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se l'italia fallisse ?

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lalat
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da lalat » 18 mag 2012, 9:53

laura s ha scritto: ma non vi è capitato di pensare "ah ma meglio di no questo non lo compro perchè c'è crisi meglio evitare"??? A me capita spesso...
A me capita certo ... ma di fondo c'è la ragione che molti miei clienti sono falliti ... certi soldi non li ho ancora visti e altri clienti stanno per fallire ... dovrei avere glòi occhi foderati di mortadella per non vedere ciò che capita intorno a me; ho 2 figli e non posso certo essere incosciente.
Forse chi è stipendiato potrebbe evitare di ridimensionare la spesa ... ma il passo successivo alla manovra dell'austerità se non sbaglio in Grecia è stata la riduzione delle pensioni e degli stipendi pubblici ... e le aziende private che riducono orari e personale sono sempre di più ... non è difficile immaginare che fra 6 mesi accadrà una di queste cose :che_dici Già si sono visti gli stessi disordini sociali che avevamo visto in Grecia con l'inizio della crisi ... sembra di rivedere un film già visto.
Poi aggiungici pure che si è guadagnato meno e che si dovrà pagare l'IMU che non era certo prevista nelle spese familiari.
Io sono ottimista per quel che riguarda gli italiani e la loro capacità di tirarsi su le maniche e di risparmiare. Sono pessimista sulle capacità di qualunque governo di gestire degnamente questo periodo di crisi.
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da Cippi71 » 18 mag 2012, 10:00

ely66 ha scritto:e noi ci vendiamo il colosseo, ripaghiamo tutto in un attimo :risatina:
macchè colosseo, la Lega non voleva vendere la Sicilia ????
:caduta_sedia: :caduta_sedia: :caduta_sedia:
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da ely66 » 18 mag 2012, 10:02

Cippi71 ha scritto:
ely66 ha scritto:e noi ci vendiamo il colosseo, ripaghiamo tutto in un attimo :risatina:
macchè colosseo, la Lega non voleva vendere la Sicilia ????
:caduta_sedia: :caduta_sedia: :caduta_sedia:
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da demi » 18 mag 2012, 10:10

ho appena parlato col commercialista
Mi ha detto che x l'imu, la rata di maggio sarà pressochè uguale all'ici 2007 , mentre a dicembre, quando i comuni avranno deciso le aliquote (surprise :che_dici ) sarà,almeno nel mio caso, molto più alta
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da Cippi71 » 18 mag 2012, 10:14

DEMI, questo si sapeva già, ne hanno parlato tutti i tg circa un mesetto fà.
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da campanara80 » 18 mag 2012, 11:08

peccato che pare che anche l'italia per entrare nell'euro abbia truccato i conti.... in perfetta "contabilità creativa"..... :hi hi hi hi
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Se di ognuno il vero affanno si vedesse in fronte scritto, quelli che invidia fanno ci farebbero pietà.

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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da kik » 18 mag 2012, 11:14

ocio eh?
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da demi » 18 mag 2012, 11:59

kik ha scritto:ocio eh?
a cosa ?
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da pato » 18 mag 2012, 12:39

mt73 ha scritto:proprio oggi per radio sentivo il commento alla situazione che stiamo vivendo, l'ipotesi in caso di fallimento della Grecia che porterebbe ad un effetto domino dove forse l'unica nazione che si salverebbe è la Germania.
Una economista diceva che la situazione della Grecia e dell'Italia è dipesa da una politica sciupona più propensa ad incassare per se che per il benessere del paese e portata a sperperare le risorse per se stessa e non per la crescita dello stato, ma la Grecia stava messa molto peggio di noi perché aveva truccato i conti per entrare nell'euro. Non si parlava assolutamente di fallimento dell'Italia (speriamo che sia vero), ma i politici devono iniziare a prendere seri provvedimenti su quanto sperperano loro, devono tagliare i costi della politica non inteso come tagli all'istruzione, alla sicurezza, alla sanità ecc. ma inteso come spreco del costo della politica (auto blu, indennizzi parlamentari, tutti i benefit ecc.) che in paesi più virtuosi, Germania in testa, sono notevolmente ridotti
se fallisse veramente l'italia la germania colerebbe a picco 6 mesi dopo.
e ti spiego anche il perchè.
perchè tornare alla lira(unica possibilità per salvare l'euro) significherebbe avere una moneta fortemente svalutata che porterebbe ad avere un esportazione verso altri paesi spropositata.
la germania di contro si troverebbe o un super euro, o un marco altrettanto forte. pertanto dovrebbe vivere di solo mercato nazionale.
questo discorso contando solo le valute.
se poi contiamo il debito che loro vantano nei nostri confronti la situazione è anche peggio, perchè dichiarando fallimento questo debito necessariamente non verrà rispettato.
ergo soldi che rimangono in casa e buchi per le nazioni creditrici...mettici pure che noi a quel punto abbiamo una moneta che vale praticamente nulla e quindi possiamo esportare a rotta di collo....il risultato è che non si fallisce, stai tranquilla...ci massacrano(che è peggio) ma non falliamo
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da isolablu » 18 mag 2012, 13:07

