Help golline insegnanti

[clizia]

senza leggerlo, quel pof me lo ero anche stampato
da noi quel pof è ... nada.

Sempre detto che i pof non danno l'idea del vero lavoro svolto. sono spesso scritti in burocratese scolastico, quel che conta è la classe con le insegnanti e basta.

[Chiaretta77]

Ely: secondo me hai tutte ke ragioni per chiedere qualche spiegazione. E' davvero poco sensato dire a voce cose diverse da quelle che si scrivono. Poi segnalare cose così sul giudizio finale ... che senso ha? Ha un altro scopo il giudizio conclusivo!
Sul programma non ho parole, può capitare che non si finisca tutto (basta dirlo e spiegarne le ragioni) ma pretendere che i genitori colmino i buichi proprio non si può sentire!!! Se non faccio un argomento lo riprendo io l'anno dopo, fine della storia.

Invalsi (vado OT): anche da noi bene italiano e un disastro matematica, su 5 sezioni 4 dieci e parecchi 5. La mia classe (che era una delle peggiori) ha avuto 6 insufficienze su 22. Massimo voto tre 8, qualche 7 e tutti gli altri 6 ... ma giusto per italiano, matematica proprio male.

Non ricordo chi proponeva di lavorare 6 ore facendo tutto a scuola: io e una mia collega lo diciamo sempre, ci metterei la firma subito! Mediamente da quando le bimbe sono due programmo/correggo tra le 22 e mezzanotte e quindi poterlo fare a mente più fresca non mi dispiacerebbe.

La mancanza di fiducia di base nei docenti purtroppo c'è, quando deriva da qualcosa che non funziona la trovo giusta (ed è giusto lavorare per risolvere quel che non funziona), quando invece è gratuita e a priori fa proprio male e in primis ai ragazzi!
Non si può sentire un genitore che di fronte ad un voto negativo in un'interrogazione PROGRAMMATA in cui l'alunno ha detto 3 cose in croce e pure sbagliate ti dice "Ma io ieri l'ho interrogato e le assicuro che sapeva tutto! Non può valutare sulla fiducia?" e poi scopri che ripeteva al genitore con il libro aperto davanti (e di questi casi o simili non uno eh e parliamo di terza media).

[clizia]

Infatti che assurdità! Citare errori di accento nel giudizio finale, non è questo lo scopo , va riassunto e inquadrato il livello complessivo, l'impegno dimostrato, gli obiettivi, la partecipazione, non i singoli errori nei compiti.
Per i programmi non svolti mmm ne ho già sentite un altro paio che hanno detto ai genitori di "finire i libri" senza aver svolto le lezioni su quegli argomenti.

[testina77]

Non ricordo chi proponeva di lavorare 6 ore facendo tutto a scuola: io e una mia collega lo diciamo sempre, ci metterei la firma subito! Mediamente da quando le bimbe sono due programmo/correggo tra le 22 e mezzanotte e quindi poterlo fare a mente più fresca non mi dispiacerebbe.

ero io, anch'io ho questi errori assurdi! posso 'fare' solo se loro dormono ed è una fatica tremenda! perchè non ci ascoltano?
ely : dire una cosa e scriverne un'altra è proprio folle!

[fiona 74]

Ely: secondo me hai tutte ke ragioni per chiedere qualche spiegazione

anche secondo me, e senza andare troppo OT: questo è un buon motivo per chiedere un colloquio anche ora che è luglio.
Io ti consiglio di chiamare la scuola e chiedere di poter parlare con le insegnanti insieme alla vice preside ( o al dirigente se vuoi), dicendo chiaramente che una volta a casa non solo hai riscontrato che quello che c'è scritto nel giudizio è completamente opposto a quello che è stato detto a voce, ma che hai scoperto che la bambina non fa i compiti e che sbaglia gli accenti. A questo proposito chiederei come mai non sei stata avvisata che tua figlia non faceva i compiti in modo da correggere il tiro, e se è così terribilmente grave la storia degli accenti visto che l'hanno scritto nero su bianco...
Scusa Ely, ma più parli delle maestre di tua figlia, più mi girano le p@lle a elica, non so come fai tu a star calma....

