info e pareri vaccini

[Flysch]

Le case farmaceutiche devono vendere per avere profitto: maggiore è il numero e la quantità dei farmaci venduti, maggiore è il ricavo. Fino lì non ci piove.

Da un punto di vista economico cosa conviene più: vendere un paio di dosi per immunizzare A VITA una persona da una o più malattie (non solo non si ammalerà lui, ma non potrà agire da untore sulle altre persone) o lasciare che queste si propaghino allegramente con un forte rischio di epidemie periodiche (con annessa vendita di antibiotici, antinfiammatori, antipiretici e chi più ne ha più ne metta)?

[floddi]

Le case farmaceutiche devono vendere per avere profitto: maggiore è il numero e la quantità dei farmaci venduti, maggiore è il ricavo. Fino lì non ci piove.

Da un punto di vista economico cosa conviene più: vendere un paio di dosi per immunizzare A VITA una persona da una o più malattie (non solo non si ammalerà lui, ma non potrà agire da untore sulle altre persone) o lasciare che queste si propaghino allegramente con un forte rischio di epidemie periodiche (con annessa vendita di antibiotici, antinfiammatori, antipiretici e chi più ne ha più ne metta)?

poichè le malattie di cui stiamo parlando sono VIRUS e quindi poco o per nulla curabili con farmaci che elenchi tu.......direi che convengono di più i vaccini.

[luvemi]

alexxandra, hai ragione, qui si parla di vaccini e non serve divagare, sono solo pensieri che ho e che ho scritto mentre li pensavo.
davvero non voglio andare off topic, ma permettimi solo due cose:

E poi l'opinione sui farmaci omeopati è tutta tua...

beh, opinione tutta mia non proprio.

come fai a dire che non contengono nulla? Anche molti farmaci salvavita della medicina tradizionale provengono da piante e fiori (vedi atropina per esempio)

una cosa è l'omeopatia, nei cui prodotti si usa il principio (MAI dimostrato, ovviamente!) della memoria dell'acqua e in cui di fatto NON sono presenti principi attivi (se ti interessa posso mandarti alcuni link, non li scrivo perchè OT), ben altra cosa è la fitoterapia, in cui si utilizzando molecole presenti anche in natura.

floddi, lo capisco, anche io ho avuto tanti dubbi e patemi per l'MPR, perchè dopo averlo fatto mia figlia è stata strana per un mesetto (chissà se poi per il vaccino). io mi chiedevo solo se davvero crediamo possibile che per puro interesse economico avvelenino migliaia di bambini, o comunuqe li espongano a rischi sconosciuti. io me lo sono chiesta, ho cercato di informarmi e mi sono risposta che no, non lo credo.
che poi la medicina non sia una scienza esatta e ci siano sempre dei rischi quando si assume una sostanza, beh, questo è vero sempre.

[val978]

beh, però l'hpv è molto diffuso ed è una brutta bestia, quindi anche se il vaccino non copre tutti i ceppi è buono che copra una buona percentuale di quelli pericolosi. certo, è un vaccino relativamente nuovo e quindi forse i prossimi anni uscirà fuori qualche modifica, ma credo che prima di metterlo in commercio abbia superato tutti i test (passatemi il termine improprio) necessari prima di far uscire sul mercato un qualunque farmaco.

questa discussione è motlo interessante e ho imparato motlo, però la cosa che personalmente io non capisco è perchè ci sia questa paura profonda per i vaccini (che ho sentito anche io, eh, non ne sono immune nonostanete abbia scelto di farglieli fare tutti), mentre non l'ho mai ruiscontrata quando ai nostri figli vengono dati farmaci di qaulsiasi genere. voglio dire, le case farmaceitiche che fanno i vaccini sono le stesse che fanno anche altri mille farmaci, quindi se ci fosse del "dolo" nel proporre le vaccinazioni perchè non dovrebbe esserci nel caso deglui altri farmaci?
ogni volta si parla di interessi economici solo associandoli alle case farmaceitiche, però ad esempio nessuno si fa problemi a pagare fior di soldi per le medicine omeopatiche, che non contengono un bel niente, però tutti contenti perhcè non fanno male, boh.

