È giusto coprire i figli?

[ema1]

Stefi, Era mi tirava i capelli quando aveva due anni. Li tirava solo a me, mai agli altri.

Ha smesso ugualmente e durata un periodo e poi la fase e sparita, sempre a due anni, non a tre, quattro o cinque.

Io sono contenta che lei abbia smesso senza usare "metodi".

[laura s]

Forse a Genova è diverso

Stavo per scrivere la stessa cosa ... li avete presenti i due comici della "torta di riso finita" ... sono davvero così i gestori eh!!!!

se vi può essere di aiuto (ai genovesi) le bustine di zucchero i bar li hanno GRATIS da chi fornisce il caffè.

Lo sai chi sono gli Scozzesi, come origine intendo???

Sono Genovesi esiliati perchè spendevano troppo... :ahah

E sai i genovesi come tirano i coriandoli?

Con l'elastico!

[dottbaby]

Son rimasta a dove si parlava del "me ne vado da casa". Ebbene, io sono stata una di quelle bambine, era il mio tormentone per ricattare i miei e mia nonna. Un giorno, mia nonna mi ha fatto la valigetta e me l'ha data in mano, indicandomi la porta. Non l'ho più detto e sinceramente non ricordo alcun trauma, né posso dire di non essere stata amata dalla mia nonna/generale.

[laura s]

Stefi, Era mi tirava i capelli quando aveva due anni. Li tirava solo a me, mai agli altri.

Ha smesso ugualmente e durata un periodo e poi la fase e sparita, sempre a due anni, non a tre, quattro o cinque.

Io sono contenta che lei abbia smesso senza usare "metodi".

Buon per te, io invece sono contenta che una volta capito che faceva male abbiano smesso perchè secondo me così hanno imparato a essere empatici... e siamo tutte contente!

[ema1]

Vedete ragazze, io penso che i figli siano "frutti" dei genitori, intendo si adattino ai loro metodi, se sono molto sbagliati, i figli da grandi fanno di tutto per non commettere i loro errori.

Io sono "frutto" della educazione che mi hanno datto i miei, ed Era e figlia mia, che vive nello stesso ambiente. Quindi ovviamente io certi metodi non li uso e mai gli usero' perche non riesco a concepirli, figuratevi se li metto in pratica.

[ema1]

Stefi, Era mi tirava i capelli quando aveva due anni. Li tirava solo a me, mai agli altri.

Ha smesso ugualmente e durata un periodo e poi la fase e sparita, sempre a due anni, non a tre, quattro o cinque.

Io sono contenta che lei abbia smesso senza usare "metodi".

Buon per te, io invece sono contenta che una volta capito che faceva male abbiano smesso perchè secondo me così hanno imparato a essere empatici... e siamo tutte contente!

Buon per te. Io sono contenta che mia figlia non e stata costretta ad andare in giro con i lividi dei morsi che i genitori danno per far smettere i figli.

[laura s]

Vedete ragazze, io penso che i figli siano "frutti" dei genitori, intendo si adattino ai loro metodi, se sono molto sbagliati, i figli da grandi fanno di tutto per non commettere i loro errori.

Io sono "frutto" della educazione che mi hanno datto i miei, ed Era e figlia mia, che vive nello stesso ambiente. Quindi ovviamente io certi metodi non li uso e mai gli usero' perche non riesco a concepirli, figuratevi se li metto in pratica.

Per carità fai quel che vuoi, è un discorso che capisco e condivido. Mi dà un pò fastidio l'aria da martire con cui sottolinei che tu hai sopportato la caduta di intere ciocche di capelli vantandotene e supponendo che questo sia un tuo merito come madre, quando per me, educata in modo differente, è solo un modo differente che abbiamo di affrontare e risolvere un problema... non vedo cioè nel tuo sistema un valore morale "superiore", scusami...

[laura s]

Stefi, Era mi tirava i capelli quando aveva due anni. Li tirava solo a me, mai agli altri.

Ha smesso ugualmente e durata un periodo e poi la fase e sparita, sempre a due anni, non a tre, quattro o cinque.

Io sono contenta che lei abbia smesso senza usare "metodi".

Buon per te, io invece sono contenta che una volta capito che faceva male abbiano smesso perchè secondo me così hanno imparato a essere empatici... e siamo tutte contente!

Buon per te. Io sono contenta che mia figlia non e stata costretta ad andare in giro con i lividi dei morsi che i genitori danno per far smettere i figli.

Eridaje...