[Dionaea]

Chiaretta77, grazie, credo sia andata così ovunque, mi manca da sentire qualche insegnante sotto Roma per completare il quadro.

Io spero le tolgano, costano un occhio della testa e non raggiungono il loro scopo, 5 scritti manco alla maturità si fanno e influiscono troppo sul giudizio finale.

L'idea delle 6 ore non è male

[pisola]

ELY secondo me tutto può spiegarsi con la presenza di Gaia. Da noi sono state chiare dalla prima riunione, i bambini al colloquio con i genitori non si portano, c'è apposta del personale extra-scolastico a cui lasciarli.
Anche da noi al giorno del ritiro c'era un bambino , compagno di mia figlia col nonno, e devo dire, l'abbiamo trovato strano.
Le maestre hanno fatto la loro parte, con Gaia presente hanno detto che è migliorata e sicuramente lo è, ma nel giudizio hai letto che c'è ancora da migliorare e questo potrebbe essere, questo lo sai sicuramente, lo vedrai dai voti, non credo avranno messo tutti 10 poi nel giudizio....deve megliorare dimmi di no!
Per la questione COMPITI NON SVOLTI se non è vero vai a chiedere spiegazioni al più presto...sbrigati che poi vanno in vacanza!

Voglio specificare bene il mio punto di vista, non vorrei fosse frainteso!
Ho grande rispetto per il corpo insegnante, come lo aveva mia madre , la mia famiglia in genere, inoltre proprio nella mia famiglia c'è un bel numero di zie, cugine , cognate insegnanti.
Non ho nessun preconcetto e pregiudizio.
Ho affidato mia figlia quest'anno alle maestre della prima elementare e credo di poter dire che meglio non poteva andare!
Sono 2 persone splendide, dalla prima riunine non ho più cambiato idea, anzi hanno dimostrato una serietà , una preparazione, un modo di fare che non so come ringraziarle.
Qualcuna vaeva detto che le aveva baciate, beh l'ho fatto anch'io, l'ultimo giorno, l'ho trovata una cosa spontanea e ho visto che anche loro sono molto affettuose.
Spero vivamente che rimangano unite per altri 4 anni.
Per dirvi una cosa banale, ma che fa capire la situazione, mia figlia non ha mai avuto la suppplente!
Per tutto l'anno ogni qualv volta si è ammalata l'una è stata coperta dall'altra, si vede che sono molto affiatate.
Inoltre avendo 2 maestre di sostegno per un bambino , in classe, hanno potuto contare anche su queste colleghe, una è venuta alla cena di fine anno, quindi abbiamo avuto modo di conoscerla.
Che dirvi, è andata bene!
aggiungo niente scioperi, niente assemblee sindacali.....insomma posso solo dire GRAZIE!

Per rispondere a chi ieri diceva che ho il dente avvelenato, no assolutamente, non è proprio questione di dente avvelenato.
La questione era un po' più alta , come dire, partiva dal discorso "secondo me gli insegnanti hanno troppe ferie" ma certo non se le sono date da soli, per arrivare il sistema scolastico ha grosse falle, e quello dell'orario che proprio 2 insegnanti qui di Gol hanno subito preso la palla al balzo per dire che si, si potrebbe fare qualcosa.
SCUSATE IL PAPIRO, ma per me il lavoro è sacro, non solo il mio, e questo l'ho già scritto, ma pure quello delle insegnanti, e quando viene svolto al meglio si vede, lascia un segno, tangibile, come quello che hanno lasciato su di me, tanti insegnanti , dalla maestra delle elementari fino all'università, ma non ho perso la capacità per giudicare che ne ho conosciuti tanti che avrebbero dovuto scegliere un altro mestiere (come ho fatto io ).
insegnare è una missione , non è per tutti, e la differenza si vede, si sente....spesso anche adgli interventi che fate qui, si percepisce da poche righe che scrivete la passione per il vostro lavoro......e giustamnete anche la sacralità delle ferie!

[pisola]

SCUSATE IL PAPIRONE

[helzbeth]

però c'è una incongruenza di fondo:

ci si batte (ne ho lette tante qui su gol) perchè tutti i bambini abbiano le stesse possibilità, bisogna portare la classe avanti tutta assieme, meglio fare di meno ma aspettare quelli che sono un pò in difficoltà...
...però poi se non si porta a casa tutto il programma è colpa degli insegnanti.