scusate, so che sto andando OT e sto facendo pure un minestrone, ma sono pensieri e domande che mi girano in testa. ora devo pure tornare di corsa al lavoro e non rileggo nemmeno, sorry!

questo topic lo sbircio sempre perchè trovo sempre spunti interessanti e nuove letture, e nuove risposte (e anche nuove domande)

rispondo a queste tue domande, luvemi

1) la diffidenza ce l'ho sia nei confronti dei vaccini sia nei confronti dei farmaci. non pensoa che troverai un geiitore scettico nei confronti dei vaccini che invece da ai figli farmaci senza farsi scrupoli. La differenza grossa però c'è, ed è che lo Stato fa passare il messaggio che vaccinarsi sia obbligatorio, con modalità da lui stabilite, e secondo lui un bambino, a partire dai 3 mesi (3 MESI! che altri farmaci daresti, tu, a un bambino di 3 mesi???) fino a 13 mesi, un totale di 26 dosi di vaccini...sembrano troppi?

3 mesi: esavalente+pneumococco=7
6 mesi: esavalente+pneumococco=7
12-13 mesi: esavalente+pneumococco+MPR+varicella+meningococcoC=12
7+7+12=26

e questa cosa mi inquieta più di un paio di cicli di antibiotico (anche se non lo do con leggerezza, anzi se posso lo evito)

2) sulla medicina omeopatica ci sono opinioni molto diverse, non mi piace (mai) chi dà per oro colato la propria opinione. Io uso l'omeopatia su me stessa e su mio figlio, a volte funziona a volte no, se mi risparmia di prendere un antibiotico non vedo perchè dovrei cambiare opinione. Me la prescrive il medico, che non è proprio l'ultimo sc**o che passa per strada, e non lo sono nemmeno io. Sarà placebo? può essere. poi mi spiegate come può essere placebo anche per mio figlio di 1-2 anni, ma vabbè.
E quando posso ci curiamo pure col miele, con le erbe (che compro in erboristeria, certo, anche loro ci guadagnano, sarà una fregatura pure quella?) e col riposo al calduccio. A volte anche con il mare.
quindi no, non sono cieca, vedo perfettamente i 1000 modi in cui tutti ci possono prendere in giro e alla fine scelgo il male minore.

[Flysch]

Le case farmaceutiche devono vendere per avere profitto: maggiore è il numero e la quantità dei farmaci venduti, maggiore è il ricavo. Fino lì non ci piove.

Da un punto di vista economico cosa conviene più: vendere un paio di dosi per immunizzare A VITA una persona da una o più malattie (non solo non si ammalerà lui, ma non potrà agire da untore sulle altre persone) o lasciare che queste si propaghino allegramente con un forte rischio di epidemie periodiche (con annessa vendita di antibiotici, antinfiammatori, antipiretici e chi più ne ha più ne metta)?

poichè le malattie di cui stiamo parlando sono VIRUS e quindi poco o per nulla curabili con farmaci che elenchi tu.......direi che convengono di più i vaccini.

Per l'antibiotici ok, ma per tutte le sostanze non propriamente curative ma che mantengono a bada i sintomi (antipiretici, antinfiammatori vari, talchi mentolati, sciroppi sparsi etc)?

[luvemi]

val978, infatti anche io ho sempre tante domande e cerco le risposte per conto mio e anche confrontandomi con gli altri, per questo apprezzo questo topic. non voglio mai dare impressione che le mie opinioni siano oro colato, anche se per deformazione mentale tendo a credere ai numeri e alle cose dimostrate (viceversa non credo alle cose che non si riescono a dimostrare).
ti rispondo di corsa perchè devo tornare a lavorare:

