si avvicina il giorno magico, Luglioline '12 niente panico!

[Zetina]

Zetina, Se il pennuto si muove è tutto ok...L'unica cosa è che se hai il diabete, magari ti fanno nascere prima il bambino per evitare che diventi troppo grosso...

No, davvero? No, non vorrei che nascesse prima... insomma, non sono pronta per l'appuntamento "prefissato"...

Zetina qui per dirti settimana scorsa ad una ragazza senza diabete gestazionale che ha la bimba di dimensioni abbondanti hanno proposto l'induzione per il 30 maggio, a 38 settimane, che lei avrebbe comunque rifiutato, era pronta per litigare poi le hanno detto dopo i due terremoti di martedì che andava a termine e andava bene lo stesso, che non c'erano ne il tempo ne lo spazio per indurla.. questo per dirti che comunque a meno che non ci sia sofferenza fetale anche se fosse troppo grosso ti propongono di indurti, ma sei assolutamente libera di rifiutare, e comunque anche rifiutando, sempre se non c'è sofferenza fetale, l'unica cosa alla quale vai incontro è un parto con un bambino un po' più grosso che deve uscire da lì
Mi sono informata sulla cosa perché vista la politica che hanno qui appunto di indurre e visto che Marta sembra una bisontella, io ho pensato di rifiutare nell'evenienza che mi proponessero un'induzione anticipata.

Grazie Val! Beh, ti dico, al momento, ma pronta per un cambio radicale di umore, sono tranquilla. Perche' l'ultima eco il pennuto era forse (sempre dalle stime) normale. Era piu' grosso della media nel secondo trimestre... Quindi a conti fatti non dovrei essere nella casistica di bisonte in arrivo....Nel giro di 1 mese scarso (ipotizzo) non credo ci sia un accrescimento cosi' esponenziale. O almeno, e' quello che io penso facendo un breve ragionamento...
Domani cmq sento che dice la gine....


Grazie delle info!

Z.

[andra1]

Zetina
Quoto Vallina, non possono obbligarti a farti l'induzione, però nel caso fosse bisogno io non rifiuterei, perché il feto a 38 settimane è completamente sviluppato e pronto per affrontare questo mondo !

[vallllina]

Zetina
Quoto Vallina, non possono obbligarti a farti l'induzione, però nel caso fosse bisogno io non rifiuterei, perché il feto a 38 settimane è completamente sviluppato e pronto per affrontare questo mondo !

Se fosse pronto secondo me uscirebbe spontaneamente, fare un'induzione per sperare di lacerarsi meno (perché comunque non ci sono altri motivi e nemmeno certezze di non lacerarsi) può essere o meno condivisibile ma secondo me non vuol dire che il bambino sia pronto per affrontare il mondo, almeno dal punto di vista psicologico, e non è nemmeno detto che stando dentro altre due settimane aumenti di altri 400 gr, potrebbe aver avuto il grosso della crescita ad arrivare alle 38 settimane e mettere un paio di etti in tutto nelle settimane successive.
Poi oh, io porto la mia opinione, che fortunatamente è la stessa che ha l'ostetrica che mi fa il corso preparto (almeno non mi sento una matta! ), certo è che già oltre le 37 settimane i bambini sono considerati a termine, da qui a forzare la natura però senza motivi importanti validi secondo me passa un abisso.

[barbarag81]

Se fosse pronto secondo me uscirebbe spontaneamente, fare un'induzione per sperare di lacerarsi meno (perché comunque non ci sono altri motivi e nemmeno certezze di non lacerarsi) può essere o meno condivisibile ma secondo me non vuol dire che il bambino sia pronto per affrontare il mondo, almeno dal punto di vista psicologico, e non è nemmeno detto che stando dentro altre due settimane aumenti di altri 400 gr, potrebbe aver avuto il grosso della crescita ad arrivare alle 38 settimane e mettere un paio di etti in tutto nelle settimane successive.
Poi oh, io porto la mia opinione, che fortunatamente è la stessa che ha l'ostetrica che mi fa il corso preparto (almeno non mi sento una matta! ), certo è che già oltre le 37 settimane i bambini sono considerati a termine, da qui a forzare la natura però senza motivi importanti validi secondo me passa un abisso.

