È giusto coprire i figli?

[STEFI@VALERIO]

Un giorno mi ha detto che non voleva fare i compiti di lingua. Le ha detto "va bene" non fare nulla. Lei poi ha avuto rimorsi e disturbi di coscenza mi ha detto cosa sarebbe sucesso? Le ho detto che la maestra ci sarebbe rimasta male, e che lei si sarebbe vergognata davanti a tutti. Lei ha continuato a dire che non importava ed io le ho detto:" fai quello che ti senti, io da piccola non sono mai andata senza compiti, e la nonna non mi controllava nemmeno".

Beh di sera ha finito i compiti senza che io le avessi detto nulla. Mi e' piaciuta perche e stata lei a valutare la situazione.

Ema, allora mio figlio è anticipatario...nel senso che anticipa i brutti comportamenti perché l'ha già fatto in prima.

Stessa scena due settimane prima della fine della scuola, stesso comportamento: alle 9 della sera si è messo a fare i compiti da solo (però c'è da dire che le ulrime due settimane era veramente strabollito - e qui torno mamma italica e giustificatrice ).

Però spezzo una lancia a favore delle mamme italiche: se mio figlio non facesse i compiti, la maestra stresserebbe ME, se sbaglia o dimentica qualche cosa, scrive a ME, se non sta attento in classe, il ricordino sul diario lo trovo IO e viene riferito a ME (diciamo alla famiglia, perché la stessa cosa vale per il padre) . C'è qualcosa che non va, perché che faccia o non faccia, in ogni caso la responsabilità è sempre MIA... .

[lalat]

Scusa Ari ma quanti sono stati i tuoi compagni bocciati mediamente in un anno scolastico? 2? 2 su 25? E a te fa piacere che tuo figlio sia tra quei 2 su 25 che si è fatto bocciare? A me no. Se gli dovesse capitare, per me sarebbe una delusione molto, molto forte ... cosa può imparare dall'esperienza del non fare un caxo per un anno ed essere tra i 2 peggiori della classe? E questo discorso vale per qualsiasi ragazzo normale ... ma a priori ... io non faccio passare un anno .. piuttosto la scuola la interrompe per un anno a va a fare il minatore ... almeno impara qualcosa ...
Io intervengo prima, i libri li sequestro (tanto non servono), non mi tengo in casa un nullafacente che alla fine di un anno di pena (mia) si fa bocciare.
Solo l'idea del 15enne stravaccato sul letto mi fa venire l'orticaria ...

[helzbeth]

quindi è una questione di orgoglio tuo, non importa cosa impara tuo figlio, l'importante è che non venga bocciato

[lalat]

quindi è una questione di orgoglio tuo, non importa cosa impara tuo figlio, l'importante è che non venga bocciato

Non è solo orgoglio (perché quello c'è indubbiamente ma è naturale) è anche mancanza di voglia di sentirsi presa in giro dal proprio figlio. Penso che già alla fine del primo quadrimestre sia troppo tardi per rendersi conto che tuo figlio non fa una beata mazza tutto il tempo e che quindi si possa intervenire prima. Poi scusa ... l'ha già detto qualcuna ...s e io "lascio" che mio figlio impari facendosi bocciare ... perché poi l'insegnante mi scrive i messaggi sul diario? Che me li scrive a fare? Basta che dia le comunicazioni al diretto interessato no?

[lemming]

Io non 'lascio' bocciare mio figlio. Un conto è un 4 ogni tanto, perché non ha capito, perché l'argomento non gli piace, perché ha un prof fetente che lo ha preso di mira, un conto è vederlo svaccato sul divano ogni pomeriggio e dover firmare una nota a settimana perché non fa i compiti. E' chiaro che a quel punto si prende in mano la situazione, cambiano soltanto i metodi.
Io sono per fargli fare i compiti da solo, poi ricontrollare/sentirlo e vedere come va. Finché non ha capito bene cosa sta facendo, da tavola non si alza.
Di sicuro non mi metto a fargli i compiti per fargli prendere il bel voto che non si merita.

[leda71]

digli la verità .. che studiare è faticoso, brutto, noioso

questa NON E' la verità, e mi pare normale che messa in questi termini sia difficile amare la scuola se VOI DUE la pensate in questo modo.

