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Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Come districarsi con moduli e modulini, quale ente ci tutela, cosa bisogna compilare, modalità, tempistiche, cosa ci spetta?
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Francesca77
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Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 18:22

Ciao ho bisogno di un aiuto per capire a cosa stiamo andando incontro in termini di procedure, tempi ecc...
Allora la situazione è questa :

12 anni fa quando mi sono sposata i miei genitori nella persona di mio padre, che è il proprietario, ci hanno messo a disposizione la casa ( una delle molte loro proprietà) in comodato gratuito ( per altro assicurandomi che " nessuno vi manderà mai via da qui!" :che_dici )
La casa si trova in una villetta bifamiliare , 2 appartamenti ,noi sopra, i miei sotto,giardino comune in cui giocano tutti i gg i miei figli

Premessa importante ,poi capirete perché , i miei sono una coppia in cui Chi decide è lei, lei che non ha mai avuto voglia di essere una mamma ne una nonna in quanto tale, lei che mi ha detto un giorno che devo volerle bene perché ha i soldi, lei che non ha mai dedicato 1 ora del suo tempo a giocare coi suoi nipoti e pensa che per essere a posto con la sua coscenza bastino 10-20 euro di " mancetta" ,un giocattolo o un cioccolatino...Lei che se avevo bisogno che me li tenesse per mezz'ora perché dovevo fare la spesa al 31esimo minuto cominciava a chiamarmi sbraitando "allora dove sei??? sbrigati che devo andare al bar!"...lei che nessuno l' ha mai vista in giro coi nipotini mica perche non glieli dessi ( magari li volesse) ma semplicemente perche non li vuole,perche a detta sua non c' ha l' istinto nonnesco ,ne la pazienza , ne la voglia di stare dietro a dei bambini lagnosi e anche non lagnosi...anzi una settimana fa il ns vicino di casa era seduto al tavolino accanto al suo al bar le ha sentito dire che " i bambini sotto i 4 anni dovrebbero ammazzarli tutti!"e le ha risposto per le rime... lei che vabbè l'elenco sarebbe lungo ,ma non è il luogo penso che sia chiaro il tipo...

Un anno fa circa ( gennaio 2011) dopo aver saputo che aspettavo il 6 figlio ( nb manco la notizia dell' arrivo del 1, 2,3,4,5 è stata mai accolta benissimo ,come avevo anche avuto occasione di scrivere nel salottino) hanno cominciato a dire che volevano vendere la casa e che dovevamo andarcene...poi in maggio 2011 ,era il 06 ho anche una registrazione,dopo varie discussioni, hanno cambiato opinione e mio padre mi aveva assicurato e mia madre l' ha anche scritto in sms ,che non ci avrebbero messo alla porta, che mi avrebbero intestato la casa e che avrebbero venduto solo il Loro appartamento

Passano 3/4 mesi ,in cui ,per altro non ci vediamo perche noi siamo andati in vacanza prima a disneyland e poi innsardegna e loro sono andati in montagna dove abbiamo una casa, al ritorno la situazione degenera ,io e loro abbiamo una discussione il 31/08/2011 in cui cerco di capire il perche di certi comportamentine quello che ottengo è solo una bella limitata.
Da quel momento loro sono sempre piu ,come potrei dire , incacchiati ed iniziano a comportarsi in modo strano...casa loro ha due entrate e per 3 mesi li vediamo uscire e rientrare da li , cambiano orari , non ci incrociamo più...lo ritengo un comportamento strano ,ma nulla di più
E invece ...il 21 febbraio arriva una lettera allucinante in cui accusavano ME di non far loro vedere i bambini ( cavolo giocano tutti i gg davanti a casa tua basta che gli apri la porta :urka ) , di avere intenzione di procedere con la " sollecitazione giudiziaria ",che vedere i bambini è un loro diritto , e proprio a causa di questa situazione di conflittualita di avere intenzione di riavere indietro l' immobile per poter vendere tutta la palazzina e pertinenze.