Non sei matta o se lo sei mi aggiungo anche io! Anche se, io non ho scelta se è podalica!
Stò cercando di pensarci il meno possibile alla sua posizione, visto che adesso non posso farci niente! Non so come è messa!!
Ma se mi fermo a ragionare sul cesareo mi prende davvero tanto tanto male

[andra1]

Zetina
Quoto Vallina, non possono obbligarti a farti l'induzione, però nel caso fosse bisogno io non rifiuterei, perché il feto a 38 settimane è completamente sviluppato e pronto per affrontare questo mondo !

Se fosse pronto secondo me uscirebbe spontaneamente, fare un'induzione per sperare di lacerarsi meno (perché comunque non ci sono altri motivi e nemmeno certezze di non lacerarsi) può essere o meno condivisibile ma secondo me non vuol dire che il bambino sia pronto per affrontare il mondo, almeno dal punto di vista psicologico, e non è nemmeno detto che stando dentro altre due settimane aumenti di altri 400 gr, potrebbe aver avuto il grosso della crescita ad arrivare alle 38 settimane e mettere un paio di etti in tutto nelle settimane successive.
Poi oh, io porto la mia opinione, che fortunatamente è la stessa che ha l'ostetrica che mi fa il corso preparto (almeno non mi sento una matta! ), certo è che già oltre le 37 settimane i bambini sono considerati a termine, da qui a forzare la natura però senza motivi importanti validi secondo me passa un abisso.

Permettimi di dissentire, se esistesse davvero una data fissa quando il bambino risulta pronto, allora dovremmo partorire tutte a 40 settimane... e il ché non succede. Poi i dati clinici (questione di statistica, non opinione personale) dicono che i bambini nati tra 38 e 42 settimane sono tutti considerati "a termine". Il "segnale" che innesca la cascata ormonale con conseguente parto potrebbe essere anche casuale, dovuto a uno stress (pure il semplice accarezzare la pancia)... Non sono ancora certi i meccanismi che innescano il travaglio: si parla di ossitocina , rilasciata della ipofisi della mamma, ma anche di alcuni ormoni rilasciati dal feto...

Certo , non sono d'accordo neanch'io con l'induzione del parto per puro capriccio, ma quando ci sono i medici a consigliarlo, un motivo ci sarà . Alla fine ognuno dovrebbe valutare bene i benefici /rischi e prendere una decisione in conoscenza di causa.

[vallllina]

barbara hai valutato agopuntura, moxa, etc?
Quando hai la prossima visita?

Dopo una lunga telefonata piangente con litigata annessa (troppi troppi ormoni in circolo) abbiamo deciso sembra per la struttura più nuova e vicina a casa, sperando di non aver bisogno della TIN.
Domani telefono per prendere appuntamento per aprire la cartella.

[vallllina]

Permettimi di dissentire, se esistesse davvero una data fissa quando il bambino risulta pronto, allora dovremmo partorire tutte a 40 settimane... e il ché non succede. Poi i dati clinici (questione di statistica, non opinione personale) dicono che i bambini nati tra 38 e 42 settimane sono tutti considerati "a termine". Il "segnale" che innesca la cascata ormonale con conseguente parto potrebbe essere anche casuale, dovuto a uno stress (pure il semplice accarezzare la pancia)... Non sono ancora certi i meccanismi che innescano il travaglio: si parla di ossitocina , rilasciata della ipofisi della mamma, ma anche di alcuni ormoni rilasciati dal feto...

Certo , non sono d'accordo neanch'io con l'induzione del parto per puro capriccio, ma quando ci sono i medici a consigliarlo, un motivo ci sarà . Alla fine ognuno dovrebbe valutare bene i benefici /rischi e prendere una decisione in conoscenza di causa.