Già altre volte te l'avevo detto, Lalat, e secondo me il primo problema è che TU non credi nella scuola.

esatto
studiare è faticoso ma è bello ed interessante e che cavolo!
brutto e noioso è altro, a casa mia e cioè il futuro che lia spetta se non si danno da fare

[leda71]

Io non 'lascio' bocciare mio figlio. Un conto è un 4 ogni tanto, perché non ha capito, perché l'argomento non gli piace, perché ha un prof fetente che lo ha preso di mira, un conto è vederlo svaccato sul divano ogni pomeriggio e dover firmare una nota a settimana perché non fa i compiti. E' chiaro che a quel punto si prende in mano la situazione, cambiano soltanto i metodi.
Io sono per fargli fare i compiti da solo, poi ricontrollare/sentirlo e vedere come va. Finché non ha capito bene cosa sta facendo, da tavola non si alza.
Di sicuro non mi metto a fargli i compiti per fargli prendere il bel voto che non si merita.

[ci610]

si ma la bocciatura può pure capitare eh, non è che quelli che vengono bocciati è perchè la madre non lo ha impedito

[helzbeth]

io alle superiori andavo male proprio perchè avevo mia madre che mi frantumava i cocomeri tutto il tempo

Da piccoli sono ancora malleabili, ed hai tempo e modo per insegnar loro ad amare la scuola, a capire che è un mezzo per diventare degli adulti migliori (scritta male, ma si capisce)

A 15 anni puoi strillare finchè vuoi ma trovo abbastanza difficile obbligare un ragazzo a studiare, soprattutto dopo 10 anni di inculcamento che "la scuola è noiosa, è brutta, è faticosa, ed è un dovere"

Lalat, io fossi in te cambierei l'approccio, perchè da grande Davide non so se sarà così ubbidiente come lo è ora.

[Ari]

Scusa Ari ma quanti sono stati i tuoi compagni bocciati mediamente in un anno scolastico? 2? 2 su 25? E a te fa piacere che tuo figlio sia tra quei 2 su 25 che si è fatto bocciare? A me no. Se gli dovesse capitare, per me sarebbe una delusione molto, molto forte ...

tu credi forse che per me non sarebbe una delusione?
non mi sembra ci sia scritto da nessuna parte che essere genitore significa inanellare una serie di eventi piacevoli.
però se mia figlia venisse bocciata perché durante l'anno non ha raggiunto il grado minimo di conoscenze previsto nel programma, sarebbe la cosa più giusta.
ovviamente se durante l'anno scolastico vedessi le sue difficoltà cercherei di correre ai ripari, magari anche offrendole il supporto di persone qualificate che possano darle ripetizioni, però mi concentrerei con lei solo su eventuali carenze date dal metodo di studio, non sulla sua voglia di studiare.
quella la deve avere lei e non gliela posso insegnare!

cosa può imparare dall'esperienza del non fare un caxo per un anno ed essere tra i 2 peggiori della classe?

oh, si impara! eccome se si impara!
se l'unico motivo per cui si arriva alla bocciatura è il fancazzismo (quindi non per problemi di apprendimento), quello che si impara è che i risultati si ottengono solo con l'impegno.

io non sono mai stata bocciata.
ho fatto un percorso di studi tutt'altro che brillante e mi sono diplomata con un misero 36/60, nonostante il prima superiore la prof. di lettere mi avesse chiaramente detto che io ero un potenziale 60/60. il mio potenziale non l'ho sfruttato e i risultati si sono visti.
mia cugina, che ha fatto la mia stessa scuola ma in un'altra sezione, era come me, ma lei un anno è stata bocciata (non ricordo se in terza o il seconda).
ha pianto tutte le sue lacrime e poi si è rimboccata le maniche, diplomandosi con un voto più alto del mio.

vedi che a volte le bocciature fanno bene

[lemming]

si ma la bocciatura può pure capitare eh, non è che quelli che vengono bocciati è perchè la madre non lo ha impedito

Mi stavo in effetti chiedendo per quale motivo nessuno attribuisca mai al diretto interessato la responsabilità dei propri fallimenti, come si fa con le vittorie.

[galea]

Un giorno mi ha detto che non voleva fare i compiti di lingua. Le ha detto "va bene" non fare nulla. Lei poi ha avuto rimorsi e disturbi di coscenza mi ha detto cosa sarebbe sucesso? Le ho detto che la maestra ci sarebbe rimasta male, e che lei si sarebbe vergognata davanti a tutti. Lei ha continuato a dire che non importava ed io le ho detto:" fai quello che ti senti, io da piccola non sono mai andata senza compiti, e la nonna non mi controllava nemmeno".

