È giusto coprire i figli?

[clizia]

Clizia ma tesi sei cattivissima!
Non solo hai fatto vergognare i parenti hai fatto pure svenire la zia!

Hehe!
la stessa amica che poi mi disse, quando ero in ricerca del pupo, che non dovevo invece volere figli e che lei si era pentita di averne.
eccerto, le hanno fatto vedere i sorci verdi se il suo metodo era quello, l oestendeva poi ai figli degli amici e l'ho odiata per questo e per quando a volte influiva nei discorsi che riguardavano me. Capitava , certo, visto che si frequentavano spesso. mia madre avrebbe dovuto mandarla affancù in via definitiva e non lo fece.

[helzbeth]

Forse a Genova è diverso

Stavo per scrivere la stessa cosa ... li avete presenti i due comici della "torta di riso finita" ... sono davvero così i gestori eh!!!!

se vi può essere di aiuto (ai genovesi) le bustine di zucchero i bar li hanno GRATIS da chi fornisce il caffè.

[hamilton]

la migliore amica di tua madre è viva o è stata fucilata!

Ancora viva, e per fortuna, perche' poi mi ha presentato il mio futuro marito.

Ce poi e' la stessa che ha detto a mia sorella che era disdicevole andare a vivere da sola senza un fidanzato perche' le scopatine poteva comunque farle in macchina.
E' ancora viva.
Ma a lei non ha ancora presentato nessun marito. :ahah

[helzbeth]

Scusa Helzbet io sono cresciuta con la canzoncina dello zecchino d'oro "quando è l'ora di fare la nanna sai che fanno i bravi bambini, lasciano i giochi e vanno da mamma che li accompagna a lavare i dentini. E tu bambino mio che non vuoi far la nanna, non fare più i capricci sennò saran pasticci. Alla tua mamma dai già molte pene, potrebbe creder che non le vuoi bene"
Non credo che sia sbagliato far leva sui sentimenti dei bambini ... in fin dei conti non siamo macchinette nemmeno noi genitori, ed è anche normale esternare i nostri sentimenti positivi o negativi con le persone con cui siamo in confidenza no?

non sono d'accordo
io sono pure esagerata, magari, ma quando sgrido pesantemente i miei figli per qualcosa non manco mai di ricordargli che io gli voglio bene. e quando loro di mi dicono che non me ne vogliono, alla fine arrivano ad ammettere che non è vero.

mi è bastata mia madre che diceva a me e mio fratello che lei e mio padre litigavano "solo per colpa nostra"... ma vai a diavolo, vai.

vero, brava, anche noi abbiamo affrontato questo discorso.
Sottilineando pure che la sgrido proprio perchè le voglio bene e ci tengo a lei, altrimenti me ne fregherei e la lascerei fare quel che le pare.
Sottolineando pure che le voglio bene sia quando si comporta bene sia quando fa i capricci, ma questo non esula dal resto.

[pisola]

Leda sei stata chiarissima!

[ely66]

senza che Fabio prenda la bustina e ............................
Davide non si riesce a controllare e sta cercando di imparare a controllarsi. Lui invece (Fabio) che sa benissimo che non si prende la bustina deve imparare a non fare capricci per queste cose.
Certo Fabio a 5 anni e mezzo è perfettamente in grado di capire questo ragionamento semplice ... ma ha continuato per tutto il tempo a fare capricci assurdi chiedendo con al lagna "voglio una bustina di zucchero" ...
................

Al che l'ho pagato e l'ho tenuto io in borsa. Fabio ha cominciato lui a fare capricci e questa volta voleva il lecca lecca, le caramelle, chi più ne ha più ne metta e io e mio marito siamo uscirti dal negozio
.......................
. Ma proprio il piccolo non riusciva assolutamente a capire la spiegazione ... era troppo arrabbiato. La mattina dopo gliela abbiamo rispiegato. Tutte le parole dette la sera sono state inutili.

voi discutete di una bustina, io (vabbè sono ferma alla 25 magari è satalto fuori) ho notato una cosa
Fabio è quello che viene sempre dopo.
Davide ha un problema, Davide viene controllato e gli si insegna con calma e quant'altro a controllarsi.
Fabio invece non ha problemi, Fabio sa che deve controllarsi, Fabio si controlla. Ma fa capricci.
ma vaaaaaaaaaaaaaaaaa???????
ma li farei anch'io eh? Mio fratello più grande ha attenzioni, se sbaglia al limite chiede scusa (e si para il kulo), mamma e papà gli dicono pure bravo.
Io piccolo, sbaglio o m'impunto e divento il capriccioso, quello che non capisce che devo star dietro a mio fratello grande.
maronna, m'immagino il giramento di ball del piccolino.