Permettimi di puntualizzare, io non ho detto che c'è una data per partorire, ho detto che il bambino nella stragrande maggioranza dei casi sa quando uscire, che è una cosa completamente diversa.. poi può decidere spontaneamente a 36 come a 42, ma è sempre una decisione spontanea (come dici tu, ormoni materni e fetali, che con l'induzione c'entrano ben poco), poi si parla sempre di casi nei quali non è in gioco la salute di madre o bambino in maniera importante, non sono contraria all'intervento medico a priori, sono contraria all'intervento medico "perché il bambino è troppo grosso", per me è un'eresia, poi se una donna ha paura di partorire un bambino troppo grosso e la prende male e vuole essere indotta tanto meglio per lei, io per un motivo del genere non lo farei e dicevo a Zetina che esiste la possibilità di rifiutare e che non è vero che se te lo propongono i medici allora è la strada giusta, perché i medici sono esseri umani e come tali hanno opinioni, un domani ci sarà il pediatra che consiglierà il LA e quello che consiglierà il LM, quello che consiglierà l'omogeneizzato quello l'autosvezzamento, etc etc.. entrambi saranno medici, entrambe le strade potrebbero essere giuste, tutto sta nell'informarsi e scegliere la migliore per noi, almeno a mio parere.
Dissentirei quindi anche sul discorso i medici se lo consigliano ci sarà un motivo, almeno se il motivo non me lo spiegano.. a questa ragazza, e a tutte quelle che conosco alle quali lo hanno consigliato non per motivi di sofferenza fetale ma solo per le dimensioni, è stato spiegato che è un modo per cercare di ridurre lacerazioni, episiotomia e rendere meno impegnativo il parto per la madre, ma non ci sono sicurezze di questi vantaggi.. d'altronde secondo me un medico se il parto è naturale c'entra ben poco con lo stesso, così come un'induzione.. che invece è utilissima in caso di epoca gestazionale avanzata (la placenta invecchia e cala il liquido), acque tinte, etc etc.

[Befanina12]

Buona serata,
non volevo scatenare una reazione a catena....forse mi son spiegata male, al corso ci hanno spiegato che i bambini di mamme con diabete gestazionale, possono crescere in maniera sproporzionata rispetto agli altri (tipo i putti rinascimentali nei quadri), quindi con maggior rischio alla nascita di incastrarsi con le spalle...Non volevo creare falsi allarmismi, per quello che molte volte preferiscono l'induzione per evitare che nelle ultime 2 settimane crescano troppo tutto qui...Poi magari e lo spero per Zetina che sia tutto ok, ma almeno domani può fare tutte le domande del caso.

[andra1]

è sempre una decisione spontanea (come dici tu, ormoni materni e fetali, che con l'induzione c'entrano ben poco)

Non è sempre spontanea, nel senso che le più delle volte basta un piccolo input per innescare tutto... come in un gioco "domino". E questo input potrebbe essere anche la rottura delle acque dopo uno sforzo, la perdita del tappo , un colpo involontario o una carezza di tropo sulla pancia o sul seno... questo mi fa pensare che gli ormoni sono già pronti o quasi a partire dalla 38-ma (anche prima , come dicevi tu) settimana, solo che manca questo piccolo stimolo. In questi casi che ho elencato, l'assenza dell'input esterno avrebbe portato la data del parto più avanti ... senza alcuna conseguenza sulla salute del feto.

sono contraria all'intervento medico "perché il bambino è troppo grosso", per me è un'eresia, poi se una donna ha paura di partorire un bambino troppo grosso

Per me non è un'eresia , un bambino troppo grosso potrebbe creare seri problemi alla madre (emorragie, prolasso genitale, ecc) ma, sopratutto, potrebbe lui stesso avere dei problemi, tipo fratture della spalla, dolori... Cmq siamo d'accordo che il compito del medico è di informare e poi la partoriente deve prendere la decisione che ritiene giusta, dopo aver valutato rischi e benefici.