[ema1]

Vedete ragazze, io penso che i figli siano "frutti" dei genitori, intendo si adattino ai loro metodi, se sono molto sbagliati, i figli da grandi fanno di tutto per non commettere i loro errori.

Io sono "frutto" della educazione che mi hanno datto i miei, ed Era e figlia mia, che vive nello stesso ambiente. Quindi ovviamente io certi metodi non li uso e mai gli usero' perche non riesco a concepirli, figuratevi se li metto in pratica.

Per carità fai quel che vuoi, è un discorso che capisco e condivido. Mi dà un pò fastidio l'aria da martire con cui sottolinei che tu hai sopportato la caduta di intere ciocche di capelli vantandotene e supponendo che questo sia un tuo merito come madre, quando per me, educata in modo differente, è solo un modo differente che abbiamo di affrontare e risolvere un problema... non vedo cioè nel tuo sistema un valore morale "superiore", scusami...

Di quello che a te da fastidio a me non interessa nulla, se ti da fastidio qualcosa, fatela passare.

Si, sono molto orgogliosa di come sono come madre fino ad adesso, e sono orgogliossissima dei risultati e di come li ho raggiunti.

Poi se tu leggi superiorita', voglia di essere martire, voglia di vantasi problema tuo, non mio e non mi fermo nemmeo a darti spiegazioni.

[laura s]

Vedete ragazze, io penso che i figli siano "frutti" dei genitori, intendo si adattino ai loro metodi, se sono molto sbagliati, i figli da grandi fanno di tutto per non commettere i loro errori.

Io sono "frutto" della educazione che mi hanno datto i miei, ed Era e figlia mia, che vive nello stesso ambiente. Quindi ovviamente io certi metodi non li uso e mai gli usero' perche non riesco a concepirli, figuratevi se li metto in pratica.

Per carità fai quel che vuoi, è un discorso che capisco e condivido. Mi dà un pò fastidio l'aria da martire con cui sottolinei che tu hai sopportato la caduta di intere ciocche di capelli vantandotene e supponendo che questo sia un tuo merito come madre, quando per me, educata in modo differente, è solo un modo differente che abbiamo di affrontare e risolvere un problema... non vedo cioè nel tuo sistema un valore morale "superiore", scusami...

Di quello che a te da fastidio a me non interessa nulla, se ti da fastidio qualcosa, fatela passare.

Si, sono molto orgogliosa di come sono come madre fino ad adesso, e sono orgogliossissima dei risultati e di come li ho raggiunti.

Poi se tu leggi superiorita', voglia di essere martire, voglia di vantasi problema tuo, non mio e non mi fermo nemmeo a darti spiegazioni.

Benissimo. Allora se ho capito bene scrivi sul forum non perchè interessata a un confronto (dato che di quello che rispondono gli altri utenti non te ne frega nulla) ma solo per dirci come dobbiamo fare a essere perfette come te, e per illustrarci il tuo infallibile metodo educativo di provata e autocertificata efficacia, e se non capiamo nessuna spiegazione: basta sapere, lo terrò presente!!
Se mi serve un consiglio ti faccio sapere!

[ema1]

No, scrivo sul forum perche ho desiderio di confrontarmi con persone che hanno la capacita' di tenere un discorso. Pero' non ho piacere di confrontarmi con te, o meglio quando ti sarai calmata, magari usando qualche medicinale che dai ai tuoi pazienti, e quando non vieni qui a fare la dura con me ( tra l'altro non attacca eh) possiamo confrontarmi, altrimenti ingorami, fatele passare le cose.

Io prendo esempio da tante golline, e penso che altre possono vedere in me un modo educativo che non sia fatto a suon di "durezze". Per questo serve il forum.

e inutile che giri e rigiri la fritatta laura, lascia perdere he, per piacere.

[STEFI@VALERIO]

Buon per te. Io sono contenta che mia figlia non e stata costretta ad andare in giro con i lividi dei morsi che i genitori danno per far smettere i figli.

Ema in generale ti do assolutamente ragione, anche se aggiungo - per amore di verità - che i miei genitori erano tuttaltro che maneschi, io ricordo tanto dialogo e di essere mai stata picchiata da entrambi.

Ma in quell'occasione è andata così, e preciso che mia madre non ha morso mio fratello sull'onda della rabbia (cosa che renderebbe il comportamento inaccettabile a priori), ma l'ha fatto in modo "calcolato".

Se tua figlia avesse continuato a tirare i capelli oltre i due anni (età in cui è un comportamento quasi "fisiologico", come mordere) e il dialogo non avesse funzionato tu cosa avresti fatto (o non fatto)? Non puoi saperlo a priori, perché non ti è successo.

