È giusto coprire i figli?

[clizia]

Il mio riferimento ai fatti qui ormai è diventato un fattore "marginale" . L'ho citato di nuovo solo per spiegare che non avevamo molti elementi.
Poi se sto ragazzo è scansafatiche, vuole fare il furbo ( e non ci riesce nemmeno, anzi fa la figura del cre**no) perchè se ne frega e vuole solo vita comoda senza responsabilità certo che si scorda la copertura di mamma!
col cavolo che non lo direi al padre!

[cristiana]

S che alla fine gli hanno sequestatro telefonino e playstation.

questa sì che è una punizione esemplare! ci hanno pure pensato tutto il pomeriggio?


io, che sto dall'altra parte, non commento perchè oggi, con l'ultimo giorno di scuola ieri, sono veramente al limite della sopportazione di questo tipo di genitori. Le vacanze servono a questo, a disintossicarsi dalle madri dei propri allievi.

[Chiaretta77]

S che alla fine gli hanno sequestatro telefonino e playstation.

questa sì che è una punizione esemplare! ci hanno pure pensato tutto il pomeriggio?


io, che sto dall'altra parte, non commento perchè oggi, con l'ultimo giorno di scuola ieri, sono veramente al limite della sopportazione di questo tipo di genitori. Le vacanze servono a questo, a disintossicarsi dalle madri dei propri allievi.

Cristiana , collega, ti quoto perchè al 10 giugno questo ci si sente.
Può anche essere una punizione ma poi per quanto regge? Ad un mio alunno che evito di descrivere perchè troppe ne dovrei raccontare hanno dato come punizione TRE mesi senza tv, pc, cellulare e senza uscire salvo che per la scuola ... ovviamente dopo 4 giorni la sua vita era tornata normale perchè nemmeno i suoi riuscivano a reggere una cosa del genere! E lui se la rideva alla grande definendo i suoi stupidi (detto davanti a me e apertamente) perchè tanto lui sa benissimo che le punizioni saltano subito e quindi nemmeno se ne preoccupa.ì (infatti ha continuato per tutto il resto dell'anno ad essere maleducato, nullafacente e profondamente scorretto verso docenti e compagni!).
Innazitutto occorrerebbe parlare e seriamente e poi una punizione ci sta, ma gestibile, circoscritta e che davvero insegni qualcosa.

[helzbeth]

per me togliere tv, playstation o cose del genere come punizione è un'emerita ca***ta.

Poi è chiaro che i figli diventano prevedibilmente insopportabili (volutamente) con quei genitori che non reggono la situazione.
Un pò come la figlia della mia vicina (ormai quasi 9 anni) che fa partire la frigna e sua madre ci casca SEMPRE, e dice "povera cucciola vieni da me".Ho provato a dirglielo, ma lei (la madre) dice "ma no, lei è sensibile e si mette a piangere"

Ci ha provato con me, e le ho detto secca "puoi anche smettere perchè io non sono tua madre e non ci casco" ha smesso in un secondo ed ha anche aggiunto (con tanto di ghigno) "sì, ma lei e i nonni ci cascano sempre"

Le ho anche raccontato questo fatto, ma non è servito a nulla.
Sta di fatto che a casa mia non frigna, mentre a casa sua continua a farlo.

Spero di riuscire a mantenere un pò di lucidità anche quando la mia crescerà.
O spero che qualcuno mi faccia notare quel che non sarò capace di vedere.

[lalat]

so che sicuramente non sono una madre perfetta, ci vado coi piedi di piombo sulle sentenze sui ragazzi e sulla sicurezza del metodo corretto per educarli.
Invidio chi ha certezze, io ho solo un bel pò d'ansie e dubbi...