- non credo sia lo Stato che fa passare nessun messaggio. credo che sia stato inventato un modo per far ammalare di meno di alcune malattie, malattie che possono provocare in una qualche percentuale seri danni alle persone più deboli, ad es. i bambini. credo che i vaccini siano uno dei motivi del crollo della mortalità infantile rispetto a due secoli fa. alcune malattie non ci sono più, prendi il vaiolo, e infatti non ci si vaccina più. io non credo che 26 vaccini siano molti in assoluto, penso che nella stragrande maggioranza dei casi non portino danni ma benefici, non mi sono snetita costretta a farli ma ho pensato fosse una buona cosa per i miei figli. sicuramente non sono stata ben informata, ma purtroppo non c'è nulla in cui mi sento ben informata, se non sono io la prima a scartabellare, chiedere, girare,ecc. questo è un problema, certamente, ma credo più dovuto all'abitudine di avere a che fare con persone a cui bastava la parola del medico (piuttosto di qualunque altro specialista) per fare o non fare una cosa. ora per fortuna i tempi sono cambiati, abbiamo più mezzi a disposizione e più voglia di fare scelte consapevoli e questa credo sia una cosa molto buona. poi certo credo che si arrivi ad un certo punto in cui bisogna fidarsi (e affidarsi) a qualcuno, perchè non è che si può studiare tutto di tutto.

- l'omeopatia è un argomento spinoso e mi pento un po' di averlo fatto uscire, perchè davvero non vorrei aprire discussioni. voglio solo dire che io non sapevo bene cosa fosse, credevo si basasse sull'uso di sostanze naturali. poi mi sono informata e ho visto che cosa davvero è l'omeopatia. che non ci sia dentro nulla non lo dico io, lo dicono anche loro, ad es. la boiron. che però dicono che funzioni in base a due principi:1) che il simile cura il simile, 2) la memoria dell'acqua. ora, visto che io non credo a nessuna della due cose, perchè nessuna delle due cose è dimostrata (la seconda, poi... si dovrebbe riscrivere tutta la meccanica quantistica!), credo che quando funziona funziona per effetto placebo. sì, anche sui bambini, anche sugli animali (ci sono studi al riguardo).
ciò detto, davvero ognuno è libero di curarsi come crede, non voglio convincere nessuno. solo che mi dispiace che se io dico la mia idea cercando di argomentarla vengono tacciata come una presuntuosa che crede di sapere tutto lei (ma non parlo di GOL).

dopo questa lenzuolata (che nemmeno stavolta rileggerò) mi ritiro nel mio angolino

[floddi]

Le case farmaceutiche devono vendere per avere profitto: maggiore è il numero e la quantità dei farmaci venduti, maggiore è il ricavo. Fino lì non ci piove.

Da un punto di vista economico cosa conviene più: vendere un paio di dosi per immunizzare A VITA una persona da una o più malattie (non solo non si ammalerà lui, ma non potrà agire da untore sulle altre persone) o lasciare che queste si propaghino allegramente con un forte rischio di epidemie periodiche (con annessa vendita di antibiotici, antinfiammatori, antipiretici e chi più ne ha più ne metta)?

poichè le malattie di cui stiamo parlando sono VIRUS e quindi poco o per nulla curabili con farmaci che elenchi tu.......direi che convengono di più i vaccini.

Per l'antibiotici ok, ma per tutte le sostanze non propriamente curative ma che mantengono a bada i sintomi (antipiretici, antinfiammatori vari, talchi mentolati, sciroppi sparsi etc)?

ti posso dare ragione solo sulla tachipirina, il resto con i virus non serve a nulla.

[Flysch]

Le case farmaceutiche devono vendere per avere profitto: maggiore è il numero e la quantità dei farmaci venduti, maggiore è il ricavo. Fino lì non ci piove.

Da un punto di vista economico cosa conviene più: vendere un paio di dosi per immunizzare A VITA una persona da una o più malattie (non solo non si ammalerà lui, ma non potrà agire da untore sulle altre persone) o lasciare che queste si propaghino allegramente con un forte rischio di epidemie periodiche (con annessa vendita di antibiotici, antinfiammatori, antipiretici e chi più ne ha più ne metta)?

poichè le malattie di cui stiamo parlando sono VIRUS e quindi poco o per nulla curabili con farmaci che elenchi tu.......direi che convengono di più i vaccini.

