Matrimonio finito? E i figli?

[Giulia80]

Natty, adesso il quadro è un po' più chiaro.
Cioè, è un marito "buono", nel senso che ti ama e non ti fa mancare nulla, ma anche motlo opprimente e geloso. Da come l'avevo messa già all'inizio non sembra così.
A questo punto quoto le altre: mettilo di fronte a una scelta. O la terapia di coppia, o le cose non vanno. io al tuo posto penso che farei di tutto per salvare il mio matrimonio. Ma una cosa ce l'ho chiarissima: che queste cose bisogna volerle in due, se no non si va da nessuna parte.

[Ecca79]

[ Weekend insieme finchè non sono stati adolescenti...poi i figli si sono rotti e i weekend sti due spesso li fanno ancora insieme.

ahahaha...mi autoquoto...si sono rotti perchè adolescenti, mica perchè il "sistema" non ha funzionato. E sono due ragazzi fantastici e molto sereni. Per carità, giudico da quello che vedo e da quello che mi dice mia sorella che gira nella loro compagnia.

[Ari]

qualche giorno fa scrivevo che in coppia ci vuole cu*o, perchè o si ha la fortuna di cambiare insieme e nella stessa direzione, oppure sorgono i problemi.
tu natty ora sei cambiata, tuo marito no!
non si può farne una colpa nè a te nè a lui, però, se ci tieni al tuo matrimonio, segui il consiglio di giulia

A questo punto quoto le altre: mettilo di fronte a una scelta. O la terapia di coppia, o le cose non vanno. io al tuo posto penso che farei di tutto per salvare il mio matrimonio. Ma una cosa ce l'ho chiarissima: che queste cose bisogna volerle in due, se no non si va da nessuna parte.

[pizzicarella]

Pizzicarella scusa..ma quindi secondo il tuo ragionamento tua sorella ha fatto bene a sopportare per 20 anni? Per le figlie? Pensi che loro abbiano vissuto bene le loro liti? L'aria tesa in casa? I tradimenti? E che buon padre è uno che manca di rispetto alla loro mamma?
Ok che da madri i figli diventano priorità assoluta ma qui davvero ci si annulla senza appelli..

Non so..io sono basita.
Poi se ho capito male.. meglio!

Forse mi sono spiegata male...
Io già otto anni fa pregavo mia sorella di non tornare con lui, perchè non la meritava e che l'avrebbe solo fatta soffrire ancora, che non sarebbe cambiato mai... e purtroppo così è andata.
Ho solo voluto raccontare come una mamma abbia sacrificato tutto per il bene dei suoi figli, cioè quello che credeva fosse il loro bene.
Non ho la presunzione di sapere qual è la decisione migliore da prendere in una situazione come quella di Natty, il mio era solo un pensiero da mamma rivolto a due bambini piccoli...

[marisetta]

Io sono del parere che se la situazione non è gravissima (e qui però è del tutto soggettivo, ci sono persone che ritengono che la mancanza di rispetto o il tradimento o anche uno schiaffone sia motivo di separazione altri che riescono a tollerare e sopportare anche le violenze sia fisiche che psicologiche, n.b. io considero gravissime tutte le forme di violenze ma per es. se mio marito mi tradisse una sola volta o se anche solo qualche volta mi mancasse di rispetto non lo lascerei pensando alle bambine) si dovrebbe quanto meno dare una seconda possibilità e nel caso farsi aiutare (ottima l'idea della terapia di coppia anche se entrambi devono volerlo e sopratutto devono volersi mettere in gioco) se poi la situazione diventa insostenibile nonostante tutto l'importatante è che la coppia sia cmq una coppia genitoriale. Io per es. sarò impopolare ma l'affidamento congiunto così come è concepito non è per niente funzionale, questo sballottamento ogni 15 giorni da un genitore e gli altri 15 dall'altro quando i bambini hanno bisogno di un ambiente abitudinario mi pare una cretinata. Meglio avere una dimora prevalente e poi vedere l'altro genitore quando si vuola ma almeno avere una casa stabile

[Ecca79]

Io per es. sarò impopolare ma l'affidamento congiunto così come è concepito non è per niente funzionale, questo sballottamento ogni 15 giorni da un genitore e gli altri 15 dall'altro quando i bambini hanno bisogno di un ambiente abitudinario mi pare una cretinata. Meglio avere una dimora prevalente e poi vedere l'altro genitore quando si vuola ma almeno avere una casa stabile

Infatti l'affido congiunto non è questo. O non solo questo. Non so in caso di giudiziaria, ma in consensuale mica c'è una regola, o meglio, ci si accorda ma una cosa del genere, 15 e 15, è un'assurdità colossale.