Beh di sera ha finito i compiti senza che io le avessi detto nulla. Mi e' piaciuta perche e stata lei a valutare la situazione.

Ema, allora mio figlio è anticipatario...nel senso che anticipa i brutti comportamenti perché l'ha già fatto in prima.

Stessa scena due settimane prima della fine della scuola, stesso comportamento: alle 9 della sera si è messo a fare i compiti da solo (però c'è da dire che le ulrime due settimane era veramente strabollito - e qui torno mamma italica e giustificatrice ).

Però spezzo una lancia a favore delle mamme italiche: se mio figlio non facesse i compiti, la maestra stresserebbe ME, se sbaglia o dimentica qualche cosa, scrive a ME, se non sta attento in classe, il ricordino sul diario lo trovo IO e viene riferito a ME (diciamo alla famiglia, perché la stessa cosa vale per il padre) . C'è qualcosa che non va, perché che faccia o non faccia, in ogni caso la responsabilità è sempre MIA... .

E qui casca l'asino: anch'io tento di far fare il più possibile da soli anche se a volte proprio non capisce cosa deve fare (il più delle volte perchè non è stato attento in classe o perchè ha scritto male il compito). Allora tento di capire io in cosa consiste il compito e gli spiego cosa deve fare. A volte non capisco neppure io e gli dico semplicemente di richiedere alla maestra come avrebbe dovuto fare.
Ebbene dalle maestre mi sono sentita dire che lo devo seguire di più nei compiti e che se qualcosa non è chiaro devo telefonare a qualche compagno e chiedere (in realtà a qualche genitore di qualche compagno).

[STEFI@VALERIO]

si ma la bocciatura può pure capitare eh, non è che quelli che vengono bocciati è perchè la madre non lo ha impedito

Ci, però bocciare alle elementari non è come alle superiori: per un bambino bocciato in prima elementare di solito vengono formulate due ipotesi alternative, ed entrambe parecchio spiacevoli. O il bambino ha qualcosa che non va, o i genitori sono dei trascurati che non lo seguono o non sono capaci di gestirlo. Io stessa, lo ammetto, ho pensato questa seconda cosa in una situazione del genere.

Il fatto è che, secondo me, che alla scuola in generale si dà troppa importanza, viene vista come una questione di vita o di morte, di decoro sociale che coinvolge l'onore di tutta la famiglia.

[leda71]

Galea: le maestre hanno ragione se tuo figlio è l'unico o uno dei pochi a fare così
ma se sono tanti i bambini che arrivano a dover fare i compiti senza aver capito la lezione o le istruzioni, beh, allora il problema, come un boomerang, ritorna sulla cucuzza delle maestre.

[helzbeth]

si ma la bocciatura può pure capitare eh, non è che quelli che vengono bocciati è perchè la madre non lo ha impedito

Ci, però bocciare alle elementari non è come alle superiori: per un bambino bocciato in prima elementare di solito vengono formulate due ipotesi alternative, ed entrambe parecchio spiacevoli. O il bambino ha qualcosa che non va, o i genitori sono dei trascurati che non lo seguono o non sono capaci di gestirlo. Io stessa, lo ammetto, ho pensato questa seconda cosa in una situazione del genere.

Il fatto è che, secondo me, che alla scuola in generale si dà troppa importanza, viene vista come una questione di vita o di morte, di decoro sociale che coinvolge l'onore di tutta la famiglia.

Io dividerei la faccenda: alla scuola NON si dà la giusta importanza durante l'anno, come impegno di tutti... mentre si arriva a dare TROPPA importanza solo alla fine se compare la parola "respinto" o "non ammesso" ma SOLO per ragioni, come dici tu, di onore di famiglia, e quindi di orgoglio.

In questo ha ragione Lalat sull'intervenire PRIMA che questo accada.
Solo che non condivido il metodo, ma convengo che lei ci mette tutto l'impegno che può.

[galea]

La questione compiti-studio, però, secondo me sono a livelli diversi alle elementari e alle superiori.

Alle elementari hanno bisogno di essere guidati anche solo per imparare un metodo, hanno bisogno di qualcuno che gli dia delle dritte su come oragnizzarsi, su come gestire il tempo e anche su come eseguire i compiti in modo ordinato (nessuno nasce imparato).