Ovviamente ci rivolgiamo subito a due avvocati uno per la parte dei minori e l' altro per la casa...in sostanza sembra che per i minori ,anche considerato il fatto che caso mai il diritto è dei bimbi di vedere i nonni e nel ns caso i bambini possono di fatto vederli quando vogliono il " fatto non sussiste" e comunque il massimo che potrebbero ottenere da un giudice è di avere ogni 15 gg un pomeriggio da passare con loro ... Cosa a cui è contraria in primis mia madre che figurari se ch' ha tempo e voglia di tenersi 6 bambininper un pomeriggio, infatti ha detto a mia zia testuali parole che " se li possono anche tenere i bambini!"

Per la casa invece prima di Pasqua ci fanno sapere tramite avvocato che se siamo d' accordo ci compreranno una casa l posto di questa che vogliono comunque vendere, noi facciamo sapere che siamomd' accordo ,ma che, visti i trascorsi ,non ci fidiamo delle parole e voliamo scritto l' accordo...a quel punto il loro avvocato ci fa sapere che siccome loro sono troppo mpegnati possiamo pure andare per agenzie e fargli avere le ns posposte...non fissa pero termini di spesa , luogo, nulla...solito verba volant...
Cmq per.non trovarci in difetto noi ci informiamo celermente e trasmettiamo varie possibilità di immobili (8 in tutto) tramite ns avvocato al loro ,era il 06/04/12 ...nel frattempo dal 26/03 in poi ,cominciano a telefonarmi varie agenzie alle Urali hanno dato il mio numero privato i miei , per fissare appuntamenti per vedere la casa...a tutti ,su consiglio dell' avvocato dico che finche non abbiamo un accordo scritto tra me e i miei non faccio entrare nessuno...poi
Silenzio stampa fino al 13 quando mia zia ci informa che mia madre ha detto che ci manderanno una lettera con " ultimatum" perché si è scocciata

:che_dici be' scocciata di che? Hai chiesto e noi abbiamo fatto ora starebbe a te rispondere O fare una proposta seria ,ma un ultimatum a noi che senso ha?

Vabbè in ogni caso devo anche comunicargli la notizia del nuovo arrivo ,lunedì faccio la visita mi faccio fare il foglio dalla gine e poi l' avvocato glielo trasmette dicendo se per favore dato il mio stato possono lasciarmi tranquilla ,sono ancora disponibile se lo sono loro a stipulare accordi per la casa, ma per il resto ho bisogno di tranquillità

Il giorno dopo ho saputo da mia zia che le ha telefonato mia madre inc...tissima dicendo che siccome sono incinta e altro che lasciarmi tranquilla ha già detto all' avvocato di procedere con le carte dello sfratto e in 15 giorni SaREMO FUORI di casa...è l' ennesima ripicca nei miei confronti che, nella testa di mia madre e di mio padre ,come mi hanno detto il 23/02/12, non sono stata una buona figlia perché non ho finito l' università ( definito da loro un crimine contro l'umanita) ,ho avuto troppi figli danogli così modo di vergognarsi di me in pubblico...

:urka

Scusate la prolissità ,ma penso fosse necessaria per piegare bene...

Ora le domande sono 1000 e una :

È vero che ci vorranno solo 15 gg?
Anche se faremo opposizione ?
Il fatto che non sono single non conta nulla?Il fatto che ho 6 figli ed uno in arrivo non conta?
Il fatto che lo facciano per pura ripicca e non per reale necessita non conta, voglio dire non devono dare motivazione seria per buttarci fuori?
E se dicessero che devono vendere perché gli servono i soldi,( cosa falsissima visto che dalla vendita di altri 4 appartamenti e 7 magazzini in questi anni hanno ricavato una piu che considerevole cifra visto chevdove abitiamo vendi a 5000 euroal mq) potremmo chiudere al giudice di verificare?
Nell'opposizione non possiamo far presente quanto sopra?(figli,ripicca)

Grazie a chi vorrà aiutarci
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 18:29

Mi dimenticavo un ultima domanda :
Abbiamo in programma una breve vacanza a Venezia ai primi di maggio...non è che possono cambiare la serratura mentre non ci siamo??? :domanda
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Cuckoo » 20 apr 2012, 18:36