[clizia]

e poi i sentimenti si esternano eccome, pure senza ricatti! basta il tono di voce e dire. uèè la smetti?? è un sentimento, quello di arrabbiatura , fastidio, diventi più serioo arrabbiato, stai stai esprimendo il tuo sentimento in quel momento. così come lil bimbo lo esprime col pianto, la rabbia, lo sguardo truce. Mentre col ricatto affettivo non lo si esprime, lo si usa contro in modo subdolo. non è esprimere un sentimento ma un ragionamento.

[ely66]

Alla tua mamma dai già molte pene, potrebbe creder che non le vuoi bene"

beh, non serviva cantarla così eh?
la tua mamma ha già tante pene, vero mia bimba che le vuoi tanto bene?


facile no?

[clizia]

ely no mi pare sia saltato fuori del giramento del piccolo, hai ragione, pure a me girerebbero. ci siamo soffermate a discutere dei ricatti emotivi.

[pisola]

ELY non ci era sfuggito per niente neanche l'atteggiamneto di fabio, almeno a me!
E che deve fare, chiede fino allo sfinimento ...e te credo, pare na caserma!
e hai visto che bravo david ...prende apre, mangia e poi dice oh son pentito, so che non si fa ma ormai l'ho fatto....
aspetta che fabio cresca un altro po' vedrai che troverà anche lui il modo per SVIARE tutta sta rigidità!

LALAT la prossima volta prendili ste bustine di zucchero...vuoi vedere che poi non le chiederanno più!

Non ti stanno chiedendo una cosa impossibile, se poi sto sbagliando e non dovessero smetterla allora spiegagli che fa male per i denti...ma non alla mamma o al gestore del bar!

[ely66]

ah beh quelli... magari scappano, ma si cerca di non farli.
qui io ho letto di una distinzione netta del comportamento dei genitori. e visto che l'ho passato, garantisco che non è affatto piacevole essere considerati quelli "che devono essere bravi per dare l'esempio e non scassare le balls perchè abbiamo altri problemi".

[pisola]

Lalat sarà che non ci conosciamo e le cose scritte possono sembrare diverse, spero, ma quanta rigidità che noto nei vostri metodi!
sarete la famiglia più simpatica e allegra del mondo, ma certo con tuo marito non si scherza!
una bustina di zucchero, dico una bustina di zucchero....lasciagliela prendere la prossima volta, considerala un mio regalo visto che io prendo il cappuccino senza zucchero!!!!
Ma quale gestore del bar non darebbe una bustina di zucchero ad un bambino

e poi metterli fuori dalla porta, per scherzo...vabbè se mio marito facesse una cosa del genere comincerei a pensare che si stia impazzendo!
non hanno 12-14 anni, in questo caso l'esempio sarebbe recepito, tuo figlio ha 5 anni!

ti chiedono caramelle, lecca lecca e fanno capricci per averle, benvenuti nel mondo bimbesco!

sarà che Davide , avrà imparato a fregarvi e le apre ancora prima che ve ne accorgiate .....guarda che con tanta rigidezza o rigidità rischiate di mettere in moto meccanismi di auto difesa che potrebbero essere poi difficili da controllare!

nel topic di tua suocera, ero rimasta basita del fatto che non avevi offerto il pranzo, mentre mangiavate e di tuo marito che urlava dietro a sua madre...ma te mi avevi tranquillizzato dicendo che siete una famiglia normale ,
che ne sò...racconti certe cose
quando dici che Davide vuole rompersi una mano per non fare i compiti, o vuole uccidersi...boh penso sempre farà parte della patologia del bambino...però pure il piccolino non scherza, rigirare il piatto sulla testa del padre!
e poi la risposta del padre...... boh bah bih boh


non è che vengo da marte, e le mie figlie siano 2 angioletti, anzi
quello che mi lascia basita sono le tue considerazioni, i vostri esempi da adulti...quello che ti avevo scritto nel topic della suocera.....che penserà nella sua testa Davidino? e Fabio...perchè devono pensare che sono la vergogna di mamma e papà...



mi sono fatta il copia e incolla da sola!!!!!