[robipokernonna]

Per me questi sono capricci.
Scusa se sono dura ma la penso così.
Hai preso un impegno, davanti agli uomini e se ti sei sposata in Chiesa davanti a Dio, e hai messo al mondo due bambini.
Se ti devi accontentare anche se non senti più le farfalle nello stomaco e se l'amore adesso è diventato sostanzialmente affetto??
Sì.
Tua figlia ha nemmeno 5 anni, ha bisogno di un padre, tu ora sei una mamma in primis, la donna con le fregole per me viene al secondo posto.
So che scatenerò un vespaio ma se mio padre si fosse comportato diversamente ora saremmo tutti più felici, e con tutti intendo pure lui eh. Per me per separarsi bisogna essere veramente messi male, diciamo alle botte così ci capiamo...
E poi sarò dura, forse durissima, ma a quasi 40 anni che ti credi di trovare in giro?? Se uno è single ci sarà un motivo, se è separato ci sono comunque casini alle spalle da gestire amboparti per sempre, in più se è tuo coetaneo senza offese ma sarà dura che guardi te... O hai già qualcuno in mente???
Perchè secondo me non ci dici tutto tutto... Oppure non ti rendi conto di che casino vorresti piantar su...

QUOTO OGNI SINGOLA VIRGOLA.

Riquoto tutto!

ripondo a questo e smetto di leggere.

provare per credere, mie care.
trovatevici.
e poi ne riparliamo
laura non so cosa sia successo con tuo papa'.
so per certo che non mi sono separata con leggerezza.
e il fatto che a te sia andata bene con tuo marito e male con tuo papa' non ti da il diritto di venire a pontificare sul matrimonio, finito, degli altri.
non ti auguro un percorso come il mio......ma vorrei proprio che ti facessi un giretto di un annetto nella mia vita precedente. poi, solo dopo, avrai il diritto di parlarne.
vedere le cose dal punto di vista di figlia e' sbagliato. profondmente sbagliato.
le dinamiche di una coppia sono incomprensibili per un figlio.
e dicendo quello che hai scritto hai giudicato le scelte altrui senza sapere cosa le ha motivate

[natty]

"in più se è tuo coetaneo senza offese ma sarà dura che guardi te... "Laura s posso sapere cosa intendi con questa frase? Nel rileggere mi ha colpito....perchè un mio coetaneo non dovrebbe guardare me?

[YLeNia]

Per me questi sono capricci.
Scusa se sono dura ma la penso così.
Hai preso un impegno, davanti agli uomini e se ti sei sposata in Chiesa davanti a Dio, e hai messo al mondo due bambini.
Se ti devi accontentare anche se non senti più le farfalle nello stomaco e se l'amore adesso è diventato sostanzialmente affetto??
Sì.
Tua figlia ha nemmeno 5 anni, ha bisogno di un padre, tu ora sei una mamma in primis, la donna con le fregole per me viene al secondo posto.
So che scatenerò un vespaio ma se mio padre si fosse comportato diversamente ora saremmo tutti più felici, e con tutti intendo pure lui eh. Per me per separarsi bisogna essere veramente messi male, diciamo alle botte così ci capiamo...
E poi sarò dura, forse durissima, ma a quasi 40 anni che ti credi di trovare in giro?? Se uno è single ci sarà un motivo, se è separato ci sono comunque casini alle spalle da gestire amboparti per sempre, in più se è tuo coetaneo senza offese ma sarà dura che guardi te... O hai già qualcuno in mente???
Perchè secondo me non ci dici tutto tutto... Oppure non ti rendi conto di che casino vorresti piantar su...

QUOTO OGNI SINGOLA VIRGOLA.