[vallllina]

Befanina hai scatenato una sana discussione, del resto siamo qui per confrontarci proprio su queste cose, no?

andra dipende anche cosa intendiamo per troppo grosso, fin qui non ne abbiamo parlato, la ragazza della quale ti parlavo è stimata attorno ai 4 kg, a mio parere non un peso eccessivo, certo che se fosse stimata 6 non starei nemmeno a discutere.. poi appunto io cercavo di far passare il discorso che si può anche rifiutare, ovviamente essendosi informati prima..
Poi ad esempio con la ragazza del mio corso se rischiasse così tanto non avrebbero detto "No lasciamo perdere sai col terremoto non abbiamo tempo di indurti ci pensiamo poi quando sei a termine", visto che ad esempio i cesarei programmati o le induzioni per scadenza del termine massimo sono stati effettuati.. poi abbiamo capito che nel caso specifico io rifiuterei e tu accetteresti, visto che Zetina mi sembrava preoccupata dall'ipotesi dell'induzione quello che le volevo consigliare era di informarsi bene sul motivo di un'eventuale induzione, perché se fosse solo per le dimensioni del bambino, e non per un rischio della loro salute, se a lei prende così male può sempre rifiutare.

[vallllina]

è sempre una decisione spontanea (come dici tu, ormoni materni e fetali, che con l'induzione c'entrano ben poco)

Non è sempre spontanea, nel senso che le più delle volte basta un piccolo input per innescare tutto... come in un gioco "domino". E questo input potrebbe essere anche la rottura delle acque dopo uno sforzo, la perdita del tappo , un colpo involontario o una carezza di tropo sulla pancia o sul seno... questo mi fa pensare che gli ormoni sono già pronti o quasi a partire dalla 38-ma (anche prima , come dicevi tu) settimana, solo che manca questo piccolo stimolo. In questi casi che ho elencato, l'assenza dell'input esterno avrebbe portato la data del parto più avanti ... senza alcuna conseguenza sulla salute del feto.

Su questo non commento perché abbiamo evidentemente letto studi clinici diversi e parlato con specialisti diversi, e credo sia anche dovuto in parte proprio al fatto di avere approcci diversi alla cosa, tendi ad avvicinarti o ad assorbire gli studi e le ideologie che più supportano la tua idea di partenza anche quando cerchi di essere il più obiettivo possibile, credo sia naturale, e sinceramente dato che come dicevi tu certezze mediche in questo ambito ancora non ce ne sono, e le cose che scrivi tu sono solo alcune delle ipotesi possibili, credo che discuterne diventerebbe discutere del sesso degli angeli

[andra1]

Buona serata,
non volevo scatenare una reazione a catena....forse mi son spiegata male, al corso ci hanno spiegato che i bambini di mamme con diabete gestazionale, possono crescere in maniera sproporzionata rispetto agli altri (tipo i putti rinascimentali nei quadri), quindi con maggior rischio alla nascita di incastrarsi con le spalle...Non volevo creare falsi allarmismi, per quello che molte volte preferiscono l'induzione per evitare che nelle ultime 2 settimane crescano troppo tutto qui...Poi magari e lo spero per Zetina che sia tutto ok, ma almeno domani può fare tutte le domande del caso.

Dai, tranquilla, è una discussione sana e costruttiva, non andiamo mica a io e Vallina

Per bambini grossi io intendo quelli oltre 4.2 Kg... ma poi è abbastanza relativo, l'eventuale sofferenza fetale e i problemi che potrebbero causare alla madre dipendono anche dalla conformazione del bacino della mamma, dall'elasticità della vagina e perineo della mamma, dalla durata del travaglio (come procede la dilatazione), ecc... insomma, ci sono tanti fattori da considerare.

[cherry76]

Vallina arrivo un po' tardi per darti consigli sulla struttura da scegliere ma mi pare che col socio abbiate già deciso Riguardo il confronto che state portando avanti con Andra mi schiero dalla tua parte visto che non credo nella medicalizzazione del parto anche se poi purtroppo la maggior parte delle strutture tende a "guidare" più possibile l'evento. Io nei prox giorni mi accingo a preparare una lista con i Desideri della Mamma che consegnerò all'ostetrica, nella quale chiederò che nn mi venga fatta l'episiotomia (tranne che per necessità del bimbo), che il cordone nn venga immediatamente tagliato e qualcos'altro.
Cartella nn ne aprono neppure da me, qua fanno tutto a caxxo perché ti fanno fare tutto fuori (tamponi, ultime analisi del sangue) e poi quando arrivi ti rifanno tutto così ti hanno fatto spendere soldi e perder tempo e poi loro fanno il bis
Grazie degli per mio padre. Pare tutto ok tranne qualche doloretto e domani giustamente mi tocca andare da loro visto che mia sorella è dovuta rientrare a casa sua per motivi di lavoro.
News su Marianna: la proteina che indica l'infiammazione nn si è abbassata quindi ancora niente infusione ma in compenso il liquido è aumentato, sono superfelice ma continuiamo ad e a pregare che serve sempre.
Vado a nanna

