Proposta di matrimonio: com'è stata la vostra?

[STEFI@VALERIO]

Il matrimonio e' un arma di guerra per chi la trasforma in un arma di guerra, anzi, dico di piu', da chi A PRIORI la considera un'arma di guerra.
E aggiungo che uno dei motivi per cui mia suocera mi vedeva come il fumo negli occhi, oltre alla paura che portassi suo figlio di notte in discoteca :ahah , era la paura che dopo un anno mi stancassi e lo spiumassi (come dite voi).
E che grand soddisfazione dimostrargli che l'ho sposato per amore, solo per amore.
Uno a zero, palla al centro!

mah, non so, voglio sperare che quando ci si sposa non lo si faccia con dolo (lasciamo perdere i casi particolari)

però è un dato di fatto che poi, al 99% delle volte, è una guerra soprattutto di soldi

per ME tutto questo è squallido

Ma guarda che anche chi non si sposa lo fa per analoghe motivazioni pratiche (la parola squallide non la uso volutamente).

Anch'io voglio sperare che quando non ci si sposa non lo si faccia con dolo.

[Ari]

X me gli accordi sono la mortificazione e la mercificazione del matrimonio.
L' istituto del matrimonio e' disciplinato.
Prendere o lasciare.

ma infatti io lascio!
e non me ne lamento, nè scendo in piazza a protestare, nè giudico chi, pur storcendo il naso, se lo fa andar bene così com'è.

[helzbeth]

e per quanto MI riguarda alla domanda del mio avvocato se volessi avere e quanto.... ho risposto "se non voglio stare con lui non vedo perchè dovrei volere i suoi soldi"

e continuo a pensarla così.
e devo dire che il topic in cui si è ampiamente parlato del matrimonio è stato (per me) di una tristezza infinita, perchè alla fine il risultato era quello: lo spiumaggio dell'uomo.

io cambierei molte cose a livello legale.

helz, guarda, non so che concetto ai tu del matrimonio se lo riduci sempre ad uno spiumaggio dell'uomo, ma se vuoi, facciamo anche il discorso economico...
io ho conosciuto mio marito 23 anni fa, siamo cresciuti insieme, poi lui è venuto a iniziare a lavorare a roma e ci siamo fatti diversi anni di lontananza, poi ci siamo sposati ho trascurato per anni il mio lavoro per poter avere dei figli, poi i figli sono arrivati e ho continuato a trascurare il lavoro per stare con loro, per andarli a prendere a scuola presto, per stare a casa con loro quando erano malati, ho curato la casa, cucinato, stirato le camicie ecc. ecc.
Nel frattempo mio marito usciva di casa il lunedì mattina e rientrava il venerdì sera, si è fatto un anno a londra, due a milano e decine e decine di viaggi di lavoro
oggi, dopo quasi 10 anni di matrimonio, lui ha un lavoro decente ed io no
tu credi che, a questo punto, se lui mi lasciasse perchè si è innamorato della segretaria o per qualunque altro motivo, non meriterei di non essere mandata in mezzo a una via solo perchè invece di pensare al mio lavoro o lasciato a lui la possibilità di fare carriera?
non credi che io, stando a casa ogni volta che ce ne è stato bisogno, non abbia contribuito comunque all'economia della nostra famiglia? non credi che lui sia stato a lavorare fino alle 10 di sera perchè era tranquillo che a casa c'ero io?

Ci, io per il MIO matrimonio non ho avuto alcun problema di guerre, siamo stati civili.

Ma quello che vedo fuori, per la maggior parte delle volte, non è così.
Le cose che dici tu sono assolutamente da valutare, certamente, ma troppo spesso non c'è equità.
Poi lui si potrebbe innamorare della segretaria come tu di chichessia.... e decidere che le vostre strade, dopo un tot di strada assieme, si dividono.

e allora basta no? tu vorresti tenere a tutti i costi un uomo che non ti ama? lo "puniresti" amministrativamente, lo hai detto tu in un altro post...
Un matrimonio nasce per amore, e quando l'amore finisce e lo si vuol far finire dovrebbe finire e basta, con della valutazioni oggettive (per il discorso che fai tu) ma senza arrivare alla guerra dei Roses...