Per l'antibiotici ok, ma per tutte le sostanze non propriamente curative ma che mantengono a bada i sintomi (antipiretici, antinfiammatori vari, talchi mentolati, sciroppi sparsi etc)?

ti posso dare ragione solo sulla tachipirina, il resto con i virus non serve a nulla.

Lo so che sono palliativi, ma ciò non toglie che la gente li compri lo stesso. Proprio perchè non ci sono medicine efficaci (tipo antibiotico per malattie batteriche), pur di lenire il dolore/fastidio ai tuoi figli, fai di tutto. E compri (tanto, come l'omeopatia, un po' di talco male non fa).

(poi io da piccola con il morbillo ho odiato il talco mentolato - puzzava e serviva ad un tubo - eppure stando al pediatra non se ne poteva fare a meno )

[val978]

val978, infatti anche io ho sempre tante domande e cerco le risposte per conto mio e anche confrontandomi con gli altri, per questo apprezzo questo topic. non voglio mai dare impressione che le mie opinioni siano oro colato, anche se per deformazione mentale tendo a credere ai numeri e alle cose dimostrate (viceversa non credo alle cose che non si riescono a dimostrare).
ti rispondo di corsa perchè devo tornare a lavorare:

- non credo sia lo Stato che fa passare nessun messaggio. credo che sia stato inventato un modo per far ammalare di meno di alcune malattie, malattie che possono provocare in una qualche percentuale seri danni alle persone più deboli, ad es. i bambini. credo che i vaccini siano uno dei motivi del crollo della mortalità infantile rispetto a due secoli fa. alcune malattie non ci sono più, prendi il vaiolo, e infatti non ci si vaccina più. io non credo che 26 vaccini siano molti in assoluto, penso che nella stragrande maggioranza dei casi non portino danni ma benefici, non mi sono snetita costretta a farli ma ho pensato fosse una buona cosa per i miei figli. sicuramente non sono stata ben informata, ma purtroppo non c'è nulla in cui mi sento ben informata, se non sono io la prima a scartabellare, chiedere, girare,ecc. questo è un problema, certamente, ma credo più dovuto all'abitudine di avere a che fare con persone a cui bastava la parola del medico (piuttosto di qualunque altro specialista) per fare o non fare una cosa. ora per fortuna i tempi sono cambiati, abbiamo più mezzi a disposizione e più voglia di fare scelte consapevoli e questa credo sia una cosa molto buona. poi certo credo che si arrivi ad un certo punto in cui bisogna fidarsi (e affidarsi) a qualcuno, perchè non è che si può studiare tutto di tutto.

- l'omeopatia è un argomento spinoso e mi pento un po' di averlo fatto uscire, perchè davvero non vorrei aprire discussioni. voglio solo dire che io non sapevo bene cosa fosse, credevo si basasse sull'uso di sostanze naturali. poi mi sono informata e ho visto che cosa davvero è l'omeopatia. che non ci sia dentro nulla non lo dico io, lo dicono anche loro, ad es. la boiron. che però dicono che funzioni in base a due principi:1) che il simile cura il simile, 2) la memoria dell'acqua. ora, visto che io non credo a nessuna della due cose, perchè nessuna delle due cose è dimostrata (la seconda, poi... si dovrebbe riscrivere tutta la meccanica quantistica!), credo che quando funziona funziona per effetto placebo. sì, anche sui bambini, anche sugli animali (ci sono studi al riguardo).
ciò detto, davvero ognuno è libero di curarsi come crede, non voglio convincere nessuno. solo che mi dispiace che se io dico la mia idea cercando di argomentarla vengono tacciata come una presuntuosa che crede di sapere tutto lei (ma non parlo di GOL).

dopo questa lenzuolata (che nemmeno stavolta rileggerò) mi ritiro nel mio angolino

1)questo perchè hai scelto di farli.
se avessi scelto di non farli (o di non farli tutti, come abbiamo scelto noi) ti assicuro che ti saresti sentita fare pressioni (e molte pressioni) da tutti, pediatri in testa, medici vari, infermieri, farmacisti e passanti
scherzi a parte, non è come dici tu, lo Stato di fatto non rispetta la libertà di scelta, è molto difficile far valere il diritto di non vaccinarsi.

