È giusto coprire i figli?

[mariangelac]

Io non lo avrei coperto.

Mi è capitato a volte di stare dall'altra parte (insegno alle superiori) e di aver chiamato delle famiglie per alcune situazioni particolari (mai per una giustificazione, comunque): il sentirsi trattare da "idiota" - perchè mi reputi così se mi dici che tua figlia è a casa accanto a te, mentre io l'ho vista tre minuti prima andar via dal cortile della scuola in auto con dei ragazzi più grandi e mi ha pure fatto un bel gesto con la mano - o venire, più o meno velatamente, rimproverati perchè ci si impiccia della vita dei ragazzi è una cosa veramente brutta.
Senza contare che gli alunni, sapendo di avere le spalle coperte, pegiorano ogni volta il loro comportamento.

(mi sono lasciata andare, scusate, ovviamente questo non c'entra con l'episodio del topic)

senza parole...

[ELEZANGA]

Io non lo avrei coperto.

Mi è capitato a volte di stare dall'altra parte (insegno alle superiori) e di aver chiamato delle famiglie per alcune situazioni particolari (mai per una giustificazione, comunque): il sentirsi trattare da "idiota" - perchè mi reputi così se mi dici che tua figlia è a casa accanto a te, mentre io l'ho vista tre minuti prima andar via dal cortile della scuola in auto con dei ragazzi più grandi e mi ha pure fatto un bel gesto con la mano - o venire, più o meno velatamente, rimproverati perchè ci si impiccia della vita dei ragazzi è una cosa veramente brutta.
Senza contare che gli alunni, sapendo di avere le spalle coperte, pegiorano ogni volta il loro comportamento.

(mi sono lasciata andare, scusate, ovviamente questo non c'entra con l'episodio del topic)

senza parole...

davvero no comment

[clizia]

Premetto che non ho letto le altre risposte, ma credo che i figli non vadano coperti. Nel caso specifico, non penso che la questione avrebbe inciso più di tanto sulla bocciatura, se i voti fanno schifo lo bocciano lo stesso, a prescindere dalla firma falsa. Anche perché, se il prof. ha telefonato alla madre, la verità la sa eccome. I professori lo fanno a posta per mettere alla prova i genitori, mica i figli! Una volta mio marito (che è professore) ha telefonato alla madre di un'alunna assente chiedendole se stesse male e la sig.ra: "Sì è a letto con la febbre, adesso sta dormendo." Bhè, la malata era in un bar davanti ai suoi occhi
Poi è inutile che fai il cazziatone (si può dire?) a tuoi figli se di fronte agli altri lo copri, perdi di credibilità

Dai , fino a questo punto?? A parte la figura da idioti, posso coprire una cavolata a seconda dei casi ma non se mi dicono che non c'è a scuola! E mi preoccupo pure!!

[helzbeth]

quei genitori avranno i figli che si meritano

[helzbeth]

ora faccio una relazione un pò pesantina, ma mi pare un pò come quella volta che dei ragazzi erano andati a fare una rapina con delle pistole giocattolo, ed uno, se non ricordo male di 17 anni o giù di lì, è rimasto a terra colpito dalla polizia.

La gente era imbufalita, e voleva dare addosso agli agenti... perchè "sono solo ragazzi" e la pistola era "solo" una pistola giocattolo.

[helzbeth]

credo che i bambini devano iniziare a "pagare" da subito per le loro azioni, allora forse imparano qualcosa.

Coprirli nn fa certo del bene a loro.
Il coprirli per una eventuale bocciatura è una cosa che vogliono i genitori, perchè a loro scoccia se vengono bocciati.
Una scuola, prima di bocciare, ci pensa bene, e non è certo per una giustificazione falsa che boccerebbero.
Quella mamma in quel frangente ha insegnato al proprio figlio che si può anche fregare gli altri e va bene così.