[laura s]

Guarda che sono calmissima, sto ridendo.
Ognuno coi suoi figli cerca di fare del suo meglio, credo che questo sia chiaro a tutte noi e che ispiri ogni mamma degna di questo nome.
Non mi sembra una cosa carina suggerire che altre persone, semplicemente perchè usano un metodo educativo differente dal tuo, siano "dure" o agiscano "a suon di durezze".
E non è la prima volta che te lo vedo fare.
E' una cosa che ferisce, e è un giudizio pesante.
Su persone che non conosci e basato sul niente.
Se tiro i capelli una volta a mio figlio per insegnargli a non farlo lo educo "a suon di durezze"???? Ti pare il caso?
E poi... tu addirittura ritieni che altre golline possano vedere in te "un modo educativo", un esempio... ecco, secondo me questo si può dire dopo aver tirato su 10 figli o insegnato 20 anni in una scuola... io mi sento una neofita che si barcamena alla bellemeglio in un mare in tempesta... chissà quanti errori faccio, senza volere, chissà quali e quante sfide mi troveranno impreparata... anche io sono piuttosto soddisfatta di come stanno andando le cose per ora, anche se è presto per vedere se raggiungerò gli obiettivi minimi (ossia figli viventi, senza invalidità permanenti dovute a mia colpa/disattenzione, non drogati e non delinquenti). Ma sono anche consapevole che in buona parte è cu*o e non merito mio. Ti chiederei se condividi questo pensiero, e se ce la fai a non pensare sempre in automatico che quello che è diverso da te sia automaticamente immorale e contrario all'etica universale...

[ema1]

Stefi, guarda quello che ho scritto non era riferitto ai tuoi genitori anche se come tu hai ben scritto e' un metodo che non mi piace e non approvo in nessun modo.

L'ho scritto perche subito dopo la Dott. Laura s ha scritto con un tono davvero fuori discussione. L'ho scritto a lei, non ai tuoi genitori. Anzi ho risposto come lei si rivolge aglii altri. Non ho capito il problema, si sta discutendo dei metodi, un metodo puo piacere o non piacere, me ne faccio una ragione, gli epiteti dopo e le ettichette non le accetto tanto meno da una come lei che entra qui a fare quella dura e della lingua tagliente. ma per piacere

No, non lo so cosa avrei fatto, ma penso che le avrei tirato i capelli, dai dimmi tu come si fa?

[ema1]

Laura, e inutile che la stai tirando alla lunga.

Perche ferisce dire che usare questi metodi per me sono metodi duri? E' la verita' e quello che penso, e una mia visione. Tu sei un genitore e sai quello che fai. Se ti ferisce, prova a cambiare approccio, se pensi che sei nella linea giusta allora continua.

Perche io non posso esprimere la mia senza passare per tutt l'elenco che mi hai fatto?

Io non ho detto che le golline devono prendere esempio in me come la perfezione ( per usare parole tue) io porto un esperienza, che e ugualmente utile come tutte le esperienze che vengono portate qui. A qualche gollina puo piacere, ad un altra no, puoi definirmi come meglio crede.

Ancora non ho capito dov'e il problema sinceramente.

[ema1]

Poi dov'e che ho scritto che gli altri metodi sono immorali, ho scritto che non mi piacciono.

Anche io posso fare mille errori, ma non faccio errori che so a priori che lo sonno, ovviamente dal mio punto di vista.

[laura s]

Laura, e inutile che la stai tirando alla lunga.

Perche ferisce dire che usare questi metodi per me sono metodi duri? E' la verita' e quello che penso, e una mia visione. Tu sei un genitore e sai quello che fai. Se ti ferisce, prova a cambiare approccio, se pensi che sei nella linea giusta allora continua.

Perche io non posso esprimere la mia senza passare per tutt l'elenco che mi hai fatto?

Io non ho detto che le golline devono prendere esempio in me come la perfezione ( per usare parole tue) io porto un esperienza, che e ugualmente utile come tutte le esperienze che vengono portate qui. A qualche gollina puo piacere, ad un altra no, puoi definirmi come meglio crede.

Ancora non ho capito dov'e il problema sinceramente.