Allora, uno sfratto non si fa in 15 giorni, questo è certo.
Poi le mamme togate ti aiuteranno meglio.
La domanda è...cosa aspettate ad andarvene e non dover dire più grazie..insomma, loro non sono tenuti a comprarvi casa, ma dove pensate di arrivare con questo tipo di rapporti?
Immagino che le spese con 6 - anzi 7 e :congratulations: !!! - figli siano tante e che non dover pagare affitto/mutuo sia una cosa mooolto importante, ma in questa situazione,meglio schiacciarsi in un trilocale.
"Ci sono delusioni che fanno onore a chi riesce a viverle."
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 18:46

Cabi è più che altro una questione di principio , non gli ho puntato una pistola per farmi dare l' appartamento 12 anni fa , anzi noi volevamo andare altrove ,fu mio padre a dire che si sarebbe offeso se non andavamo a vivere li e allora accettammo...Cosa è cambiato da allora ,non gli piace più la mia faccia? Be' cmq anche fosse devono rendersi conto che una responsabilita è tale sempre...non ha di fronte dei soprammobili ,ma delle persone ,che meritano rispetto e dignità ...

Dovevo immaginare che con la testa di mia madre sarebbe finita così , oltre al resto lei ce l'ha con la famiglia di mio padre, per questo ,parole sue,miei vuole vendergli tutto ,spendersi tutto e non lasciare nulla a nessuno ...
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 18:47

Grazie per le congratulazioni :cuore :bacio
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da STEFI@VALERIO » 20 apr 2012, 18:56

Francesca, ma è una locazione o un comodato? :domanda
Perché in realtà lo sfratto è proprio delle locazioni.
Magari per un consiglio valido ci vorrebbe qualche particolare in più (per esempio, nella casa avete fatto delle spese per ristrutturazioni, migliorie e simili documentabili?).
Ora però devo correre a casa :sorrisoo ,
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Cuckoo » 20 apr 2012, 19:01

E soprattutto, la domanda, c'è un contratto di comodato o sono solo accordi verbali?
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 19:13

Allora è un contratto di comodato firmato ,credo anche registrato ,ma devo controllare

Si abbiamo fatto diversi lavori in quesi anni ( sostituito infissi,la caldaia n.2 volte e ora abbiamo messo una stufa ed una caldaia a Pellet, abbiamo messo il camino a lega che fa anche da riscaldamento per 3 ambienti ,abbiamo rifatto la piazza davanti a casa)

abbiamo anche sempre pagato a loro ,questi versati in in nero pero', la quota che ci chiedevano ( ici ,tasse , lavori vari dimmanutenzione esterna,giardino, rifacimento muri esterni ,ripristino cancelli automatici) era tipo un piccolo " affitto" versato in rata unica quando loro ci facevano il conto
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 19:14

Intendevo Comodato d' uso gratuito ovviamente
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 19:15

E per i lavori fatti abbiamo tutte le fatture
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da ci610 » 20 apr 2012, 20:43

ciao francesca, non so un avvocato ma so che, anche per il comodato d'uso gratuito non si chiama sfratto ma la sostanza non cambia, i tempi non sono certamente quelli di un paio di settimane, anzi, visto la vostra condizione penso di possa arrivare anche ad un paio di anni
una cosa è sicura però, se i tuoi non cambiano idea, voi dovrete lasciare quella casa e potreste dover pagare anche le spese processuali
nulla conta che i tuoi non abbiano necessità economica di vendere, quella rimane casa loro e finchè sono in vita possono farne quello che vogliono anche venderla per donare i soldi in beneficenza
io ti consiglio di non esacerbare i toni, cercare un punto di incontro se è possibile perchè, anche se tua madre fosse crudelia demon, in questo caso tu non sei certo dalla parte della ragione
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da ely66 » 20 apr 2012, 21:32