Riquoto tutto!

ripondo a questo e smetto di leggere.

provare per credere, mie care.
trovatevici.
e poi ne riparliamo
laura non so cosa sia successo con tuo papa'.
so per certo che non mi sono separata con leggerezza.
e il fatto che a te sia andata bene con tuo marito e male con tuo papa' non ti da il diritto di venire a pontificare sul matrimonio, finito, degli altri.
non ti auguro un percorso come il mio......ma vorrei proprio che ti facessi un giretto di un annetto nella mia vita precedente. poi, solo dopo, avrai il diritto di parlarne.
vedere le cose dal punto di vista di figlia e' sbagliato. profondmente sbagliato.
le dinamiche di una coppia sono incomprensibili per un figlio.
e dicendo quello che hai scritto hai giudicato le scelte altrui senza sapere cosa le ha motivate

Straquoto!
Ma sai lei ha sempre la verità in tasca!

[YLeNia]

Pizzicarella scusa..ma quindi secondo il tuo ragionamento tua sorella ha fatto bene a sopportare per 20 anni? Per le figlie? Pensi che loro abbiano vissuto bene le loro liti? L'aria tesa in casa? I tradimenti? E che buon padre è uno che manca di rispetto alla loro mamma?
Ok che da madri i figli diventano priorità assoluta ma qui davvero ci si annulla senza appelli..

Non so..io sono basita.
Poi se ho capito male.. meglio!

Forse mi sono spiegata male...
Io già otto anni fa pregavo mia sorella di non tornare con lui, perchè non la meritava e che l'avrebbe solo fatta soffrire ancora, che non sarebbe cambiato mai... e purtroppo così è andata.
Ho solo voluto raccontare come una mamma abbia sacrificato tutto per il bene dei suoi figli, cioè quello che credeva fosse il loro bene.
Non ho la presunzione di sapere qual è la decisione migliore da prendere in una situazione come quella di Natty, il mio era solo un pensiero da mamma rivolto a due bambini piccoli...

Mi dispiace per come sia andata a tua sorella.

[inga]

Per me questi sono capricci.
Scusa se sono dura ma la penso così.
Hai preso un impegno, davanti agli uomini e se ti sei sposata in Chiesa davanti a Dio, e hai messo al mondo due bambini.
Se ti devi accontentare anche se non senti più le farfalle nello stomaco e se l'amore adesso è diventato sostanzialmente affetto??
Sì.
Tua figlia ha nemmeno 5 anni, ha bisogno di un padre, tu ora sei una mamma in primis, la donna con le fregole per me viene al secondo posto.
So che scatenerò un vespaio ma se mio padre si fosse comportato diversamente ora saremmo tutti più felici, e con tutti intendo pure lui eh. Per me per separarsi bisogna essere veramente messi male, diciamo alle botte così ci capiamo...
E poi sarò dura, forse durissima, ma a quasi 40 anni che ti credi di trovare in giro?? Se uno è single ci sarà un motivo, se è separato ci sono comunque casini alle spalle da gestire amboparti per sempre, in più se è tuo coetaneo senza offese ma sarà dura che guardi te... O hai già qualcuno in mente???
Perchè secondo me non ci dici tutto tutto... Oppure non ti rendi conto di che casino vorresti piantar su...

QUOTO OGNI SINGOLA VIRGOLA.

Riquoto tutto!

ripondo a questo e smetto di leggere.

provare per credere, mie care.
trovatevici.
e poi ne riparliamo
laura non so cosa sia successo con tuo papa'.
so per certo che non mi sono separata con leggerezza.
e il fatto che a te sia andata bene con tuo marito e male con tuo papa' non ti da il diritto di venire a pontificare sul matrimonio, finito, degli altri.
non ti auguro un percorso come il mio......ma vorrei proprio che ti facessi un giretto di un annetto nella mia vita precedente. poi, solo dopo, avrai il diritto di parlarne.
vedere le cose dal punto di vista di figlia e' sbagliato. profondmente sbagliato.
le dinamiche di una coppia sono incomprensibili per un figlio.
e dicendo quello che hai scritto hai giudicato le scelte altrui senza sapere cosa le ha motivate

Separarsi con dei figli credo sia una delle scelte più difficili e dolorose in assoluto.
Quando sentivo e sento tuttora i miei genitori litigare ho spesso provato tanta rabbia, le loro grida, le loro parole mi rimbombavano nella testa. Con il tempo i ho capito che sono innanzitutto persone. E da lì ho iniziato ad avere maggiore comprensione , non per loro, ma per la situazione. E vivo meglio!

Robibg, tutta la mia comprensione.