Certo il difficile è stabilire dove sta il confine di tutto ciò, ma per ora vedo tanti uomini sul lastrico e donne che dicono proprio chiaramente che gli vogliono togliere tutto quanto è possibile.

A voi non sembra squallido tutto questo?

[kappa]

ema, io ti capisco.
capisco che per come sei fatta tu l'accordo pre matrimoniale è una cosa sbagliata, che non ha senso d'esistere.
e capisco che per come sono fatta io invece sarebbe una cosa buona.

e mi chiedo: perché il legislatore non permette, solo a chi lo desidera, di fare un accordo pre matrimoniale?

A EMa la capisci? .....strano".......
La risposta ala domanda e' dura lex sed lex

[Ari]

A EMa la capisci? .....strano".......

evidentemente capisco meglio l'albanese dell'italiano

La risposta ala domanda e' dura lex sed lex

e la mia risposta non cambia: a queste condizioni non ci sto!

[ema1]

ema, io ti capisco.
capisco che per come sei fatta tu l'accordo pre matrimoniale è una cosa sbagliata, che non ha senso d'esistere.
e capisco che per come sono fatta io invece sarebbe una cosa buona.

e mi chiedo: perché il legislatore non permette, solo a chi lo desidera, di fare un accordo pre matrimoniale?

Questo non lo so. Nememno qui esistono gli accordi prematrimoniali. Non so quali complicazioni puo dare a livello legislativo.

[mongettina]

io ancora glielo rinfaccio, che la proposta gliel'ho dovuta fare io...
quando guardo i film sdolcinati con proposte di matrimonio da sogno, lo guardo male e lui... GIA' SA!!!!
io segretamente sogno che tra qualche anno, magari per i 10 anni, magari per i 15, se ne arrivi con un bell'anello e mi chieda di rinnovare la promessa...
mi piace sognare

anche io stessa identica cosa... e non glielo perdonooooo

[ci610]

e per quanto MI riguarda alla domanda del mio avvocato se volessi avere e quanto.... ho risposto "se non voglio stare con lui non vedo perchè dovrei volere i suoi soldi"

e continuo a pensarla così.
e devo dire che il topic in cui si è ampiamente parlato del matrimonio è stato (per me) di una tristezza infinita, perchè alla fine il risultato era quello: lo spiumaggio dell'uomo.

io cambierei molte cose a livello legale.

helz, guarda, non so che concetto ai tu del matrimonio se lo riduci sempre ad uno spiumaggio dell'uomo, ma se vuoi, facciamo anche il discorso economico...
io ho conosciuto mio marito 23 anni fa, siamo cresciuti insieme, poi lui è venuto a iniziare a lavorare a roma e ci siamo fatti diversi anni di lontananza, poi ci siamo sposati ho trascurato per anni il mio lavoro per poter avere dei figli, poi i figli sono arrivati e ho continuato a trascurare il lavoro per stare con loro, per andarli a prendere a scuola presto, per stare a casa con loro quando erano malati, ho curato la casa, cucinato, stirato le camicie ecc. ecc.
Nel frattempo mio marito usciva di casa il lunedì mattina e rientrava il venerdì sera, si è fatto un anno a londra, due a milano e decine e decine di viaggi di lavoro
oggi, dopo quasi 10 anni di matrimonio, lui ha un lavoro decente ed io no
tu credi che, a questo punto, se lui mi lasciasse perchè si è innamorato della segretaria o per qualunque altro motivo, non meriterei di non essere mandata in mezzo a una via solo perchè invece di pensare al mio lavoro o lasciato a lui la possibilità di fare carriera?
non credi che io, stando a casa ogni volta che ce ne è stato bisogno, non abbia contribuito comunque all'economia della nostra famiglia? non credi che lui sia stato a lavorare fino alle 10 di sera perchè era tranquillo che a casa c'ero io?