2) so perfettamente cos'è l'omeopatia, ne sono consapevole.
non è che voglio dire che sei presuntuosa, purtroppo forse lo sono anch'io quando scrivo la stessa cosa la decima volta, penso che tutti abbiano letto le 9 volte precedenti e salto alle conclusioni, e invece non è così.
Se tu mi dici che mi curo con l'acqua fresca a me può anche stare bene, però non si parla mai del placebo sui farmaci allopatici, che è anche quello ben documentato. come mai?
Vedi la discussione tra Flysh e Floddi (parallela ): il genitore è tartassato di informazioni e prescrizioni su farmaci, parafarmaci, similfarmaci, integratori e prodotti per la puericoltura, la maggior parte dei quali totalmente inutili (se non dannosi). Perchè tanto rumore solo contro l'omeopatia?
Pensiamoci.

Ma quale angoletto, vieni qui a ballare

[Vajana]

Ah per quanto rigurada l'MPR ho trovato questo link interessante (è svizzero ma credo che il tipo di vaccino sia identico in tutto il mondo)

- http://www.bag.admin.ch/impfinformation" onclick="window.open(this.href);return false; ... ml?lang=it

interessante, e quindi mi sto innervosendo sempre di più.
PERCHE' MI PROPONETE OBBLIGATORIAMENTE UN MPR QUANDO IO VORREI VACCINARE SOLO CONTRO IL MORBILLO?
Perchè? Perhè devo costringere mio filgio a bersi 3 virus invece che uno?
Perchè io, genitore, sono costretta a vaccinate contro malattie del tutto benigne assieme ad una che invece può causare danni seri? perchè???

mi collego a questo post.

tra poco mi arriverà la lettera per il vaccino del primo anno.
sono davvero in confusione totale.
dico la veritò, vorrei fargli solo quello dle morbillo ma sento una pressione addosso pazzesca.
non so che pesci prendere.

[laura s]

Ah per quanto rigurada l'MPR ho trovato questo link interessante (è svizzero ma credo che il tipo di vaccino sia identico in tutto il mondo)

- http://www.bag.admin.ch/impfinformation" onclick="window.open(this.href);return false; ... ml?lang=it

interessante, e quindi mi sto innervosendo sempre di più.
PERCHE' MI PROPONETE OBBLIGATORIAMENTE UN MPR QUANDO IO VORREI VACCINARE SOLO CONTRO IL MORBILLO?
Perchè? Perhè devo costringere mio filgio a bersi 3 virus invece che uno?
Perchè io, genitore, sono costretta a vaccinate contro malattie del tutto benigne assieme ad una che invece può causare danni seri? perchè???

per interessi economici. O no?

No, per proteggere la popolazione da rosolia congenita e sterilità da parotite, che sono due malattie ancora presenti e considerate eradicabili.

[laura s]

Potrebbe essere una forma di Gullian-barrè... :ne sono stati segnalati diversi casi dopo il vaccino per HPV

- http://www.xagena.it/news/e-vaccini_it_" onclick="window.open(this.href);return false; ... 636ab.html

Alex se leggi il tuo stesso link non è Guillain Barrè, l'hanno esclusa pure loro, parlano di "altra rara malattia neurologica" ma non dicono cosa quindi non posso fare nessun commento... se scopro di più ve lo scrivo.

[laura s]

1) la diffidenza ce l'ho sia nei confronti dei vaccini sia nei confronti dei farmaci. non pensoa che troverai un geiitore scettico nei confronti dei vaccini che invece da ai figli farmaci senza farsi scrupoli. La differenza grossa però c'è, ed è che lo Stato fa passare il messaggio che vaccinarsi sia obbligatorio, con modalità da lui stabilite, e secondo lui un bambino, a partire dai 3 mesi (3 MESI! che altri farmaci daresti, tu, a un bambino di 3 mesi???) fino a 13 mesi, un totale di 26 dosi di vaccini...sembrano troppi?