Quella frase che un coetaneo non dovrebbe guardare Natty o chi per lei risulta incomprensibile pure a me. Ma forse sottindende un significato che non riesco a cogliere..

[YLeNia]

Per me la spiegazione è: meglio che ti tieni tuo marito perchè poi inizi a diventare vecchiarella e gli uomini over 40 si buttano sulle 25nni...........che prospettiva esaltante!

[inga]

Per me la spiegazione è: meglio che ti tieni tuo marito perchè poi inizi a diventare vecchiarella e gli uomini over 40 si buttano sulle 25nni...........che prospettiva esaltante!

Ma le vedo solo io delle donne 40enni belle, simpatiche ed intelligenti????

Ne ho 44 e frequento amiche e conoscenti che vanno dai 34 fino ai 50. Trovo tante tante donne oltre i 40 che oltre ad avere le qualità che ho scritto sopra, sono interessanti, , curiose, divertenti, impegnate in 1000 attività... ma stiamo scherzando????
Ora non dico quelle tardone patetiche leopardate , ma belle donne , ben curate, sobrie , vestite con gusto ne vedo parecchie. E sono molto ,molto femminli senza ovviamente essere volgari.


E' una opinione personale, ma dopo i 42 (per me) ci sono stati dei cambiamenti interiori che mi hanno portato a vivere la vita in maniera differente. Non tornerei mai indietro. E' un'età fantastica non solo per me ma per tantissime donne! !!!!


E se acquisti maggiore sicurezza e consapevolezza la paura di rimanere sola o che nessuno ti guarda.... credimi non ce l'hai. Perchè le risorse le prendi da te stessa. Tutto il resto è bellissimo ma è in più.

[robipokernonna]

che poi, porca paletta........secondo te, laura, o secondo tem hamilton, uno si separa e la prima cosa che fa e' andare in giro a cercare di farsi impollinare da qualcun altro?
sapete quale era la mia maggiore goduria appena separata? stare sul divano con le gambe allungate perche' non correvo il rischio di toccare le sue.......


e se anche uno che si separa ha in mente un altro, vi siete mai chieste perche' ce l'ha in mente? forse perche' il suo cuore e la sua mente erano gia' liberi da tempo. perche' non ci si separa in quattro e quattrotto.....ci vogliono anni. anni di rodimenti e di tentativi per riaggiustare tutto.

[inga]

che poi, porca paletta........secondo te, laura, o secondo tem hamilton, uno si separa e la prima cosa che fa e' andare in giro a cercare di farsi impollinare da qualcun altro?
sapete quale era la mia maggiore goduria appena separata? stare sul divano con le gambe allungate perche' non correvo il rischio di toccare le sue.......


e se anche uno che si separa ha in mente un altro, vi siete mai chieste perche' ce l'ha in mente? forse perche' il suo cuore e la sua mente erano gia' liberi da tempo. perche' non ci si separa in quattro e quattrotto.....ci vogliono anni. anni di rodimenti e di tentativi per riaggiustare tutto.

ti riquoto con piacere. In ogni virgola !

[robipokernonna]

Per me la spiegazione è: meglio che ti tieni tuo marito perchè poi inizi a diventare vecchiarella e gli uomini over 40 si buttano sulle 25nni...........che prospettiva esaltante!

Ma le vedo solo io delle donne 40enni belle, simpatiche ed intelligenti????

Ne ho 44 e frequento amiche e conoscenti che vanno dai 34 fino ai 50. Trovo tante tante donne oltre i 40 che oltre ad avere le qualità che ho scritto sopra, sono interessanti, , curiose, divertenti, impegnate in 1000 attività... ma stiamo scherzando????
Ora non dico quelle tardone patetiche leopardate , ma belle donne , ben curate, sobrie , vestite con gusto ne vedo parecchie. E sono molto ,molto femminli senza ovviamente essere volgari.


E' una opinione personale, ma dopo i 42 (per me) ci sono stati dei cambiamenti interiori che mi hanno portato a vivere la vita in maniera differente. Non tornerei mai indietro. E' un'età fantastica non solo per me ma per tantissime donne! !!!!


E se acquisti maggiore sicurezza e consapevolezza la paura di rimanere sola o che nessuno ti guarda.... credimi non ce l'hai. Perchè le risorse le prendi da te stessa. Tutto il resto è bellissimo ma è in più.