[laura s]

Voglio condividere con voi un confronto avuto oggi fra colleghe. Io non ne sono venuta a capo.

Mentre eravamo a pranzo una delle colleghe riceve una telefonata dalla scuola. Una professoressa chiedeva conferma della firma posta su una giustificazione. Lei dice alla prof che la firma è la sua e chiude la telefonata.
Il figlio è lì lì per essere bocciato e lei non ha voluto dare l'occasione per far traboccare il vaso.

Le mie colleghe dicevano che non è giusto coprirlo xchè altrimenti non imparerà mai. La collega sosteneva l discorso bocciatura.
Ora, a parte il solito mai dire mai visto che mia figlia ha solo 4 anni, cosa pensate del coprire i figli?
È giusto anche fare giustificazioni x educazione fisica x una questione di mancanza di voglia ecc.?

Io ho solo un commento: tale madre, tale figlio.
E poveri insegnanti...

[laura s]

Si, credo che la coprirei, ma io coprirei qualsiassi persona davanti agli altri, lo farei indubbiamente con mia figlia, poi ovviamente in privato faremmo sempre e comunque i conti.

Ma svergognare le persone davanti agli altri non fa parte del mio carattere.

Questo e' il comportamento che terrebbe un leader.
O forse, soltanto una persona bene educata.
Ovviamente farei uguale.

Ma qui secondo me gli insegnanti non sono "gli altri", sono le persone che noi/la società abbiamo incaricato di occuparsi dei nostri figli e della loro educazione in nostra vece... anche io coprirei mio figlio se a chiedermi se ha bigiato fosse la fruttivendola, che discorsi, ma qui parliamo di rompere un patto fondamentale (quello educativo) per salvare un colpevole dalla giusta punizione, facendogli vedere che in fondo quei valori di onestà che gli vendiamo siamo i primi a non ritenerli così importanti...

[helzbeth]

mi tocca quotare lauras.....

QUOTO.

[laura s]

Ema a me è successo, ma è un ricatto (il suo)

Come ho già detto le ho spiegato che i ricatti non si fanno e che nella nostra casa non funzionano e che non è il modo per ottenere quel che vuole.
E quindi poteva fare la sua scelta.

E' ovvio che non c'è alcuna scelta, ma in quel momento, in quel contesto correrle dietro sarebbe stato solo insegnarle che in quel modo poteva ottenere quanto invece le era stato negato.

Presumo comunque che l'input di dire "me ne vado di casa" sia venuto dalla televisione, non credo che un bambino (uno qualsiasi, non solo mia figlia) possa inventarselo a 5 anni.