Ma voi pensate che gli insegnanti non finiscano il programma perchè non ne hanno voglia?
Pensate che se tutta la classe è in grado di andare avanti siano gli insegnanti a non farlo per chissà quale ragione?

Decidetevi, perchè parlare bene e razzolare male...

[floddi]

Credo che si contesti la media generale dovuta al voto del tema che era da 10 anziché da 9. Ad ogni modo se io fossi l'insegnante penso che sarei io a voler partecipare all'apertura del fascicolo per poter vedere e sentire cosa si dice in mia assenza su una valutazione data da me. E' questo che non capisco: se uno contesta un mio lavoro ad agosto ... mi scoccio ma non è che posso mandargli un mio collega ... esistono i clienti rompib@lle in tutti i lavori purtroppo.

ma mica starà in ferie 3 mesi!
Che gli insegnati abbiano 3 mesi dif erie non significa che stiano 3 mesi al mare.

Oh, poi torno dopo 8 pagine e sto scrivendo cagate...
Pisola, per la tua domanda, sulle carte dove c'è la mia firma è responsabilità mia e del direttore.
Se vene contestato qualcosa ne risponde sempre e solo il direttore, che poi si rivarrà su di me.
Quando siamo in ferie, le carte devono essere a disposizione di tutti e io posso delegare qualcuno a svolgere un mio lavoro.
Nel caso specifico, se fosse successo a me, avrei detto dia spettare il mio rientro dalle ferie, perchè nel mio caso non faccio mai più di 10-15 gg di fila.

[floddi]

BOxerina, sei fortunata.
ci sono tanti lavori in cui non ti sarà mai chiesto di rientrare dalle ferie, dove nessuno potrà mai fartele saltare dopo avertele accordate!
In altri lavori non è così, tutto qui, a volte è un discorso di responsabilità a volte di contratto etc
insomma le situazioni non sono per tutti uguali.
anche dove lavoro io, ci sono dei ruoli, dei dipendenti a cui non verrebbe mai chiesto di tornare dalle ferie, ad altri si!
DIONEA scusa , ho risposto a te, magari ho sbagliato.

quali?
E' sindcale questa cosa?
quale lavoro può fare uno per esseer talemnte indispensabile da essere richiamato per le ferie?
Forse un giudice o un magistrato in casi importantissimi....ma non so.

[helzbeth]

Credo che si contesti la media generale dovuta al voto del tema che era da 10 anziché da 9. Ad ogni modo se io fossi l'insegnante penso che sarei io a voler partecipare all'apertura del fascicolo per poter vedere e sentire cosa si dice in mia assenza su una valutazione data da me. E' questo che non capisco: se uno contesta un mio lavoro ad agosto ... mi scoccio ma non è che posso mandargli un mio collega ... esistono i clienti rompib@lle in tutti i lavori purtroppo.

ma mica starà in ferie 3 mesi!
Che gli insegnati abbiano 3 mesi dif erie non significa che stiano 3 mesi al mare.

Oh, poi torno dopo 8 pagine e sto scrivendo cagate...
Pisola, per la tua domanda, sulle carte dove c'è la mia firma è responsabilità mia e del direttore.
Se vene contestato qualcosa ne risponde sempre e solo il direttore, che poi si rivarrà su di me.
Quando siamo in ferie, le carte devono essere a disposizione di tutti e io posso delegare qualcuno a svolgere un mio lavoro.
Nel caso specifico, se fosse successo a me, avrei detto dia spettare il mio rientro dalle ferie, perchè nel mio caso non faccio mai più di 10-15 gg di fila.

se io fossi l'insegnante, e sapessi di essere a posto, mi interesserebbe poco di essere presente per sentire cosa dicono, e mi aspetto che quel che hanno da dire lo diranno anche a me in persona, visto che è il MIO giudizio che contestano.
Al limite aspettano 15-20 giorni, o quel che è, non hanno mica il latte sul fuoco.

[floddi]

dipende anche da cosa succede...