ely66 ha scritto:
Cippi71 ha scritto:
ely66 ha scritto:e noi ci vendiamo il colosseo, ripaghiamo tutto in un attimo :risatina:
macchè colosseo, la Lega non voleva vendere la Sicilia ????
:caduta_sedia: :caduta_sedia: :caduta_sedia:
:caduta_sedia: eh ma ora l'acquirente non c'è più :fischia
era la Sardegna....e se la sò svenduta agli emiri del Qatar....lasciamo stare......sennò KIK mi banna!!!!!!
ELY non "sfrugugliare".... :risatina: :ahah :hi hi hi hi
A.2008M.2012
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da demi » 18 mag 2012, 13:54

io ignoranteeeeeeeeee
come la sardegna venduta? :domanda
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da roxbo » 18 mag 2012, 15:27

anch'io penso che l'italia non fallirà....ci sono troppi interessi in europa legati all'italia per cui non credo che accadrà ...però la situazione attuale non è affatto bella, anzi direi che è davvero preoccupante, soprattutto per noi giovani :buuu
nel privato si fa fatica a pagare i fornitori che a loro volta fanno fatica a pagare il materiale....mia sorella coco da 9 anni viene pagata non più a 60 giorni ma a 90 o addirittura a 180 giorni e ..sempre meno.. :nonegiusto
ma intanto uno le spese x il proprio lavoro le deve sostenere, il mutuo x la casa lo deve pagare :nonegiusto
io dipendente nel privato ricevo da gennaio una busta paga inferiore di quasi 100 euro perchè da gennaio l'azienda ha deciso di inglobare nel lordo mensile anche la quota della 14 esima e qualche altra voce prima mensile, col risultato che il lordo mensile è aumentato ma tassato molto di più, per cui il netto è più basso di quasi 100 euro, a parità di lavoro, mansione, e con gli straordinari bloccati da 4 anni!!!!
gran colpa di tale crisi è dovuta alle banche: negli anni 2000 hanno dato soldi senza chiedere grosse garanzie...fino a 6 anni fa ricordo che le banche pubblicizzavano mutui al 95% x acquisto prima casa, anche con una piccola busta paga :nonegiusto
.............qualunque cosa volevi comprare ti veniva proposta la finanziaria...ora le banche non danno fidi di 5-10000 euro a commercianti o piccoli imprenditori x far sopravvivere la propria azienda.....forse non siamo sull'orlo del fallimento ma la crisi c'è...........
guardando in giro i prezzi degli alberghi in riviera romagnola, ci sono aumenti del listino rispetto all'anno scorso tra il 5% e il 10%....anche x le vacanze si paga tutto più caro...
scusate il pessimismo :perplesso
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da yoga » 18 mag 2012, 16:05

kik ha scritto:ocio eh?
:domanda
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da lalat » 18 mag 2012, 16:07

yoga ha scritto:
kik ha scritto:ocio eh?
:domanda
Che bisogna stare attenti a non parlare di politica ... l'ho capito io che sono tarda ... :e tu sei la seconda che fa quella faccia. :ahaha
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da Lidia » 18 mag 2012, 17:10

il mio pensiero é il seguente, dal 1940 circa anno piú anno meno, si tenta di unificare l'europa.
ci hanno provato in tanti, prima solo per alcune cose poi legami commerciali sempre piú ampi, poi si sono tolti anche gli ultimi baluardi di resistenza e abbiamo creato la nostra bella sovranazione che vale come il 2 di picche in una mano a fiori....... non ha potere o meglio lo ha ma relativo e gli stati disattendono, non abbiamo una costituzione ne una legislazione comune e questa cosa in un mercato globale sta disturbando molto le BANCHE alla fine tra un 5 anni ci ritroveremo che gli stati che si sono accordati con le banche manterranno una parvenza di autonomia gli altri saranno falliti e saranno RILEVATI da grandi istituti di credito e quindi saranno direttamente assoggettati e per finire ci ritroveremo come un grande stato federale governato dai macro poteri economici.... VI RICORDA PER CASO QUALCHE COSA?

