziale JJJ. Non mi sembrano figure confrontabili.

si, ma 1300, è poco a prescindere, dato che ci arriva senza troppi sbattimenti pure un operaio, un portiere di condominio o una cassiera del super

[ishetta]

Secondo me non è poco. E' poco in funzione della responsabilità e fin qui non ci piove.
Non è poco se consideriamo che sì le ferie sono più o meno quelle di tutti, ma poi c'è il discorso reperibilità che abbiamo chiarito, i giorni in cui non si lavora ecc. Alla fine è tutto rapportato.


cmq una cassiera prende circa 1100 euro (ho appena guardato un cc ), mia madre portinaia non arriva ai 1000 e l'operaio dipende. Ma ce ne sono parecchi che arrivano max ai 1100 Euro.
Io parlo di stipendi eh, non aggiunte di assegni familiari ecc.

[ci610]

con la differenza che un operaio, una portinaia e una cassiera possono iniziare a lavorare pure a 18 anni

[Zzz...]

Non so le cifre esatte ma so per certo che in Spagna gli insegnanti prendono di piu' che in Italia, a fronte di un costo della vita minore.

[Ari]

con la differenza che un operaio, una portinaia e una cassiera possono iniziare a lavorare pure a 18 anni

se vogliamo guardare proprio tutti gli aspetti allora dobbiamo anche dire che l'università italiana è pubblica, quindi un laureato che si cimenta poi nell'insegnamento ha già utilizzato fondi statali durante il suo corso di studi, oltre a diventare stipendiato dallo stato per il servizio che poi fornisce con la propria professione.

l'operaio, la portinaia e la cassiera che iniziano a lavorare a 18 anni non solo non gravano sullo stato per la loro formazione scolastica, ma in più alzano il PIL.

ma mi pare che a fare queste considerazioni la stiamo prendendo veramente larga...

[ci610]

con la differenza che un operaio, una portinaia e una cassiera possono iniziare a lavorare pure a 18 anni

se vogliamo guardare proprio tutti gli aspetti allora dobbiamo anche dire che l'università italiana è pubblica, quindi un laureato che si cimenta poi nell'insegnamento ha già utilizzato fondi statali durante il suo corso di studi, oltre a diventare stipendiato dallo stato per il servizio che poi fornisce con la propria professione.

l'operaio, la portinaia e la cassiera che iniziano a lavorare a 18 anni non solo non gravano sullo stato per la loro formazione scolastica, ma in più alzano il PIL.

ma mi pare che a fare queste considerazioni la stiamo prendendo veramente larga...

ma la vogliamo finire di dire che l'università italiana è gratis?
io per laurearmi ho speso solo di tasse circa 1200 l'anno, più mi sono comprata decine di testi anche da 100 euro l'uno, ho fatto un tirocinio a mie spese, ho pagato per iscrivermi alla seduta di laurea e per avere il foglio di carta stampato gli ho dovuto dare altri 80 euro, e come me, tutte le centinaia di studenti del mio corso di laurea