Ci, io per il MIO matrimonio non ho avuto alcun problema di guerre, siamo stati civili.

Ma quello che vedo fuori, per la maggior parte delle volte, non è così.
Le cose che dici tu sono assolutamente da valutare, certamente, ma troppo spesso non c'è equità.
Poi lui si potrebbe innamorare della segretaria come tu di chichessia.... e decidere che le vostre strade, dopo un tot di strada assieme, si dividono.

e allora basta no? tu vorresti tenere a tutti i costi un uomo che non ti ama? lo "puniresti" amministrativamente, lo hai detto tu in un altro post...
Un matrimonio nasce per amore, e quando l'amore finisce e lo si vuol far finire dovrebbe finire e basta, con della valutazioni oggettive (per il discorso che fai tu) ma senza arrivare alla guerra dei Roses...

Certo il difficile è stabilire dove sta il confine di tutto ciò, ma per ora vedo tanti uomini sul lastrico e donne che dicono proprio chiaramente che gli vogliono togliere tutto quanto è possibile.

A voi non sembra squallido tutto questo?

io non lo vorrei tenere a tutti i costi, ma se ho investito x anni della mia vita per consentire a lui di fare carriera, ritengo giusto che non mi faccia finire in mezzo a una via

[ci610]

ema, io ti capisco.
capisco che per come sei fatta tu l'accordo pre matrimoniale è una cosa sbagliata, che non ha senso d'esistere.
e capisco che per come sono fatta io invece sarebbe una cosa buona.

e mi chiedo: perché il legislatore non permette, solo a chi lo desidera, di fare un accordo pre matrimoniale?

Questo non lo so. Nememno qui esistono gli accordi prematrimoniali. Non so quali complicazioni puo dare a livello legislativo.

perchè dovrebbero contemporaneamente anche eliminare tutti i doveri e di diritti delle coppie già sposate e consentire anche a loro di modulare i propri contratti matrimoniali a seconda delle proprie esigenze

[ema1]

.

Certo il difficile è stabilire dove sta il confine di tutto ciò, ma per ora vedo tanti uomini sul lastrico e donne che dicono proprio chiaramente che gli vogliono togliere tutto quanto è possibile.

A voi non sembra squallido tutto questo?

Queste cose io personalmente le ho viste solo nei film americani. Nella mia realta' ho visto solo donne sbattute in mezzo alla strada ( la 80 di loro casalinghe) con i figli in carico. Fortunate loro che hanno i genitori che le fanno rientrare in casa aiutandole, moralmente ma soprattutto economicamente.

Uomini che sono ul lastrico dalle ex mogli sanguisughe ancora devo vederle.

[ema1]

mamma mia, scusate la testiera mi mangia le lettere, io scrivo velocemente, un disastro.

[lalat]

e per quanto MI riguarda alla domanda del mio avvocato se volessi avere e quanto.... ho risposto "se non voglio stare con lui non vedo perchè dovrei volere i suoi soldi"

e continuo a pensarla così.
e devo dire che il topic in cui si è ampiamente parlato del matrimonio è stato (per me) di una tristezza infinita, perchè alla fine il risultato era quello: lo spiumaggio dell'uomo.

io cambierei molte cose a livello legale.