[Cuckoo]

quei genitori avranno i figli che si meritano

Bha...sei così sicura?
Come dice la tua firma...figli piccoli problemi piccoli...
ho la mia vicina di casa, 2 figli, maschi, 1 anno e mezzo di differenza, cresciuti insieme, stessa scuola, stesso ambiente, stesse regole.
Il primo si è laureato in medicina.
Il secondo è dentro e fuori dal carcere, e non penso che tutto ciò dipenda da aver coperto o meno una bigiata...ci sono spiriti ribelli, allergici alle regole, quelli che manco le bastonate raddrizzano, poi ci sono le marachelle da adolescenti su cui si può andare oltre..insomma, siccome ne ho 2, e so che sicuramente non sono una madre perfetta, ci vado coi piedi di piombo sulle sentenze sui ragazzi e sulla sicurezza del metodo corretto per educarli.
Invidio chi ha certezze, io ho solo un bel pò d'ansie e dubbi...

[clizia]

credo che i bambini devano iniziare a "pagare" da subito per le loro azioni, allora forse imparano qualcosa.

Coprirli nn fa certo del bene a loro.
Il coprirli per una eventuale bocciatura è una cosa che vogliono i genitori, perchè a loro scoccia se vengono bocciati.
Una scuola, prima di bocciare, ci pensa bene, e non è certo per una giustificazione falsa che boccerebbero.
Quella mamma in quel frangente ha insegnato al proprio figlio che si può anche fregare gli altri e va bene così.

Certo si! finora non ho mai coperto o giustificato il mio quando ha sbagliato, ma non posso pensare ed essere supersicura che a volte non ci saranno situazioni più particolari degne anche di una difesa oltre alle sgridate e punizioni nostre.

[helzbeth]

quei genitori avranno i figli che si meritano

Bha...sei così sicura?
Come dice la tua firma...figli piccoli problemi piccoli...
ho la mia vicina di casa, 2 figli, maschi, 1 anno e mezzo di differenza, cresciuti insieme, stessa scuola, stesso ambiente, stesse regole.
Il primo si è laureato in medicina.
Il secondo è dentro e fuori dal carcere, e non penso che tutto ciò dipenda da aver coperto o meno una bigiata...ci sono spiriti ribelli, allergici alle regole, quelli che manco le bastonate raddrizzano, poi ci sono le marachelle da adolescenti su cui si può andare oltre..insomma, siccome ne ho 2, e so che sicuramente non sono una madre perfetta, ci vado coi piedi di piombo sulle sentenze sui ragazzi e sulla sicurezza del metodo corretto per educarli.
Invidio chi ha certezze, io ho solo un bel pò d'ansie e dubbi...

sicuro, è vero, puoi essere pure un genitore integerrimo ed avere un figlio "delinquente".

Ma se tu genitore non fai granchè... c'è solo da sperare che questo figlio vada dritto di sua spontanea volontà.
Di certo non ti puoi lamentare se tu non hai fatto granchè.
In questo senso intendo.

[helzbeth]

credo che i bambini devano iniziare a "pagare" da subito per le loro azioni, allora forse imparano qualcosa.

Coprirli nn fa certo del bene a loro.
Il coprirli per una eventuale bocciatura è una cosa che vogliono i genitori, perchè a loro scoccia se vengono bocciati.
Una scuola, prima di bocciare, ci pensa bene, e non è certo per una giustificazione falsa che boccerebbero.
Quella mamma in quel frangente ha insegnato al proprio figlio che si può anche fregare gli altri e va bene così.

Certo si! finora non ho mai coperto o giustificato il mio quando ha sbagliato, ma non posso pensare ed essere supersicura che a volte non ci saranno situazioni più particolari degne anche di una difesa oltre alle sgridate e punizioni nostre.

una bigiata ed una giustificazione falsa PER ME è un buon momento per insegnare ad un ragazzo ad assumersi le responsabilità delle proprie azioni.

Poi sicuramente ci potranno essere cose e situazioni in cui si potrà valutare una eventuale copertura, ma PER ME questo non è un caso.

[clizia]

Prima ho scritto però che dipende dalle circostanze. Se il ragazzo avesse problemi in un periodo particolare della sua vita vanno valutati anche questi.Poi ovvio che se è una tantum la sgridata e l'insegnamento di prendersi le sue responsabilità sono metodi più che adatti e giusti.

[leda71]

se una ragazzo ha probelemi, sua madre lo sa e può decidere con lui di lasciarlo a casa giustificandolo. ma in questo caso mamma e figlia sono insieme, sono "alleati" per un obiettivo che va al di la della lezione saltata.

invece nel caso raccontato qua il ragazzo ha fatto il furbetto (viziaccio italiota per eccellenza ) e sua madre non ha avuto il coraggio di smascherarlo. Io spero che non mi capiti
Io ho bigiato 1 volta sola in vita mia, mia madre lo sapeva e l'ho fatto per prepararmi meglio per un compito in classe.