3 mesi: esavalente+pneumococco=7
6 mesi: esavalente+pneumococco=7
12-13 mesi: esavalente+pneumococco+MPR+varicella+meningococcoC=12
7+7+12=26

Rispondo solo su questo punto consigliandoti di leggere la spiegazione dei CDC
http://www.cdc.gov/vaccinesafety/Vaccin ... cines.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Comunque in estrema sintesi 26 antigeni sono veramente pochissimi se pensiamo che ogni bambino nel primo anno di vita ne incontra a centinaia ogni giorno.

Per l'omeopatia lascio correre mi sembra francamente OT...

[laura s]

1)questo perchè hai scelto di farli.
se avessi scelto di non farli (o di non farli tutti, come abbiamo scelto noi) ti assicuro che ti saresti sentita fare pressioni (e molte pressioni) da tutti, pediatri in testa, medici vari, infermieri, farmacisti e passanti
scherzi a parte, non è come dici tu, lo Stato di fatto non rispetta la libertà di scelta, è molto difficile far valere il diritto di non vaccinarsi.

In effetti è un casino, specie perchè sotto l'anno è difficile imparare a firmare...

[laura s]

Spero che si capisca cosa intendevo con la battuta a Val, comunque esplicito: se tutti insistono con un genitore che decide di non vaccinare il figlio, è perchè avendo un'opinione differente tentano di difendere quello che ritengono essere il bene del bambino. E il fatto che in testa a queste "pressioni" come detto da Val ci siano pediatri, medici vari e infermieri evidenzia una coesione della maggior parte della comunità scientifica in tal senso, che francamente a me non sembra criticabile: pur pensando di avere ragione e che loro abbiano torto, non credi Vale di criticare delle persone perchè credono nel loro lavoro e lo svolgono con passione e senza menefreghismo??

[val978]

laura s, come ho scritto ormai tante volte, il mio problema è stato che alle mie domande e dubbi nessuno ha voluto dare una risposta. Ne i pediatri, ne all'Asl dove fanno i vaccini. Tutti zitti, muti, fallo e basta. C'è questo, devi fare questo. Punto. Però firma il consenso informato, però sbrigati (e lo firma il genitore, non il neonato!). A me questo atteggiamento ha veramente irritato, e da qua la mia necessità di cercare informazioni altrove (guardacaso le ho ricevute proprio da un pediatra!) e di prendere decisioni diverse.

Laura dico davvero, forse sono stata sfortunata io, ma nessuno nessuno nessuno si è preso la briga, come invece, ad esempio, fai tu, di rispondere alle mie domande in modo razionale e scientifico, rassicurandomi. Tutti a dire che si deve fare e basta. E questo non è svolgere il proprio lavoro con passione, questo è imporre la propria idea!
(Questo è ciò che ho vissuto io, mi auguro che non sia così dapertutto!)

[luvemi]

mi hanno scongelato e torno per finire il mio OT:

val, anni fa lessi un libro davvero interessantissimo sull'effetto placebo, in cui l'omeopatia non veniva nemmeno menzionata per dirti. affrontava gli effetti del placebo in mille campi, dal colore delle medicine, all'approccio alla chirurgia, basandosi su studi scientifici pubblicati. naturalmente i numeri delle varie ricerche erano bassini per avere una valenza davvero significativa, però dava parecchi spunti di riflessione.

tornando IT, anche lauras mi ha fatto riflettere qui:

Comunque in estrema sintesi 26 antigeni sono veramente pochissimi se pensiamo che ogni bambino nel primo anno di vita ne incontra a centinaia ogni giorno.

davvero noi entriamo in continuazione in contatto con batteri e virus!
concordo con val sull'atteggiamento dei medici che a volte non riescono a far fronte alle sacrosante domande dei loro pazienti (o genitori di) e che spesso generano sfiducia. lauras tu che dici? nel tuo ambiente come la vedi? perchè molti medici continuano ad essere evasivi di fronte a domande precise?

[Giulia80]

Rientro in questa discussione ogni tanto, leggo e continuo a non capacitarmi.