12 anni fa quando mi sono sposata i miei genitori nella persona di mio padre, che è il proprietario, ci hanno messo a disposizione la casa ( una delle molte loro proprietà) in comodato gratuito ( per altro assicurandomi che " nessuno vi manderà mai via da qui!"
non devi considerare la cosa come una faccenda di cuore, ma di affitto/comodato.
tanto per cominciare. e poi comodato d'uso. c'è la revoca quando vogliono.
in caso di comodato, chi cede il locale può revocarlo quando vuole.
avete un contratto o qualcosa in mano, che indichi questa clausola? voi avete pagato chessò ici o altro?
potreste fare contro, ma è un casino. comunque in 15 giorni non vi buttano fuori, ci vogliono almeno 3 mesi, anche per un locale commerciale.
***********

seconda cosa, non c'entra con la questione legale.
LORO VI COMPRANO UNA CASA????? ma ti senti bene????
dopo quello che vi hanno fatto tu ti faresti comperare una casa???
ma io rinuncio alla sardegna e a venezia e ME LA COMPERO.
francesca, ti conosco da anni. e so cosa hai scritto di tua madre.
darvi da fare voi no???? cavoli, avete 6 figli e fai ancora affidamento sul buon cuore dei tuoi genitori.
insomma, avete messo su famiglia, grande e felice, non avete pensato a farvi casa VOSTRA???
Onestamente, con tutta la buona volontà, tu hai avuto anche fortuna eh? se ci pensi un attimo te ne rendi conto.
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 21:38

Ciao ci!
Grazie per le info!

Ho capito ,certo la proprietà è loro quindi so che alla fine dovremo andarcene ...ma non voglio lasciargliela facile , no , non questa volta , lei si pensava che col mio carattere io lasciassi e dicesdi anche grazie... Ma no non stavolta, non ancora...anzi legalmente faro tutto ciò che è in mio potere per romper gliele a fondo ...Perché so che non è necessita a guidarli ma solo e soltando l'ira , l' invidia e la gelosia ...
Può sembrare brutto , ma me ne hanno fatte troppe...intanto l' accordo non lo vogliono trovare , ci provo da un anno e mezzo , non gli interessa ,ce ne hanno fatto di tutti i colori in questi ultimi anni ...

Grazie 1000 comunque per le info
:bacio
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 21:55

Ely non faccio affidamento sul buon cuore dei miei , non c'ho mai fatto affidamento, voglio solo che venga fuori la verita , perche lei è capace di raccontare menzogne codi credibili che tutti ci credono e slla fine e fessi/ cattivi susmo spre noi....
alla proposta della casa non ci ho MAI creduto , ma conoscendo mia madre se non avessi portato dei fogli ( e perso tempo nelle agenzie) sarebbe stata capace di giustificarsi dicendo che non gli avevamo proposto nulla...e lei aveva dovuto procedere...

Sinceramente dove andare lo avremmo già ,e per dirla tutta ,per come sono fatta ho sempre contato sulle mie forze per tutto ,famiglia ecc e basta... Se uno vuole aiutarmi bene altrimenti m'arrangio ..su questo fa leva mia madre , ha sempre fatto leva su questo..."sai dove andare perché non te ne vai?"me l' ha detto più volte con quell' odio negli occhi ... Sarebbe troppo facile per lei...no ,
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da ely66 » 20 apr 2012, 22:09

non c'entra verità o meno.
voi avete l'appartamento in comodato d'uso. punto.
loro possono pretendere la restituzione immediata del bene dato in comodato.
considerando la vostra famiglia, nessun giudice vi butta in strada in 15 giorni, ma la legge è quella. la casa è loro, è in comodato, possono esigere il rientro nel possesso del bene.
brutto da dire in caso dei genitori, ma tant'è. oddio, io ora so che funziona così in caso di locazione commerciale eh??? e ho paragonato la cosa anche al privato.
e pensa che io sto messa come te, anzi peggio in teoria.
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da ely66 » 20 apr 2012, 22:12