[clizia]

E se il ragazzino ha problemi (non scolastici) , pure se la madre ne sapesse un pò, il ragazzino triste o depresso magari in crisi di solitudine non può decidere di bigiare la scuola senza dirglielo? In questo caso è furbetto? non direi, magari invece è un tipo che ci tiene pure, alla scuola, ma ha bigiato in un momento o periodo di fragilità emozionale o ha problemi con la fidanzatina, o coi compagni o si sente inferiore o si sente in un vicolo cieco e perde interesse per la scuola ma ancora la mamma non si è accorta appieno del disagio, o è, come in questo caso un furbetto( e quindi,appurato questo, ci sta che uno non lo copra). Oppure la madre lo sa ma taglia corto coi prof perchè sa che i problemi del figlo son di altro livello che una bigiata in allegria e taglia corto. Fermo restando che non voglio spianare la strada in modo disonesto a mio figlio i casi possono essere tantissimi, io ritengo di non poter avere una sola regola o una sola punizione o una sola lezione di vita da dargli. Per questo all'inizio chiedevo quale fossero gli eventuali motivi o se c'erano problemi dietro, specie se sto ragazzo sta per essere bocciato. Asino furbetto e comodone o perchè ha qualche disagio?

[clizia]

Io ho bigiato 1 volta sola in vita mia, mia madre lo sapeva e l'ho fatto per prepararmi meglio per un compito in classe.

Questo non è bigiare, è decidere coi genitori come organizzarsi al meglio in quelle determinate condizioni.

[Evvie]

Se voglio bene ad una persona (ed è ovvio che ad un figlio probabilmente voglio un bene ancora maggiore di quello che potrei provare per qualunque altra persona), non posso lasciarla sbagliare. Il comportamento che, in assoluto, mi ferisce di più, poi, è la bugia. Sinceramente non credo che lo coprirei, credo che cercherei di ragionare con l'insegnante per capire cosa effettivamente si possa fare per aiutare il ragazzo a capire. Coprendolo, di fatto sdogano un comportamento (quello dell'assenza autodecisa ed autogiustificata, nell'esempio specifico) che può essere anche estremamente pericoloso. A me l'idea che uno sia in giro (stavolta era a casa dormire, domani chi lo sa) mentre io lo credo in un certo posto al sicuro e lui intanto può essere finito sotto un camion, aver incontrato il Babau o anche semplicemente essersi preso una storta pesante o rotto una gamba... agghiaccia non poco. Senza contare poi che succede regolarmente che se a non essere beccato dagli insegnanti è il compagno di tuo figlio, immancabilmente parte il mugugno "gli insegnanti non si accorgono di niente, quello è uno che frega e loro manco se ne accorgono, poi magari lui è promosso e mio figlio no, però quello copia i compiti e mio figlio invece li fa e glieli passa, ma loro non capiscono che a farli è mio figlio e non quell'altro...etc etc etc". Insomma, quando copriamo i nostri figli e poi magari anche gli amici dei nostri figli (quelli che copiano da loro o che raccontano a loro le loro "bravate"), poi però ricordiamoci che dovremmo usare la stessa "clemenza" (ammesso che sia tale) coi figli degli altri... e con gli insegnanti che non li beccano (perché se tu sai che X copia da Y, o lo denunci o impedisci a Y, tuo figlio, di far copiare X; poi non puoi andare a dire all'insegnante che si è trovato davanti due quaderni con le stesse operazioni di matematica svolte: "Eh, ma lei non si è accorto che uno aveva copiato ieri pomeriggio a casa da noi!"... Senza contare che i nostri simpatici discoletti di oggi sono gli uomini di domani...
Sul fatto che ammettere le loro colpe sia umiliarli non sono d'accordo. C'è modo di umiliarli, ma sta a noi trovare le parole giuste per non farlo (complicatissimo, mi rendo conto). Negare l'evidenza non credo sia né educativo né protettivo nei loro confronti. E manco nei nostri.