In linea di massima ci sono lavori per cui sai che in un determinato frangente può capitare che ti chiamino (che so, un chirurgo) come altre dove specifichi che vai lontano e sanno che non puoi tornare al volo...

In questo caso non mi pare proprio un caso di urgenza massima, il genitore può andare a prendersi la documentazione che vuole, se c'è qualcuno che può dargliela, e poi valuterà lui il da farsi.
Tu sei a posto, le carte sono a posto... vai in ferie tranquilla.

ma nemmeno il chirurgo viene chamato se è in ferie!
Ci sarà pure chi lo sotituirà no?
poi se uno è reperibile è altra cosa, se uno dice "sono in fere ams ono a casa per urgenze reali ci sono va bene, ma se uno è alle maldive o anche solo a marina di carraa con la famiglia, spiegatemi dove c'è scritto che deve rientrare.

[pisola]

Floddi capito benissimo, da me è diverso.

PROGRAMMA questa è un'altra diatriba che sento spesso e per ora non me ne sono voluta-dovuta preoccupare.
anche da noi, prima elementari, c'erano mamme che facevano confronti con altre classi, o con le classi dei figli più grandi, ho sempre deciso di starne alla larga.
Qui ne abbiamo parlato , spesso abbiamo confrontato...avete iniziato il corsivo?, l'uso della penna e altro, ma ho sempre pensato che avendo due super-maestre potevo dormire sonni tranquilli, senza andarmi a cercare altro, e che ogni classe segue i suoi tempi.
Da noi spiegarono che all'inizio sarebbere andate lente per uniformare i bambini che arrivavano da diverse materne, alcuni avevano fatto pre-grafismo altri no...poi dopo natale ho notato un certo approfondimento.
Per ora tutto ok!

[helzbeth]

BOxerina, sei fortunata.
ci sono tanti lavori in cui non ti sarà mai chiesto di rientrare dalle ferie, dove nessuno potrà mai fartele saltare dopo avertele accordate!
In altri lavori non è così, tutto qui, a volte è un discorso di responsabilità a volte di contratto etc
insomma le situazioni non sono per tutti uguali.
anche dove lavoro io, ci sono dei ruoli, dei dipendenti a cui non verrebbe mai chiesto di tornare dalle ferie, ad altri si!
DIONEA scusa , ho risposto a te, magari ho sbagliato.

quali?
E' sindcale questa cosa?
quale lavoro può fare uno per esseer talemnte indispensabile da essere richiamato per le ferie?Forse un giudice o un magistrato in casi importantissimi....ma non so.

guarda: io ho lavorato in una grande ditta dove avevo imparato anche ad usare il centralino per eventualmente sostituire la tipa in caso di malattia.
Avevamo sempre 4 settimane di ferie, calendario dato a febbraio.
Il venerdì, ultimo giorno prima della chiusura estiva, un dirigente mi dice "lei non va in ferie, lei resta qui"
Io, che avevo già le valigie pronte per partire la notte ero
Ho chiesto il motivo, visto che TUTTI TUTTI TUTTI gli altri andavano in ferie, rimanevo esclusivamente io.

La risposta è stata "perchè ci deve pur essere qualcuno che risponde al telefono, no?"

Certo, va in ferie anche la centralinista, io mi sono grattata in ufficio tutto il tempo.

Ho fatto presente che avevo già le valigie pronte, e che non mi potevano avvisare il pomeriggio precedente la partenza per..... farmi rispondere al telefono per dire "siamo chiusi per ferie" quando bastava una bella registrazione.
Avendo 25 anni credo anche trapelasse che la loro era una richiesta assurda, ingiusta e abbastanza stupida.

Comunque sono andata regolarmente in ferie.

[floddi]

Credo che si contesti la media generale dovuta al voto del tema che era da 10 anziché da 9. Ad ogni modo se io fossi l'insegnante penso che sarei io a voler partecipare all'apertura del fascicolo per poter vedere e sentire cosa si dice in mia assenza su una valutazione data da me. E' questo che non capisco: se uno contesta un mio lavoro ad agosto ... mi scoccio ma non è che posso mandargli un mio collega ... esistono i clienti rompib@lle in tutti i lavori purtroppo.

ma mica starà in ferie 3 mesi!
Che gli insegnati abbiano 3 mesi dif erie non significa che stiano 3 mesi al mare.