Sinceramente dove andare lo avremmo già ,e per dirla tutta ,per come sono fatta ho sempre contato sulle mie forze per tutto ,famiglia ecc e basta... Se uno vuole aiutarmi bene altrimenti m'arrangio ..su questo fa leva mia madre , ha sempre fatto leva su questo..."sai dove andare perché non te ne vai?"me l' ha detto più volte con quell' odio negli occhi ... Sarebbe troppo facile per lei...no ,
per come son fatta io, sarei sloggiata anni fa. giuro. le levavo pure il saluto.
i nipoti? vuoi vederli? parliamone, mi porti da un giudice? ti levo la pelle. e non ti devo NIENTE.
francesca, ricordo ancora quando dicesti che aspettavi il terzo e tua madre ha sparlato alla grande (eufemismo).. già allora l'avrei lasciata appiedata. stare lì ti fa star male per niente, non potevi levarti il pensiero prima?!?!? la Famiglia ce l'hai. e bella. che ti frega di lei?????
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da ely66 » 20 apr 2012, 22:19

e intanto sono andata a cercare
non avete convenuto un termine, SCRITTO, per la fine comodato vero? e non hai ovviamente niente di sicuro, se non hai un qualcosa di scritto.

uhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
peta!!! anche in nero, diventa locazione!!!! ecchecavolo me lo sono persa. in caso di locazione con versamenti in nero, mammina va in torto. se hai le prove di pagamenti di lavori fatti OLTRE l'ordinaria manutenzione, sono prova della tua buona fede. prova a leggere qui. ne avevo tratto delle ottime cose anni fa.
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 22:31

ely66 ha scritto:
Sinceramente dove andare lo avremmo già ,e per dirla tutta ,per come sono fatta ho sempre contato sulle mie forze per tutto ,famiglia ecc e basta... Se uno vuole aiutarmi bene altrimenti m'arrangio ..su questo fa leva mia madre , ha sempre fatto leva su questo..."sai dove andare perché non te ne vai?"me l' ha detto più volte con quell' odio negli occhi ... Sarebbe troppo facile per lei...no ,
per come son fatta io, sarei sloggiata anni fa. giuro. le levavo pure il saluto.
i nipoti? vuoi vederli? parliamone, mi porti da un giudice? ti levo la pelle. e non ti devo NIENTE.
francesca, ricordo ancora quando dicesti che aspettavi il terzo e tua madre ha sparlato alla grande (eufemismo).. già allora l'avrei lasciata appiedata. stare lì ti fa star male per niente, non potevi levarti il pensiero prima?!?!? la Famiglia ce l'hai. e bella. che ti frega di lei?????
Ely hai ragione , purtroppo speravo che fosse "solo il suo carattere" ma che alla fine mi volesse bene, ci volesse bene... Se non ti fidi dei tuoi genitori di chi devi fidarti?
Ora dopo le grosse facciate di questo ultimo anno ho capito che non vogliono bene ad altri che non a se stessi , anzi odiano noi e il nostro modo di vivere ,odiano la ns. Felicita', odiano il fatto che non sismo come gli altri, non siamo come la mentalità comune pensa che dovremmo essere...
Odiano il fatto che loro non sono felici quanto noi e allora cercano di portarci sl loto livello togliendo ci l'unica cosa che possono toglierci

Ma vedi ely la mia libertà (Come quella di ciascuno)non sta in quello,la loro si perche Ma perché cosi hanno deciso,ed infatti sono la che si rodono, ma la mia no non dipende da loro, non dipende da quello che decidono di fare della casa dove abito ,per questo in fondo io sono serena comunque anche in questa situazione, (pensa che stasera eravamo fuori a cena io e mio marito , serata valenziana!)Non mi faccio problemi perché so che dovremo andarcene , ma come ripeto se la dovrà sudare stavolta , si dovrà sudare il male che vuole fare

Ho aperto questo per capire come è e sarà l'iter e caire cosa possiamo fare o meno
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da Francesca77 » 20 apr 2012, 22:33

Graaaazie eeelyyyy leggo subito !!!!!

:bacio
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Re: Aiuto mamme togate : Sfratto e comodato mi aiutate a capire?

Messaggio da ci610 » 20 apr 2012, 22:41

Francesca77 ha scritto:
Ho aperto questo per capire come è e sarà l'iter e caire cosa possiamo fare o meno

nulla, perchè visto che siete in torto più tentate di fare e più li dovrete risarcire
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