[helzbeth]

[leda71]

E se il ragazzino ha problemi (non scolastici) , pure se la madre ne sapesse un pò, il ragazzino triste o depresso magari in crisi di solitudine non può decidere di bigiare la scuola senza dirglielo? In questo caso è furbetto? non direi, magari invece è un tipo che ci tiene pure, alla scuola, ma ha bigiato in un momento o periodo di fragilità emozionale o ha problemi con la fidanzatina, o coi compagni o si sente inferiore o si sente in un vicolo cieco e perde interesse per la scuola ma ancora la mamma non si è accorta appieno del disagio, o è, come in questo caso un furbetto( e quindi,appurato questo, ci sta che uno non lo copra). Oppure la madre lo sa ma taglia corto coi prof perchè sa che i problemi del figlo son di altro livello che una bigiata in allegria e taglia corto. Fermo restando che non voglio spianare la strada in modo disonesto a mio figlio i casi possono essere tantissimi, io ritengo di non poter avere una sola regola o una sola punizione o una sola lezione di vita da dargli. Per questo all'inizio chiedevo quale fossero gli eventuali motivi o se c'erano problemi dietro, specie se sto ragazzo sta per essere bocciato. Asino furbetto e comodone o perchè ha qualche disagio?

è possibilissimo non accorgersi del disagio di un figlio
ma affrontare la cosa per me è cominciare a non nascondersela. se il figlio aveva qualche "buona ragione" allora deve essere spinto a tirarla fuori... se non è una classica bigiata da fancaxxismo e col cavolo che io, tua madre, te la lascio passare liscia.

la mamma che accetta certe cose si mette al livello di amica
e i figli ne hanno già di amici, ma hanno la fortuna/sfortuna di avere 1 madre sola che ha un lavoro durissimo ma lo deve fare.

[leda71]

volevo scrivere: SE NO ( e non "non") è una bigiata

[clizia]

Non ho mica detto che di fronte a situazioni del genere l'unica reazione dei genitori dev'essere coprire la bigiata e che passi tutto in burletta. dico che, in caso di problemi più grossi il "problema" di una bigiatao di due minuti al telefono con un prof passano in secondo piano. Poi ci si può parlare dal vivo per spiegare bene cosa sta succedendo al proprio figlio.
ricordo però amici di famiglia con una ragazza che, per via della loro separazione uniti a problemi di identità di lei e tendenza all'anoressia, mostrò segni di disagio, tra i quali anche non andare a scuola ogni tanto. In un caso del genere chissenefrega far peggiorare la stima dei professori che no erano ancora al corrente, chissene se si evita che i compagni di scuola prendano in giro perchè è stata sgamata infierendo su una persona fragile. questo non toglie che i genitori poi si siano adoperati per risolvere i problemi della figlia.
ovvio quindi che dipende dai casi, fermo restando che se un figlio fa qualcosa che no va sono la prima a non coprirlo ed insegnargli i comportamenti giusti e responsabili. Se è solo un furbetto, se fa la bravata, se è irresponsabile e combina ca***te ovvio che non lo si copre. Se pure ishe presenta un solo quadretto nudo e crudo che nulla dice di cosa cavolo succede certo che posso essere un minimo cauta pur salvando in teoria i principi di una corretta educazione?

ps= ora è migliorata e, dopo aver finito la scuola, ha pure trovato un bel lavoro che la soddisfa nel settore turismo.

[ishetta]

Oh cliziaio sono stanca la sera non avevo voglia di scrivere tutto.

Allora riassumo.

Lui il22/5 non è andato a scuola xchè aveva esaurito il nr di ritardi concessi. La mamma gli ha firmato la giustificazione.
Dal 23 maggio al 30 maggio è andato a scuola normalmente. A scuola non brilla, rischia alcune materie o la bocciatura. Aveva già saltato la scuola un paio di volte, un volta dicendolo alla madre prima e una volta dicendolo dopo il misfatto che firma la giustifica. In tutte le occasione dice di essere stato a casa a dormire.
Il 1 giugno sta a casa e aggiunge il giorno alla giustifica del 22/5. La prof se ne accorge e chiama la mamma che conferma la giustifica. La madre poi chiama il figlio e lo cazzia al telefono rimandando la guerra alla sera con il padre.
Nel pomeriggio il ragazzo richiama e chiede alla madre di non dire nulla al padre. S che alla fine gli hanno sequestatro telefonino e playstation.