Ma hai detto di esserti separata dopo pochissimo perché ti sei accorta di esserti sbagliata, se ti fossi separata dopo 10 anni con figli a carico e magari con un lavoro precario perché chi sta coi figli è sempre la madre ... non la penseresti così.
Se ragionassi con i tuoi pregiudizi dovrei sentirmi spiumata da mio marito, visto che ho mantenuto la famiglia io sola per qualche anno. Ma da sempliciona penso di aver fatto il mio dovere come è scritto in quel condensato di leggi che ti consegnano nel libretto quando ti sposi. Lo stesso dovere lo ha mio marito che invece ha mantenuto me quando non guadagnavo ... perché comunque un senso della famiglia c'è anche perché quando uno dei due cede c'è l'altro a sorreggerlo ...

[STEFI@VALERIO]

.

Certo il difficile è stabilire dove sta il confine di tutto ciò, ma per ora vedo tanti uomini sul lastrico e donne che dicono proprio chiaramente che gli vogliono togliere tutto quanto è possibile.

A voi non sembra squallido tutto questo?

Queste cose io personalmente le ho viste solo nei film americani. Nella mia realta' ho visto solo donne sbattute in mezzo alla strada ( la 80 di loro casalinghe) con i figli in carico. Fortunate loro che hanno i genitori che le fanno rientrare in casa aiutandole, moralmente ma soprattutto economicamente.

Uomini che sono ul lastrico dalle ex mogli sanguisughe ancora devo vederle.

Tra l'altro, tutti questi uomini ai quali le compagne hanno dovuto fare la proposta, o che addirittura neanche l'hanno accettata, non è che sospettino davvero che le proprie compagne possano trasformarsi in sanguisughe, visto che persino un'altra donna come Helzbeth lo suppone?

Se io solo sospettassi che il mio compagno possa pensare di me una cosa simile , questo sì che mi sembrerebbe davvero troppo squallido...

[hamilton]

Ma hai detto di esserti separata dopo pochissimo perché ti sei accorta di esserti sbagliata, se ti fossi separata dopo 10 anni con figli a carico e magari con un lavoro precario perché chi sta coi figli è sempre la madre ... non la penseresti così.
Se ragionassi con i tuoi pregiudizi dovrei sentirmi spiumata da mio marito, visto che ho mantenuto la famiglia io sola per qualche anno. Ma da sempliciona penso di aver fatto il mio dovere come è scritto in quel condensato di leggi che ti consegnano nel libretto quando ti sposi. Lo stesso dovere lo ha mio marito che invece ha mantenuto me quando non guadagnavo ... perché comunque un senso della famiglia c'è anche perché quando uno dei due cede c'è l'altro a sorreggerlo ...

Bellissimo cio' che ha scritto lalat

[ci610]

Ma hai detto di esserti separata dopo pochissimo perché ti sei accorta di esserti sbagliata, se ti fossi separata dopo 10 anni con figli a carico e magari con un lavoro precario perché chi sta coi figli è sempre la madre ... non la penseresti così.
Se ragionassi con i tuoi pregiudizi dovrei sentirmi spiumata da mio marito, visto che ho mantenuto la famiglia io sola per qualche anno. Ma da sempliciona penso di aver fatto il mio dovere come è scritto in quel condensato di leggi che ti consegnano nel libretto quando ti sposi. Lo stesso dovere lo ha mio marito che invece ha mantenuto me quando non guadagnavo ... perché comunque un senso della famiglia c'è anche perché quando uno dei due cede c'è l'altro a sorreggerlo ...

quotissimo!

[helzbeth]

e per quanto MI riguarda alla domanda del mio avvocato se volessi avere e quanto.... ho risposto "se non voglio stare con lui non vedo perchè dovrei volere i suoi soldi"

e continuo a pensarla così.
e devo dire che il topic in cui si è ampiamente parlato del matrimonio è stato (per me) di una tristezza infinita, perchè alla fine il risultato era quello: lo spiumaggio dell'uomo.

io cambierei molte cose a livello legale.