Alle superiori è un altro discorso: ormai certe capacità le hanno acquisite, le potenzialità per impostare da soli ritmi e metodi le hanno, gli strumenti per approfondire lo studio pure, quello che manca spesso è la voglia (parlo di situazioni mediamente "normali") oppure l'interesse per lo studio.

Nel secondo caso, più di una volta, ho visto utilizzare un metodo piuttosto efficace in caso di bocciatura: dici che non ti piace studiare, che è tempo perso ecc... bene quest'estate non la passi in panciolle in giro con gli amici, ma vai a lavorare.
Naturalmente non andrai a fare il quadro in un'azienda, ma andrai in campagna a fare lo stagionale a raccogliere la frutta (noi lo facevamo anche senza bocciatura...) oppure andrai a fare il volontario alla casa di riposo o cose di questo tipo che ti insegnino l'impegno e la fatica.
In molti casi un'estate è stata sufficiente per far capire a certi studenti che studiare è molto meglio...

[ci610]

si ma la bocciatura può pure capitare eh, non è che quelli che vengono bocciati è perchè la madre non lo ha impedito

Ci, però bocciare alle elementari non è come alle superiori: per un bambino bocciato in prima elementare di solito vengono formulate due ipotesi alternative, ed entrambe parecchio spiacevoli. O il bambino ha qualcosa che non va, o i genitori sono dei trascurati che non lo seguono o non sono capaci di gestirlo. Io stessa, lo ammetto, ho pensato questa seconda cosa in una situazione del genere.

Il fatto è che, secondo me, che alla scuola in generale si dà troppa importanza, viene vista come una questione di vita o di morte, di decoro sociale che coinvolge l'onore di tutta la famiglia.

chiaro dipende dall'età, ma per essere bocciati alle elementari non è sufficiente che i genitori non seguano il bambino nei compiti a casa

[ely66]

Galea: le maestre hanno ragione se tuo figlio è l'unico o uno dei pochi a fare così
ma se sono tanti i bambini che arrivano a dover fare i compiti senza aver capito la lezione o le istruzioni, beh, allora il problema, come un boomerang, ritorna sulla cucuzza delle maestre.

e nel frattempo parli con altre mamme "ma no, il mio (la mia) ha capito benissimo tutto, ha fatto i compiti e ieri sera alle 6 era incortile a giocare". e io così
dai una dai due dai tre... ettecredo che li finivano in fretta e bene. sempre i genitori a sovrapporsi e fargli i compiti!!
c'entra anche la scarsa attenzione eh?? ma se poi nella classe sono N bambini "distratti" un po' di dubbi ti vengono eh??
ma ovviamente la colpa è dei genitori..

[helzbeth]

io vivo bene perchè non mi confronto mai con gli altri genitori.

e quando mia figlia mi dice "ma tizio ha fatto così, o colà" le dico che lei deve pensare a far bene le sue cose, non deve pensare agli altri.

(tipo "ma io ho preso solo una nota, Simone (metto un nome a caso) ne ha già 9" .... che mi frega se lui ne ha 9?)

[galea]

Galea: le maestre hanno ragione se tuo figlio è l'unico o uno dei pochi a fare così
ma se sono tanti i bambini che arrivano a dover fare i compiti senza aver capito la lezione o le istruzioni, beh, allora il problema, come un boomerang, ritorna sulla cucuzza delle maestre.

Infatti io, con mio figlio, dico sempre che è lui che deve preoccuparsi di stare attento e lo riprendo ogni volta che non sa cosa deve fare (non che non sa fare un esercizio, ma che non sa proprio cosa fare) e della maestra non parlo mai, altrimenti si sentirebbe giustificato a non saper fare.
Nell'ultima assemblea, però, è saltato fuori da più della metà dei genitori che il problema era comune, ma le maestre hanno fatto mettere a verbale che loro spiegano più e più volte i compiti e che sono i bambini che non stanno attenti...

Io tendo sempre a dare fiducia alle maestre, ma vorrei anche che se i compiti sono sbagliati non dicessero a me (o alle altre mamme, non sono la sola) che non lo seguo, ma che magari considerassero il fatto di spiegarlo una volta in più: a volte ho l'impressione che si affidino i compiti ai genitori per poi avere meno lavoro da correggere... (magari sbaglio eh!)