Anche se non si dovrebbe criticare gli altri genitori perché non si può conoscere da vicino una famiglia ... a me viene da dire che la persona debole in questo caso è prima di tutto la mamma. Io modestamente sono un generale dei carabinieri. Mio figlio in ritardo non arriva .. a costo di essere io personalmente a vestirlo, anche se ha 15 anni. La televisione non si guarda finché non si dimostra di aver sufficiente attenzione per svolgere le minime cose richieste dall'età. I miei figli, entrambi chiedono il permesso per guardare un cartone ... e questo succede una o al massimo 2 volte la settimana ... meno di quanti ne guardassi io da bambina. Gli altri bambino fanno diversamente? Me ne sbatto. I video giochi sono proibiti perché riducono il cervello in poltiglia ... per cui ... se un bambino è perfetto in ogni senso .. posso concedergli di rovinarsi la mente con uno stupido videogioco ... in caso contrario non avrà mai un videogioco ...
Mio figlio a scuola ci arriva sempre preparato perché io controllo il diario, io lo faccio sedere alla scrivania, io controllo che finisca tutti i compiti ... a costo di rimanere fino alle 2 di notte seduta affianco a lui (di resistenza ne ho) ... magari prende 6 in tutto ma non rischia la bocciatura perché non può fare altro che studiare anche se ha 15 anni ... pazienza se non è autonomo.
Io penso che quando ci si trova ad avere un figlio che da solo non si matte lì a fare il suo dovere ... bisogna tirarsi su le maniche e affrontare la situazione al meglio per il proprio figlio ... e il meglio non è lasciare che sia bocciato perché così impara ... ma intervenire prima. E bisogna avere la forza di volontà di aiutarlo ...
Io vedo che già adesso in seconda elementare molti genitori lasciano perdere ...
Io non ci vedo tutto questo impegno .. in questa madre. Quando andavo alle superiori mi ricordo che la madre di una mia compagna veniva da noi (studiavamo insieme) a farci el domande, controllava il diario, chiedeva a che punto era il programma, guardava il m io quaderno per confronto ... cosa che mia madre non aveva mai fatto. Rimasi colpita ... e pensai ceh comquneu forse è tra i doveri di un genitore anche rimettersi a studiare affianco al figlio se necessario.
C'è genitore e genitore, c'è studente e studente ... e non mis ento di dire in assoluto ... così .. come un dogma ( io del resto sono donna priva di fede) se sia giusto coprire o meno un figlio.

[helzbeth]

i discorsi assoluti non esistono, che discorso è.

[Ari]

Mio figlio a scuola ci arriva sempre preparato perché io controllo il diario, io lo faccio sedere alla scrivania, io controllo che finisca tutti i compiti ... a costo di rimanere fino alle 2 di notte seduta affianco a lui (di resistenza ne ho) ... magari prende 6 in tutto ma non rischia la bocciatura perché non può fare altro che studiare anche se ha 15 anni ... pazienza se non è autonomo.

pazienza se non è autonomo?

ma lalat, tu non sarai tutta la vita accanto a tuo figlio!!
e se lui non sarà autonomo perché avrà avuto accanto a sè il generale dei carabinieri che gli ha sempre organizzato la vita, come sarà in grado di arrangiarsi quando sarà il suo turno di fare da solo?

cavolo, ma ci credi davvero a quello che hai scritto o era una provocazione?

[helzbeth]

prendo la palla da Ari... mi ha ricordato un fatto:

ASILO, prestito librario.
Il libro si prendeva il giovedì e si doveva riportare il giovedì successivo.
Un giovedì IO mi sono dimenticata di portarlo, e l'ho detto alla maestra.
Mi son presa un cazziatone (in senso buono) NON perchè mi sono dimenticata il libro, ma perchè ero IO a pensarci.
"Lo facciamo anche perchè abbiano una piccola responsabilità. Sono i bambini a doversi ricordare che devono riportarlo, non voi, devono iniziare ad imparare a gestirsi piccole cose"

Mi spiegò che dovevo lasciare che se ne ricordasse lei, e a scuola avrebbe avuto il riscontro di quanto fatto o non fatto.
La prima volta magari venivano "sgridati" (con modalità idonee all'età) e la volta dopo sarebbero stati un pò più attenti, ma finchè ci pensiamo noi.... loro non imparano di sicuro.