adesso abbiamo giá l'uomo "giusto" al potere per veicolarci nelle mani degli istituti di credito senza nemmeno farci capire che succede, come lo hanno appena eletto in Francia allo stesso scopo, la Grecia ha tenuto duro ma non credo che resista ancora molto.... poi a noi la scelta siamo tutti disposti a rinunciare al nostro status e lottare per la nostra identitá o siamo talmente globalizzati da essere assuefatti? abbiamo ancora un'identitá vera o abbiamo solo quella che ci attribuiamo? siamo capaci di rinunce di rivolte di riprendere in mano la nostra vita anche se significa mangiare terra per anni? siamo capaci di non dare ai nostri figli quello che abbiamo avuto noi o qualcosa in piú e creare nuovamente la "prima generazione" quella della fame e dell'inventiva?

la regola é sempre la stessa la prima generazione ha fame e inventa per mangiare, la seconda mantiene perché é cresciuta nella consapevolezza la terza amplia e mangia perché il mercatoancora chiede la quarta sperpera e disperde.... ecco noi siamo la quarta generazione..... saremo in grado di insegnare hai nostri figli i nostri errori? a legegre gli errori fatti dalla nostra terza generazione? sapranno con la fame arrangiarsi? o avranno bisogno di iPad e iPhone per poter comunicare con noi?

credo che il fallimento economico di potenze culturali debba spostare l'attenzione dall'effetto alla causa e ci dovremmo chiedere perché e come andremo avanti visto che indietro non si puó tornare, rimettere la lira (cosa che tanti vorrebbero) significa appunto mangiare terra per almeno 2 o tre anni fino a che la lira non riacquista credibilitá nel mondo e secondo voi quale banca apprezzerebbe la nostra moneta dopo aver subito un affronto simile ai loro malcelati tentativi di acquisizione?
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da Incerta » 18 mag 2012, 17:18

Lidia, però non ho capito una cosa tu sei pro euro o pro lira?

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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da Lidia » 18 mag 2012, 17:27

io dico che siamo andati oltre ogni aspettativa ormai non é piú questione di lira o euro era chiaro giá 20 anni fa che c'erano le banche ma tutti noi abbiamo firmato per togliere al nostro paese la possibilitá di stampare (anche con l'euro) la carta moneta e quindi la libertá di produrne e svalutarla in momenti di crisi (come successe negli anni 80)....

io sono sempre stata pro europa euro e unica nazione, ma sinceramente non mi sarei fatta comprare ma mi sarei venduta (in pratica quello che sta riuscendo ancora a fare la Germania e in partre la Francia), almeno nel secondo caso il prezzo lo stabilivo io, tanto certe entitá se ti vogliono ti hanno tanto vale ricavarne il piú possibile.....
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da isolablu » 16 giu 2012, 14:01

dicono, provate a fare voi le vostre proposte, bravi cittadini.....
poi uno le fa
referendum
si vota.......... vincono i si
regione a statuto speciale
abolite le province e abolite alcune indennità, ridotto numero consiglieri regionali etc...
poi http://www.ansa.it/web/notizie/regioni/ ... 43537.html" onclick="window.open(this.href);return false;
se non cambiamo mentalità l'Italia fallirà di sicuro

non è questione di politica o meno
sono le teste che bisogna cambiare!
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da isolablu » 16 giu 2012, 14:05

http://lanuovasardegna.gelocal.it/sassa ... -1.5272156" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: se l'italia fallisse ?

Messaggio da isolablu » 17 giu 2012, 8:27

http://www.unionesarda.it/Articoli/Articolo/277429" onclick="window.open(this.href);return false;
:thank_you: :vaiii: :festa
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