[vallllina]

cherry per Marianna molto benissimo!!!
Per la cartella anche nella struttura dove abbiamo deciso di andare la aprono, alla 37esima settimana dopo aver preso appuntamento almeno tre settimane prima.. cosa un po' improbabile per me, ma confido che se li chiamo domani vada bene comunque vista la situazione e visto che circa le tre settimane ci sono..

[vale804]

Ma e' normale che il piccolo pennuto abbia spesso il singhiozzo??

Uhhhhh povero! (e anche io non me la passo bene eh..)

Z.

Zetina anche a me capita spessissimo...Buona 35a settimana!!Mi avvicino anche io...

[vale804]

Non aprite la cartella clinica prima del travaglio?
Coi tamponi come vi muovete?

Nel mio ospedale la cartella si apre alla 37a settimana , l'ho già prenotata per il 18.

Per l'ospedale una mia amica ha partorito a Reggio Emilia e so che si è trovata molto bene. Non so molto più per il resto magari posso approfondire un pò...Ma se è un ospedale di terzo livello come dici tu io andrei tranquilla. Mi spiace per il centro nascite...Ci tenevi molto!

[vale804]

Buonasera ragazze...Auguri a Elisi!!!

Cherry bene per Marianna e continuiamo con gli incrocini !!

Befanina bene per gli acquisti sei preparatissima...Io le coppette assorbilatte le ho perchè me le ha date una mia amica, poi ho preso come te l'aspiratore nasale, prodotti per bagnetto, salviette , ho le garze per la medicazione del cordone...Diciamo che sono messa bene...

Oggi abbiamo avuto il colloquio per la donazione del cordone ombelicale. Abbiamo fatto tutta la cartella con l'anamnesi del papà e della mamma e dato il consenso. Il dottore ci ha dato molte spiegazioni e il colloquio è stato molto interessante. Nel caso il sangue cordonale venga raccolto con successo e consegnato alla banca del sangue (cosa che ci hanno spiegato non è spesso facile per vari motivi) ricontatteranno me dopo 6 mesi dal parto per un altro colloquio .

Per il resto tutto bene...Finalmente il dolore al nervo sciatico mi ha abbandonato...parliamo piano....

Coloricaldi goditi la vacanza....Io sono a meno 7 gg alla fine del lavoro non vedo l'ora!!Buona notte a tutte!!

[Befanina12]

Buona notte ragazze,
Cherry, ottimo Marianna... per tuo papà...non ti fare sangue amaro se devi andare da loro!!

Da noi niente cartella, tengono buoni gli esami fatti purché fatti nelle settimane giuste!! La cosa bella che l'episiotomia la fanno solo se necessaria, e il cordone lo tagliano quando ha smesso di pulsare...non c'è bisogno di chiederlo, purtroppo non potrò donare il sangue del cordone...
Vallina, peccato per il centro nascite ci tenevi molto, ma se spieghi la situazione non credo ti facciano storie per l'apertura della cartella!
facci sapere cosa ti dicono.

[Befanina12]

Buon giorno,
Oggi mi son svegliata presto per far colazione con il marito!
Poi domani viene a trovarmi una collega e devo sistemare un po'

[Zetina]

Ciao Ragazze,
oggi la gine e' in ambulatorio. L'ho chiamata e mi richiamera'... Notte passata a far la spola sul wc, causa fettazza di anguria...... :D
Attendo news....

Baciotti a tutte!

Z.