[robipokernonna]

che poi, porca paletta........secondo te, laura, o secondo tem hamilton, uno si separa e la prima cosa che fa e' andare in giro a cercare di farsi impollinare da qualcun altro?
sapete quale era la mia maggiore goduria appena separata? stare sul divano con le gambe allungate perche' non correvo il rischio di toccare le sue.......


e se anche uno che si separa ha in mente un altro, vi siete mai chieste perche' ce l'ha in mente? forse perche' il suo cuore e la sua mente erano gia' liberi da tempo. perche' non ci si separa in quattro e quattrotto.....ci vogliono anni. anni di rodimenti e di tentativi per riaggiustare tutto.

ti riquoto con piacere. In ogni virgola !

[STEFI@VALERIO]

Per me la spiegazione è: meglio che ti tieni tuo marito perchè poi inizi a diventare vecchiarella e gli uomini over 40 si buttano sulle 25nni...........che prospettiva esaltante!

Ma le vedo solo io delle donne 40enni belle, simpatiche ed intelligenti????

Ne ho 44 e frequento amiche e conoscenti che vanno dai 34 fino ai 50. Trovo tante tante donne oltre i 40 che oltre ad avere le qualità che ho scritto sopra, sono interessanti, , curiose, divertenti, impegnate in 1000 attività... ma stiamo scherzando????
Ora non dico quelle tardone patetiche leopardate , ma belle donne , ben curate, sobrie , vestite con gusto ne vedo parecchie. E sono molto ,molto femminli senza ovviamente essere volgari.


E' una opinione personale, ma dopo i 42 (per me) ci sono stati dei cambiamenti interiori che mi hanno portato a vivere la vita in maniera differente. Non tornerei mai indietro. E' un'età fantastica non solo per me ma per tantissime donne! !!!!


E se acquisti maggiore sicurezza e consapevolezza la paura di rimanere sola o che nessuno ti guarda.... credimi non ce l'hai. Perchè le risorse le prendi da te stessa. Tutto il resto è bellissimo ma è in più.

Io penso che Lauras, con il consueto tatto che la contraddistingue, abbia semplicemente voluto dire che dopo i 40 non più così agevole cuccare, perché i quarantenni maschi guardano sicuramente con maggiore interesse le donne più giovani.

E’ questa è una verità oggettiva e banale, diciamocelo, è così, inutile girarci intorno.

Poi che il primo obiettivo di una separata non sia quello di cuccare è un altro paio di maniche (e aggiungo che, per come la vedo io, anche se fosse non ci sarebbe proprio niente di male).

[robipokernonna]

natty: solo una domanda.

e' la prima volta che fai questi ragionamenti?

io credo che tu, negli ultimi anni, abbia passato dei momenti "travolgenti" (non necessariamente in senso buono, ma non mi viene la parola giusta )

il tuo aspetto e' cambiato in maniera radicale, ed e' successo perche' sei riuscita, con la tua forza di volonta', ad affrontare un percorso faticosissimo. e questo credo ti abbia reso una donna molto piu' forte e molto piu' sicura di se'.

poi e' morta la tua mamma.

e questo ti ha destabilizzato pesantemente.


io non credo che l'uomo perfetto sia necessariamente l'uomo giusto per te (me lo ha insegnato e spiegato un'altra sixties), ma sono convinta che tu debba al tuo matrimonio un'altra chance.



io ricordo anche un post in cui dicevi che volevi prendere in mano l'attivita' di tua mamma e farne qualcosa di ancora piu' grande. poi volevi avere un altro bimbo.

e' cambiato tutto troppo in fretta. secondo me sei solo passata in un frullatore. e adesso non riesci a ritrovare il bandolo della matassa.

secondo me devi solo ritrovare il senso dell'orientamento.

datti tempo. prendi fiato. fatti, al limite, aiutare. anzi, fatevi aiutare insieme e vedete se riuscite a ricominciare serenamente.
sento ce potresti pentirti di una scelta troppo affrettata.


in bocca al lupo

[YLeNia]

Di norma guardano le più giovani, è vero, ma ci sono delle eccezioni altrimenti per chi si separa dopo i 40 non rimane che chiudersi dentro casa a fare la calzetta! Mia mamma si ri-sposata con un coetaneo, tanto per dirne una.
E cmq questo non è un buon motivo per rimanere con il marito. Che tristezza!