L'imput da dove venga non lo so. In parte credo venga istintivo uscire di casa, è una reazione forte che hanno le persone un pochino irascibili. Poi c'è da dire che Fabio si molto influenzare anche da ciò che raccontano i suoi compagni di asilo secondo me.
Ad ogni modo tu hai una figlia pacata a cui spieghi e se ne sta evidentemente ... il mio piccoletto riceve la spiegazione ma si arrabbia molto ... quindi una può anche dirgli "inutile che mi ricatti non funziona" ma poi se lui esce dal portone ... che esca ... così capisce che proprio non funziona. In certi casi i bambini vanno ignorati, ... controllando che non si facciano male ovviamente, ma vanno assolutamente ignorati. Come quando Davide si da i pugni o le sberle oppure dice che vuole rompersi una mano così non farà i compiti. Io a sentire certe cose ci rimango veramente male ... quando i bambini raggiungono simili momenti di rabbia bisogna lasciarli sbollire, mantenere la calma e ignorarli ... tanto in quel momento non assorbirebbero nessuna spiegazione.
Un sabato usciamo tutti e 4 assieme. Solita maratona dietro a Davide che non riesce a stare al passo e quindi già siamo stanchi al solo chiamarlo, ricordargli ceh si deve fermare ai passi carrabili, stare attento e stare sempre alla nostra vista
Entriamo in un bar a fare merenda e Davide prende (senza permesso alcuno) una bustina di zucchero ... mi arrabbio gli dico che non si fa (lo sa che non si fa e chiede scusa ma l'impulsività è purtroppo uno dei suoi problemi). Fabio 5 anni dice che vuole la bustina anche lui (non la prende perché lui non ha alcun problema ed è giustamente frenato dall'impulso di avere lo zucchero). Usciamo senza che Fabio prenda la bustina e gli spiego che quando si entra in un bar è sbagliato prendere la bustina di zucchero a meno che non ti venga offerta dal negoziante, perché è per chi prende il caffè o il cappuccino. Non va bene nemmeno che chieda il permesso perché è maleducazione chiedere una cosa in regalo ad uno sconosciuto anche se si tratta solo di una bustina di zucchero e così facendo fai fare brutta figura ai genitori. Gli dico anche che Davide l'ha fatto perché ha sbagliato e ha chiesto scusa. Davide non si riesce a controllare e sta cercando di imparare a controllarsi. Lui invece (Fabio) che sa benissimo che non si prende la bustina deve imparare a non fare capricci per queste cose.
Certo Fabio a 5 anni e mezzo è perfettamente in grado di capire questo ragionamento semplice ... ma ha continuato per tutto il tempo a fare capricci assurdi chiedendo con al lagna "voglio una bustina di zucchero" ... portandomi all'esasperazione ... poi la giornata è degenarata ulteriormente perché verso sera siamo entrati in un negozio di alimentari per fare un minimo di spesa e Davide ne ha combinata un'altra: ha preso un lecca lecca e ha cominciato ad aprirlo senza che me ne accorgessi ... l'ho sgridato, lui l'ha afferrato, scartato ... poi si è improvvisamente reso conto e mi ha detto "uh .. mamma guarda cosa ho fatto" .. troppo tardi Al che l'ho pagato e l'ho tenuto io in borsa. Fabio ha cominciato lui a fare capricci e questa volta voleva il lecca lecca, le caramelle, chi più ne ha più ne metta e io e mio marito siamo uscirti dal negozio esasperati. Siamo entrati in casa e mio marito li ha mandati a in camera loro gli ha detto di tutto e gli ha detto "per un bel po' di tempo con voi io non esco più" ... si sono messi a piangere talmente tanto che il piccolo si è addormentato senza cena. Ma proprio il piccolo non riusciva assolutamente a capire la spiegazione ... era troppo arrabbiato. La mattina dopo gliela abbiamo rispiegato. Tutte le parole dette la sera sono state inutili.

Boh non so... a parti identiche: sabato. Annalisa si è mangiata felice lo zucchero preso dal bancone, iomio marito aveva ordinato un succo di frutta, manco saltato in mente che fosse chissà quale scandalo, poi lo ha voluto pure Franci e allora mi sono ordinata un caffè per darglielo. Al super se Annalisa scarta una cosa veramente senza prima arrivare alla cassa le spiego che non si fa: se mi accorgo che lo ha fatto apposta, con calcolo, la pago ma non gliela dò, se invece è stato perchè era veramente sovrappensiero le spiego per benino e gliela dò. Se per strada corre troppo avanti e mi impensierisce le spiego che non deve, se è nervosa e capriccia la metto in spalle al papà inventando il gioco dei giganti così ci sta volentieri. Non è che eri un pò nervosa tu?? Sono bambini, per me è "normale amministrazione" che facciano ste scene qui...

[laura s]

Quoto anche la parte sul fatto che bisogna sforzarsi di trattare ugualmente i figli, sebbene sia anche giusto capire che ognuno ha le sue peculiarità, ma soprattutto nella gestione dei castighi e nel tempo dedicato ci vuole molta molta attenzione ad essere equi... cosa non facile per niente, lo so da me, ma in effetti forse più importante di tante altre... anche perchè nel reclamare l'attenzione genitoriale e nello sfruttare a loro favore le dinamiche familiari sono abilissimi...