Ma hai detto di esserti separata dopo pochissimo perché ti sei accorta di esserti sbagliata, se ti fossi separata dopo 10 anni con figli a carico e magari con un lavoro precario perché chi sta coi figli è sempre la madre ... non la penseresti così.
Se ragionassi con i tuoi pregiudizi dovrei sentirmi spiumata da mio marito, visto che ho mantenuto la famiglia io sola per qualche anno. Ma da sempliciona penso di aver fatto il mio dovere come è scritto in quel condensato di leggi che ti consegnano nel libretto quando ti sposi. Lo stesso dovere lo ha mio marito che invece ha mantenuto me quando non guadagnavo ... perché comunque un senso della famiglia c'è anche perché quando uno dei due cede c'è l'altro a sorreggerlo ...

Pregiudizi? è ciò che vedo in giro, cose che sento dire da donne.

Il discorso che fai tu non c'entra nulla, cosa c'entra il sostenersi a vicenda durante il matrimonio?
Il discorso figli neanche, non entro nel merito dei doveri reciproci nei loro confronti.

Ci sono pure gli uomini che non danno il mantenimento che devono dare, certo, ma io parlo di un'altra cosa: del principio del "se così deve essere allora gli levo tutto"

questo non mi piace.
ma se voi vedete solo donne sedotte e abbandonate evidentemente viviamo in mondi diversi.

Ma l'hai seguito il vecchio post in cui si parlava di matrimonio?

io l'ho letto in silenzio, e la figura che ci fa il "matrimonio" nel senso romantico del pensiero non è propriamente bella.... e sono solo commenti letti qui dentro.

[Ari]

ema, io ti capisco.
capisco che per come sei fatta tu l'accordo pre matrimoniale è una cosa sbagliata, che non ha senso d'esistere.
e capisco che per come sono fatta io invece sarebbe una cosa buona.

e mi chiedo: perché il legislatore non permette, solo a chi lo desidera, di fare un accordo pre matrimoniale?

Questo non lo so. Nememno qui esistono gli accordi prematrimoniali. Non so quali complicazioni puo dare a livello legislativo.

perchè dovrebbero contemporaneamente anche eliminare tutti i doveri e di diritti delle coppie già sposate e consentire anche a loro di modulare i propri contratti matrimoniali a seconda delle proprie esigenze

ma no!
basta fare una legge che non sia retroattiva!
d'altra parte è ovvio che chi ha acconsentito di sposarsi con l'ordinamente vigente ha implicitamente accettato diritti e doveri del matrimonio così com'è regolamentato adesso.

[Ari]

io una di queste situazioni da spiumamarito l'ho vista di persona.
nel condominio in cui abitavo in prov. di verona prima di trasferirmi qui, alla prima riunione condominiale viene fuori che la tizia X era indietro con il pagamento delle spese condominiali.
al che lei si giustifica dicendo che è in causa con l'ex marito perché da accordi dovrebbe pagarle lui insieme al mantenimento.
l'amministratore di condominio chiama l'ex marito e lui spiega che sta pagando l'intera rata del mutuo pur non abitando nell'appartamento e che, siccome la sua ex moglie si è portata a casa il nuovo compagno, le ha chiesto se almeno le spese condominiali possono pagarle loro.
ovviamente la moglie ha detto di no e si è impuntata per aver pagate anche quelle!

[kappa]

e per quanto MI riguarda alla domanda del mio avvocato se volessi avere e quanto.... ho risposto "se non voglio stare con lui non vedo perchè dovrei volere i suoi soldi"

e continuo a pensarla così.
e devo dire che il topic in cui si è ampiamente parlato del matrimonio è stato (per me) di una tristezza infinita, perchè alla fine il risultato era quello: lo spiumaggio dell'uomo.

io cambierei molte cose a livello legale.