Più di tutto del fatto che si debba firmare un consenso informato senza essere informati. Questo è inaccettabile. Ma non capisco perchè allora quando si incontra un medico così, un'ASL così, un consultorio pediatrico così, non si parta con delle segnalazioni. Secondo me, se tutti i genitori che hanno dubbi irrisolti sui vaccini mettessero in luce le carenze informative del sistema, le cose cambierebbero. Magari non in un giorno, ma cambierebbero.

A me sembra pazzesco, perchè qui il consultorio pediatrico è davvero motlo prensente, ci sono serate a tema, orari in cui puoi telefonare per fare domande, mail a cui si può scrivere. E ogni anno il singolo consultorio viene valutato tramite questionario proprio su queste cose da tutte le famiglie.
Insomma, io non ho avuto problemi.
Quando ho chiesto perchè MPR e non singoli vaccini sono stati onesti: mi hanno spiegato che non ci sono evidenze che l'MPR abbia controindicazioni, anzi. E poi mi hanno detto che comuqnue i maschi andrebbero vaccinati per la parotite e le femmine per la rosolia e quindi tanto vale fare tutto insieme a un costo minore (sanno che si può aspettare e se se le fanno in età pediatrica non sono pericolose, ma c'è sempre il problema degli asili dove vanno i bambini a 2 mesi e non è bello se un neonato si cucca la rosolia. li fanno per evitare le epidemie negli asili ed evitare il vaccino da adulti).

Ragazze, a me questo ragionamento non è parso sbagliato. Se sono anni che si indaga sull'MPR e non ci sono evidenze di tutte queste controindicazioni, allora sono contenta che il sistema sanitario non metta lì del denaro pubblico; sono contenta che quel denaro sia utilizzato per informarmi e darmi un servizio degno di questo nome, per cui poi non mi ritrovo a cercare da sola informazioni dal dottor internet o da un pediatra privato.
Ecco, secondo me in Italia il dramma è questo: siccome non ti dicono come stanno le cose, sembra sempre che ci sia sotto chissà che cosa.
Certo che si risparmia facendo un singolo vaccino anzichè 3.
In Italia mi vien da dire che l'deale sarebbe informare come si deve i genitori e lasciar scegliere, posto che lo Stato rimborsa solo il trivalente. Tutti gli extra, dopo debita infromazione, a carico del singolo.

E infine sia Francesco che Elisa hanno fatto insieme all'esavalente quello per il pneumococco e insieme all'MPR Francesco ha fatto e Elisa farà quello per il meningococco. Sono vaccini separati, ma il fanno comunque nello stesso momento, perchè non c'è evidenza di controindicazioni.
Val, qui si parte addirittura a 2 mesi, per via dell'asilo: prima dose esavalente+pneumococco a 2 mesi, poi a 3, a 4 e a 11. A 14 MPR+meningococco. Poi si va fino ai 4 anni senza altro. Per l'HPV qui fanno così: lo fanno alle bambine a 12 anni, già da qualche anno, da lì si consiglia il pap test annuale dopo i 35. Prima, se lo vuoi fare è a tue spese (circa 27 euro).

Non voglio aver ragione, eh? L'ho già detto tante volte: dietro al scelta di vaccinare o meno c'è poi una questione delicata e personale che ha a che vedere con la percezione del rischio che hanno i genitori. E di fronte a quella non c'è pubblicazione scientifica o informazione che tenga. è un po' come quando si sceglie di andare avanti o meno con indagini prenatali invasive: ti informano, e poi tu scegli. La chiave però è l'informazione.

[luvemi]

giulia, grazie per il bellissimo intervento.

La chiave però è l'informazione.

credo che il punto sia proprio questo. anche perchè, come hai detto giustamente tu, più informi meno spazio c'è per fraintendimenti e dubbi.
qui hai sempre questa spiacevolissima sensazione di dovere prendere tu delle decisioni non avendo tutti gli strumenti necessari.

[R2D2]

il consenso informato non lo spiegano neanche prima degli interventi chirurgici... lo devono spiegare prima di un vaccino? Pretendiamo troppo.
L'omeopatia io la uso con mia figlia proprio per il suo comprovato effetto placebo. Ovviamente per sciocchezze, e funziona alla grande.