[clizia]

S che alla fine gli hanno sequestatro telefonino e playstation.

questa sì che è una punizione esemplare! ci hanno pure pensato tutto il pomeriggio?


io, che sto dall'altra parte, non commento perchè oggi, con l'ultimo giorno di scuola ieri, sono veramente al limite della sopportazione di questo tipo di genitori. Le vacanze servono a questo, a disintossicarsi dalle madri dei propri allievi.

Mi sa che hanno aspettato pure deppiù, visto che la scuola è finita! come minimo avrebbero dovuto farlo qualche mesetto fa!

[clizia]

per me togliere tv, playstation o cose del genere come punizione è un'emerita ca***ta.

Poi è chiaro che i figli diventano prevedibilmente insopportabili (volutamente) con quei genitori che non reggono la situazione.
Un pò come la figlia della mia vicina (ormai quasi 9 anni) che fa partire la frigna e sua madre ci casca SEMPRE, e dice "povera cucciola vieni da me".Ho provato a dirglielo, ma lei (la madre) dice "ma no, lei è sensibile e si mette a piangere"

Ci ha provato con me, e le ho detto secca "puoi anche smettere perchè io non sono tua madre e non ci casco" ha smesso in un secondo ed ha anche aggiunto (con tanto di ghigno) "sì, ma lei e i nonni ci cascano sempre"

Le ho anche raccontato questo fatto, ma non è servito a nulla.
Sta di fatto che a casa mia non frigna, mentre a casa sua continua a farlo.

Spero di riuscire a mantenere un pò di lucidità anche quando la mia crescerà.
O spero che qualcuno mi faccia notare quel che non sarò capace di vedere.

Lo è come pura ritorsione se slegata da altri insegnamenti. Se gli fai recuperare e spalmare il tempo fra le varie cose forse dopo un pò si abitua, farà mezzora di compiti e mezzora meno di play. fino a recuperare e migliorare un poco, certo se si riesce a far emergere il senso di responsabilità.

[clizia]

Lalat ma forse il tuo discorso è troppo riferito ad un bimbo di prima elementare. certo all'inizio la mamma gli può leggere le consegne sul diario, controlla l'astuccio, lo fa alzare la mattina e gli ricorda di lavarsi i denti ma a 15anni penso che almeno alcune raccomandazioni diventino superflue e abbia già imparato a gestirsi i compiti giornalieri, salvo qualche eccezione o reale difficoltà magari in una materia dove c'è bisogno di ulteriori spiegazioni dei genitori o lezioni private per recuperare.

[helzbeth]

per me togliere tv, playstation o cose del genere come punizione è un'emerita ca***ta.

Poi è chiaro che i figli diventano prevedibilmente insopportabili (volutamente) con quei genitori che non reggono la situazione.
Un pò come la figlia della mia vicina (ormai quasi 9 anni) che fa partire la frigna e sua madre ci casca SEMPRE, e dice "povera cucciola vieni da me".Ho provato a dirglielo, ma lei (la madre) dice "ma no, lei è sensibile e si mette a piangere"

Ci ha provato con me, e le ho detto secca "puoi anche smettere perchè io non sono tua madre e non ci casco" ha smesso in un secondo ed ha anche aggiunto (con tanto di ghigno) "sì, ma lei e i nonni ci cascano sempre"

Le ho anche raccontato questo fatto, ma non è servito a nulla.
Sta di fatto che a casa mia non frigna, mentre a casa sua continua a farlo.

Spero di riuscire a mantenere un pò di lucidità anche quando la mia crescerà.
O spero che qualcuno mi faccia notare quel che non sarò capace di vedere.

Lo è come pura ritorsione se slegata da altri insegnamenti. Se gli fai recuperare e spalmare il tempo fra le varie cose forse dopo un pò si abitua, farà mezzora di compiti e mezzora meno di play. fino a recuperare e migliorare un poco, certo se si riesce a far emergere il senso di responsabilità.

questo non lo capisco, forse perchè a casa mia (almeno per ora) PRIMA si fanno le cose che sono da fare e POI può fare quel che le pare.
Infatti dopo varie prove a dimostrazione che se fa diversamente il risultato non è lo stesso (e non sa quanto tempo ci mette e/o deve interrompere il gioco per fare le cose di scuola), i compiti li fa il sabato mattina, tutti. Una volta finito ha tutto il resto del tempo fino a domenica sera per giocare.