Oh, poi torno dopo 8 pagine e sto scrivendo cagate...
Pisola, per la tua domanda, sulle carte dove c'è la mia firma è responsabilità mia e del direttore.
Se vene contestato qualcosa ne risponde sempre e solo il direttore, che poi si rivarrà su di me.
Quando siamo in ferie, le carte devono essere a disposizione di tutti e io posso delegare qualcuno a svolgere un mio lavoro.
Nel caso specifico, se fosse successo a me, avrei detto dia spettare il mio rientro dalle ferie, perchè nel mio caso non faccio mai più di 10-15 gg di fila.

se io fossi l'insegnante, e sapessi di essere a posto, mi interesserebbe poco di essere presente per sentire cosa dicono, e mi aspetto che quel che hanno da dire lo diranno anche a me in persona, visto che è il MIO giudizio che contestano.
Al limite aspettano 15-20 giorni, o quel che è, non hanno mica il latte sul fuoco.

esatto

[floddi]

BOxerina, sei fortunata.
ci sono tanti lavori in cui non ti sarà mai chiesto di rientrare dalle ferie, dove nessuno potrà mai fartele saltare dopo avertele accordate!
In altri lavori non è così, tutto qui, a volte è un discorso di responsabilità a volte di contratto etc
insomma le situazioni non sono per tutti uguali.
anche dove lavoro io, ci sono dei ruoli, dei dipendenti a cui non verrebbe mai chiesto di tornare dalle ferie, ad altri si!
DIONEA scusa , ho risposto a te, magari ho sbagliato.

quali?
E' sindcale questa cosa?
quale lavoro può fare uno per esseer talemnte indispensabile da essere richiamato per le ferie?Forse un giudice o un magistrato in casi importantissimi....ma non so.

guarda: io ho lavorato in una grande ditta dove avevo imparato anche ad usare il centralino per eventualmente sostituire la tipa in caso di malattia.
Avevamo sempre 4 settimane di ferie, calendario dato a febbraio.
Il venerdì, ultimo giorno prima della chiusura estiva, un dirigente mi dice "lei non va in ferie, lei resta qui"
Io, che avevo già le valigie pronte per partire la notte ero
Ho chiesto il motivo, visto che TUTTI TUTTI TUTTI gli altri andavano in ferie, rimanevo esclusivamente io.

La risposta è stata "perchè ci deve pur essere qualcuno che risponde al telefono, no?"

Certo, va in ferie anche la centralinista, io mi sono grattata in ufficio tutto il tempo.

Ho fatto presente che avevo già le valigie pronte, e che non mi potevano avvisare il pomeriggio precedente la partenza per..... farmi rispondere al telefono per dire "siamo chiusi per ferie" quando bastava una bella registrazione.
Avendo 25 anni credo anche trapelasse che la loro era una richiesta assurda, ingiusta e abbastanza stupida.

Comunque sono andata regolarmente in ferie.

le ferie sono contrattuali e sindacali.
Vengono comunicate e approvate da ambo le parti.
Adesso mi cerco quali sono i motivi per cui uno ti può far saltare le ferie..che secondo me non ci sono.

[floddi]

altra cosa, che non c'entra con le ferie degli insegnanti ma con quelle dei nostri figli.
Mio filgio è arrivato distrutto a giugno.
E le maestre mi han detto che erano tutti così.
Si è impegnato tanto e non ce la faceva più.
Aveva bisogno di riposo, lui, non la maestra, di non avere orari, tempi, di non dovere star seduto, di non dovere impegnarsi mentalmente.
Se la scuola fosse continuata non so cosa avrebbero fatto.

[helzbeth]

erano tutti stanchi già a Pasqua

[floddi]

erano tutti stanchi già a Pasqua

e quindi la soluzione qual è?
farli continuare afino a ametà luglio perchè "non è giusto che le loro insegnanti abbiano 3 mesi di ferie"?
E a me cosa cambia quante fere hanno le insegnati se poi non posso mandare mio filgio a scuola se non imbottito di ricostituenti e controvolgia?