[STEFI@VALERIO]

Ema a me è successo, ma è un ricatto (il suo)

Come ho già detto le ho spiegato che i ricatti non si fanno e che nella nostra casa non funzionano e che non è il modo per ottenere quel che vuole.
E quindi poteva fare la sua scelta.

E' ovvio che non c'è alcuna scelta, ma in quel momento, in quel contesto correrle dietro sarebbe stato solo insegnarle che in quel modo poteva ottenere quanto invece le era stato negato.

Presumo comunque che l'input di dire "me ne vado di casa" sia venuto dalla televisione, non credo che un bambino (uno qualsiasi, non solo mia figlia) possa inventarselo a 5 anni.

Sbagli, perché noi a casa abbiamo la televisione solo da un paio di mesi (nel bagno di mio marito ) eppure anche il mio ha fatto a 5 anni la stessa identica scenata. E' un modo per provocare, per vedere qual' è il tuo punto di cedimento.

Io gli ho risposto: se desideri vai, ma almeno fai prima merenda...il tempo di pappare la merenda si era già dimenticato tutti i propositi di fuga . Alle volte forse basta solo stemperare la tensione piuttosto che creare il muro contro muro.

[STEFI@VALERIO]

No Ari, non lo condivido proprio per niente. Io sono sua madre, lei e' una bambina. Se lei mi ricatta, io ho la capacita' di non farlo a mia volta. Se lei ferisce per ottenere qualcosa anche solo una mia reazione, io sono grande e ho la capacita' di fermarmi e non ferire a mia volta una bambina. Io non voglio mettermi al "suo livello" e non voglio che lei si forzi mettendossi nel mio.

Io gli dimostro che una cosa non si fa, appunto non facendola nonostante lei me lo fa.

Quand'era piccola Era aveva il vizio di tirarmi i capelli, ma non solo per rabbia, ma anche cosi, senza un motivo. Mi faceva tanto male, a volte ritrovavo ciocche di capelli tra le sue mani, ma non e' che io mi sedevo e glielo tiravo a mia volta con tutta la forza per farle capire quanto male faceva.

Penso Ema, mia madre mi racconta che mio fratello, fino all'età di 4 anni aveva la brutta abitudine di mordere. Mordeva la mamma, gli amichetti, insomma era diventata una cosa spiacevole che non si potena neanche più giustificare con l'età.

Mia madre (me lo ricordo persino io...) lo aveva ammonito e fatto ragionare in mille modi, gli aveva spiegato ben bene che non si fa, alla fine messo in punizione, ma nulla.

Un giorno mio fratello ha morso per l'ennesima volta un altro bambino, a sai a questo punto lei cosa ha fatto? gli ha tirato giù i pantaloni, gli ha morsicato il sedere (sul serio, lasciandogli il livido, tanto ai tempi non c'era il telefono azzurro... ) e gli ha detto: vedi che male fai quando mordi?

Metodo moolto discutibile, ma da quel momento mio fratello ha smesso definitivamente.

[laura s]

No Ari, non lo condivido proprio per niente. Io sono sua madre, lei e' una bambina. Se lei mi ricatta, io ho la capacita' di non farlo a mia volta. Se lei ferisce per ottenere qualcosa anche solo una mia reazione, io sono grande e ho la capacita' di fermarmi e non ferire a mia volta una bambina. Io non voglio mettermi al "suo livello" e non voglio che lei si forzi mettendossi nel mio.

Io gli dimostro che una cosa non si fa, appunto non facendola nonostante lei me lo fa.

Quand'era piccola Era aveva il vizio di tirarmi i capelli, ma non solo per rabbia, ma anche cosi, senza un motivo. Mi faceva tanto male, a volte ritrovavo ciocche di capelli tra le sue mani, ma non e' che io mi sedevo e glielo tiravo a mia volta con tutta la forza per farle capire quanto male faceva.

Io invece sì e hanno smesso subito...