Ci sono stati intoppi e litigi, eh, ma poi ha capito anche lei che era il modo migliore: li fa e poi è tutta contenta di essere "libera"

[helzbeth]

a 15 anni non so, ma presumo che se da adesso farà sempre così per allora si sarà abituata al sistema (almeno spero )

[lalat]

Mio figlio a scuola ci arriva sempre preparato perché io controllo il diario, io lo faccio sedere alla scrivania, io controllo che finisca tutti i compiti ... a costo di rimanere fino alle 2 di notte seduta affianco a lui (di resistenza ne ho) ... magari prende 6 in tutto ma non rischia la bocciatura perché non può fare altro che studiare anche se ha 15 anni ... pazienza se non è autonomo.

pazienza se non è autonomo?

ma lalat, tu non sarai tutta la vita accanto a tuo figlio!!
e se lui non sarà autonomo perché avrà avuto accanto a sè il generale dei carabinieri che gli ha sempre organizzato la vita, come sarà in grado di arrangiarsi quando sarà il suo turno di fare da solo?

cavolo, ma ci credi davvero a quello che hai scritto o era una provocazione?

Vedremo ... per ora penso così.

[clizia]

No mi riferivo al ragazzetto quindicenne. Se non ha aperto libro ed ha fregato i genitori dicendo di studiare mentre stava a farsi i cavoletti suoi in camera dovrà riabituarsi a studiare, sarà faticoso e pian piano allungherà i tempi di studio ma potrà poi tornare alla play dividedendosi il pomeriggio tra le attività , un pò di tutto, studio e dopo giochi sulla play.
Per i compiti, salvo qualche rara giornata, anche mio figlio li ha sempre fatto nel primo pomeriggio.

[galea]

ora faccio una relazione un pò pesantina, ma mi pare un pò come quella volta che dei ragazzi erano andati a fare una rapina con delle pistole giocattolo, ed uno, se non ricordo male di 17 anni o giù di lì, è rimasto a terra colpito dalla polizia.

La gente era imbufalita, e voleva dare addosso agli agenti... perchè "sono solo ragazzi" e la pistola era "solo" una pistola giocattolo.

Siamo in una società in cui quando al telegiornale si riferiscono certi fatti, il cronista parla di "ragazzi" di 35 anni...

[galea]

quei genitori avranno i figli che si meritano

Bha...sei così sicura?
Come dice la tua firma...figli piccoli problemi piccoli...
ho la mia vicina di casa, 2 figli, maschi, 1 anno e mezzo di differenza, cresciuti insieme, stessa scuola, stesso ambiente, stesse regole.
Il primo si è laureato in medicina.
Il secondo è dentro e fuori dal carcere, e non penso che tutto ciò dipenda da aver coperto o meno una bigiata...ci sono spiriti ribelli, allergici alle regole, quelli che manco le bastonate raddrizzano, poi ci sono le marachelle da adolescenti su cui si può andare oltre..insomma, siccome ne ho 2, e so che sicuramente non sono una madre perfetta, ci vado coi piedi di piombo sulle sentenze sui ragazzi e sulla sicurezza del metodo corretto per educarli.
Invidio chi ha certezze, io ho solo un bel pò d'ansie e dubbi...

La mia nonna, pochi libri di pedagogia/psicologia e molta esperienza, diceva sempre che non esiste un figlio uguale all'altro per quanti tu ne possa fare e soprattutto mi ricordava sempre "quando avrai dei figli, tappati la bocca (nel senso di non giudicare gli altri genitori), perchè non sai mai i tuoi cosa possono fare..."