Perchè ad esempio se ti dico che sei una calabraghe e che tua figlia a 13 anni ti mangia a colazione e che il tuo metodo educativo è una boiata pazzesca in quanto i bambini hanno bisogno di fermezza e anche di una patta ogni tanto anche se ora mi dirai di no un pò ti scoccia... come a me sentirmi dire che educo i miei figli a suon di durezze... perchè in fondo io non conosco te e tu non conosci me e il giudizio si basa sul nulla... e c'è modo e modo di dire le cose...

[ema1]

Per niente, te lo dico sul serio, non mi scocciaa proprio per niente. Poi tu sei liberissima di non crederci, ma non mi ferisce perche io penso che sto dando il meglio. Poi se a 13 anni mi mangiera la colazione a testa, alla fine sara' un problema mio.

Modo e' modo di dire le cose? Laura addirittura vuoi sostenere questa tesi?? Adesso me la faccio io la risata.

[Ari]

ema, io ti leggo da molto tempo e con attenzione e penso che con era tu abbia avuto una buona dose di fortuna (almeno da come scrivi).

io sono per il dialogo e le spiegazioni.
quando sara era più piccina io le spiegavo tutto e lei con me era un angelo.
suo padre e la baby sitter erano di modi più spicci e lei si rivoltava contro come un demonio, facendo tutto quel che le pareva e piaceva.
questo perché è una bambina intelligente e con un carattere forte, che non accettava un semplice "no" come risposta.
mi ricordo ancora un sabato mattina in cui io ero al lavoro e mi arrivò un sms di luca che diceva "ha ragione la tata L.: tua figlia è viziata! io non la sopporto più e non si può fare niente con lei!"
tornata a casa fui investita da una valanga di improperi, tra cui la celeberrima frase "tu stai sbagliando metodo educativo! non è possibile che tua figlia ascolti solo te e nessun altro!"
e la mia risposta fu "sei sicuro che sono io a sbagliare? io ottengo ciò che voglio con il mio metodo e senza arrabbiarmi mai. perché dovrei fare come te?"

però crescendo è arrivato il periodo della contestazione (quello che mi pare di aver capito che era non ha mai avuto), quindi dove prima le spiegazioni erano sufficienti, hanno cominciato ad arrivare i capricci e le ribellioni appositamente per saggiare i nostri limiti di educatori e vedere fino a dove poteva spingersi per autoaffermarsi.
in quel periodo anche io ho cominciato a dire frasi tipo "è così perché lo dico io che sono un'adulta e tu mi devi ascoltare!" e qualche volta è partita la sculacciata.

adesso siamo tornati alle spiegazioni, perché è più grande, perché ha capito quali sono i limiti oltre cui non può andare, perché anche lei ha maggiore padronanza del linguaggio e sa argomentare meglio quelli che sono i suoi malumori senza bisogno di urlare, picchiarci, sbattere oggetti o altro.

io credo che i bambini abbiano una serratura e noi un mazzo di chiavi.
si tenta di trovare la chiave giusta, ma continuare a cercar di infilare nella toppa la stessa chiave quando è palesemente quella sbagliata è sciocco e inutile!

[ema1]

Ari, pero' scusami, dove vedi la fortuna?

Era e' una bambina normale, anzi in confronto a me da piccola e' molto piu vivace, testarda, contestatrice, impaziente e molto piu "nervosa" di me. Pero' io non ho l'abitudine di venire a scrivere "mi ha detto questo" " mi ha fatto questo", cioe' non mi piace lamentarmi per cose che io considero normali. Io leggo, prendo spunto da quel che leggo, rifletto e cosi pian piano ho costriuto il rapporto con mia figlia. Cancello comportamenti che non accetto e prendo quelli che io considero buoni.

Lei ha i suoi giorni si che sembra un angelo, ha le sue giornate no, i suoi scleri, le sue arrabbiature, i suoi NO continui, i suoi capricci, penso ne di meno, ne di piu di tutti gli altri bambini. Perche secondo me, bisogna anche vedere da come si guarda il bambino e da come una persona la vuole descrivere. Era e' una bambina normale a me non piace eticchettarla.

Fortunata io Ari? Io ho cresciuto mia figlia da sola, non avevo un marito o un compagno che equilibrasse il rapporto, io ho fatto tutto da sola cercando di trovare il giusto equilibrio per me, per lei.

Pero' se tutte voi volete farmi passare per quella fortunata mica mi offendo o mi sento sminuita, proprio per niente. Io mi sento fortunata solo, collegandomi alla tua ultima frase, che forse ho trovato la chiave giusta per la serratura.

Solo che, di principio non trovo giusto dire ad una persona "sei fortunata" solo perche ha un metodo diverso di approcciarsi.