helz, guarda, non so che concetto ai tu del matrimonio se lo riduci sempre ad uno spiumaggio dell'uomo, ma se vuoi, facciamo anche il discorso economico...
io ho conosciuto mio marito 23 anni fa, siamo cresciuti insieme, poi lui è venuto a iniziare a lavorare a roma e ci siamo fatti diversi anni di lontananza, poi ci siamo sposati ho trascurato per anni il mio lavoro per poter avere dei figli, poi i figli sono arrivati e ho continuato a trascurare il lavoro per stare con loro, per andarli a prendere a scuola presto, per stare a casa con loro quando erano malati, ho curato la casa, cucinato, stirato le camicie ecc. ecc.
Nel frattempo mio marito usciva di casa il lunedì mattina e rientrava il venerdì sera, si è fatto un anno a londra, due a milano e decine e decine di viaggi di lavoro
oggi, dopo quasi 10 anni di matrimonio, lui ha un lavoro decente ed io no
tu credi che, a questo punto, se lui mi lasciasse perchè si è innamorato della segretaria o per qualunque altro motivo, non meriterei di non essere mandata in mezzo a una via solo perchè invece di pensare al mio lavoro o lasciato a lui la possibilità di fare carriera?
non credi che io, stando a casa ogni volta che ce ne è stato bisogno, non abbia contribuito comunque all'economia della nostra famiglia? non credi che lui sia stato a lavorare fino alle 10 di sera perchè era tranquillo che a casa c'ero io?

Ci, io per il MIO matrimonio non ho avuto alcun problema di guerre, siamo stati civili.

Ma quello che vedo fuori, per la maggior parte delle volte, non è così.
Le cose che dici tu sono assolutamente da valutare, certamente, ma troppo spesso non c'è equità.
Poi lui si potrebbe innamorare della segretaria come tu di chichessia.... e decidere che le vostre strade, dopo un tot di strada assieme, si dividono.

e allora basta no? tu vorresti tenere a tutti i costi un uomo che non ti ama? lo "puniresti" amministrativamente, lo hai detto tu in un altro post...
Un matrimonio nasce per amore, e quando l'amore finisce e lo si vuol far finire dovrebbe finire e basta, con della valutazioni oggettive (per il discorso che fai tu) ma senza arrivare alla guerra dei Roses...

Certo il difficile è stabilire dove sta il confine di tutto ciò, ma per ora vedo tanti uomini sul lastrico e donne che dicono proprio chiaramente che gli vogliono togliere tutto quanto è possibile.

A voi non sembra squallido tutto questo?

io non lo vorrei tenere a tutti i costi, ma se ho investito x anni della mia vita per consentire a lui di fare carriera, ritengo giusto che non mi faccia finire in mezzo a una via

Nessuno risponde eppure e' questo il nocciolo del problema!
Sacrifici e lavoro trascurato x il bene della famiglia. ......e poi e' giusto finire in mezzo ad una strada?

[ci610]

ema, io ti capisco.
capisco che per come sei fatta tu l'accordo pre matrimoniale è una cosa sbagliata, che non ha senso d'esistere.
e capisco che per come sono fatta io invece sarebbe una cosa buona.

e mi chiedo: perché il legislatore non permette, solo a chi lo desidera, di fare un accordo pre matrimoniale?

Questo non lo so. Nememno qui esistono gli accordi prematrimoniali. Non so quali complicazioni puo dare a livello legislativo.

perchè dovrebbero contemporaneamente anche eliminare tutti i doveri e di diritti delle coppie già sposate e consentire anche a loro di modulare i propri contratti matrimoniali a seconda delle proprie esigenze

ma no!
basta fare una legge che non sia retroattiva!
d'altra parte è ovvio che chi ha acconsentito di sposarsi con l'ordinamente vigente ha implicitamente accettato diritti e doveri del matrimonio così com'è regolamentato adesso.

e no! perchè ,agari chi ha scelto di sposarsi lo ha fatto perchè non c'erano alternative
ed ora non sarebbe giusto che tu ti fai i pacs e aquisisci gli stessi diritti miei, però se voi vi lasciate vi dite semplicemente ciao ed io invece devo affrontare un divorzio e le relative spese