[helzbeth]

ora faccio una relazione un pò pesantina, ma mi pare un pò come quella volta che dei ragazzi erano andati a fare una rapina con delle pistole giocattolo, ed uno, se non ricordo male di 17 anni o giù di lì, è rimasto a terra colpito dalla polizia.

La gente era imbufalita, e voleva dare addosso agli agenti... perchè "sono solo ragazzi" e la pistola era "solo" una pistola giocattolo.

Siamo in una società in cui quando al telegiornale si riferiscono certi fatti, il cronista parla di "ragazzi" di 35 anni...

ma vedi, se un ragazzo va a fare una rapina con una pistola giocattolo poi non si può giustificarli se ci restano secchi davanti magari al carabiniere o poliziotto che spara e NON SA che è un giocattolo, e ha anche famiglia a casa.
C'è poco poi da dire "era disarmato".
Questi secondo me, e ribadisco secondo me, non possono giustificare in tutto e per tutto i figli fino oltre l'evidenza.
E questo inizia da piccoli.

Mia figlia lo sa: le azioni hanno SEMPRE delle conseguenze, in bene e in male.
Sbaglierò sicuramente molto, ma cerco di fare del mio meglio, e trovo giusto che inizi da subito a sapere che gli errori si pagano.
Magari iniziando dagli errori che si possono fare a 6 anni imparerà prima di arrivare ad errori più pesanti.

[Ari]

Vedremo ... per ora penso così.

posso farti una domanda (giuro, non sono polemica)?
quando tu dici che per ora pensi così, fino a quanto guardi in là negli anni?
che "previsioni" fai del futuro dei tuoi figli?

tempo fa c'era stato un topic su quello che ci aspettiamo/desideriamo per il futuro dei nostri figli e io dicevo che non ho aspettative per sara perché proprio non riesco a immagiarmi come sarà e che cosa farà.
però paradossalmente penso sempre (e lo penso già da ora) che, qualsiasi sarà il suo futuro, dovrà sapersi arrangiare.
e quindi tutto quello che io faccio adesso, tutta l'educazione che sto cercando di darle, è improntato a renderla il più autonoma possibile (compatibilmente con i limiti della sua età).

quindi per il mio modo di ragionare, leggere mentre si parla di un 15enne "pazienza se non sarà autonomo", è un'eresia.

e allora mi chiedo, se il mio traguardo primario per mia figlia è la sua autonomia, per te (e per chi la pensa come te) qual è l'obiettivo principale che ci si pone nel ruolo di genitore?

[cristiana]

Mio figlio a scuola ci arriva sempre preparato perché io controllo il diario, io lo faccio sedere alla scrivania, io controllo che finisca tutti i compiti ... a costo di rimanere fino alle 2 di notte seduta affianco a lui (di resistenza ne ho) ... magari prende 6 in tutto ma non rischia la bocciatura perché non può fare altro che studiare anche se ha 15 anni ... pazienza se non è autonomo.

pazienza se non è autonomo?

ma lalat, tu non sarai tutta la vita accanto a tuo figlio!!
e se lui non sarà autonomo perché avrà avuto accanto a sè il generale dei carabinieri che gli ha sempre organizzato la vita, come sarà in grado di arrangiarsi quando sarà il suo turno di fare da solo?

cavolo, ma ci credi davvero a quello che hai scritto o era una provocazione?

Vedremo ... per ora penso così.

Lalat...... Ho i brividi, e non sono di freddo. Veramente, il dono più grande che puoi fare a tuo figlio è insegnargli ad essere autonomo nella vita cime nello studio. O farai cime quelle madri che vengono da me a lamentarsi perché HANNO studiato le definizioni di geometria e/o algebra fino a mezzanotte? Hanno????? Il figlio HA studiato fino a mezzanotte questa è la coniugazione giusta!!!! Altrimenti è probabile che prima o poi riceverai un avviso come quelli che mando io :"gentile signora, la contatto per sapere quando è disponibile per un'interrogazione sui compiti che io avevo assegnato a suo figlio, ma che lui non sa spiegare dsl momento che, come lui stessi afferma, i suddetti compiti sino stati svolti da lei"