Si può "svendersi" professionalmente?

[Curiosa]

No ma è totalmente fuori comunque. 20 €, ma scherziamo? Io capisco scontare, ma la professionalità DEVE avere un prezzo, se no ti ritrovi a cani e porci che offrono sui siti di deals servizi all'80% del suo prezzo... come può un professionista accettare ciò? Perchè è lavorare altro che sotto costo!

[Antolina80]

Pure io architetta (senza firma però). Nello studio dove lavoro le perizie le facciamo a 10 volte quello che prende la tua collega!!!! So anche di gente che fa certificazioni energetiche per 50 euri e lavora dalla cameretta a casa dei suoi con la mamma che risponde al telefono mentre gira il ragù!!!
E cosa ci possiamo fare? Proprio nulla! Se c'è gente che può permettersi di lavorare in perdita che lo facciano. Però valgono quello che prendono! Noi diciamo ai clienti che per la cifra che chiediamo, offriamo un servizio impeccabile. Se prefriscono andare da un'altra parte e pagare meno, avranno meno!
Per ora riusciamo a campare senza prostituirci...

[Curiosa]

gente che fa certificazioni energetiche per 50 euri e lavora dalla cameretta a casa dei suoi con la mamma che risponde al telefono mentre gira il ragù!!!
E cosa ci possiamo fare? Proprio nulla! Se c'è gente che può permettersi di lavorare in perdita che lo facciano. Però valgono quello che prendono! Noi diciamo ai clienti che per la cifra che chiediamo, offriamo un servizio impeccabile. Se prefriscono andare da un'altra parte e pagare meno, avranno meno!
Per ora riusciamo a campare senza prostituirci...

Secondo me invece non è vero che non ci si può fare nulla, si può fare esattamente come state facendo, perchè voi valete il giusto prezzo. E' vero che lavorate meno (ah se lo so ) ma rimanete dei professionisti. chi sopravvive negli anni è perchè non si è mai svenduto, e cambiando i tempi verrrebbe facile aprirti il giro con prezzi stracciati... E' dura, magari lo sarà ancora, ma non si svendetevi mai.

Se il mio dentista mi abbassasse i prezzi dell'80% non ci andrei più, perchè è IMPOSSIBILE che mi garantisca la qualità che aveva prima... oh da qualche parte i costi li dovrà tagliare eh? Prima si calerà lo stipendio... ma da lì a comprare materiale meno buono, o prendersi una in nero anzichè in regola...

[Curiosa]

oh, non è quello il settore, ma io vedo com'è nel mio... si sono tutti abbassati le mutande, peccato che i fenomeni se le sono abbassate talmente tanto che si sono bruciati i peletti e adesso hanno chiuso!!! e i prezzi non sono più quelli di una volta, il margine è minore, ma ora che si è scremato chi lavorava veramente solo sottocosto, il giro c'è di nuovo.

Prima sentivo anche accettare qualche pezzo a pari prezzo col costo, giusto perchè nel mucchio ci si guadagnava comunque, ma adesso quando chiedono di calare, calare, calare, ormai la risposta è sempre "cercate altrove allora, noi purtroppo dobbiamo camparci col lavoro"

Nessuno al mondo lavora per la gloria. Anzi forse giusto il papa.

[SuzieQ]

Pure io architetta (senza firma però). Nello studio dove lavoro le perizie le facciamo a 10 volte quello che prende la tua collega!!!! So anche di gente che fa certificazioni energetiche per 50 euri e lavora dalla cameretta a casa dei suoi con la mamma che risponde al telefono mentre gira il ragù!!!
E cosa ci possiamo fare? Proprio nulla! Se c'è gente che può permettersi di lavorare in perdita che lo facciano. Però valgono quello che prendono! Noi diciamo ai clienti che per la cifra che chiediamo, offriamo un servizio impeccabile. Se prefriscono andare da un'altra parte e pagare meno, avranno meno!
Per ora riusciamo a campare senza prostituirci...

sì, anto, però, io la mia certificazione energetica l'ho pagata 69 euro. pochissimo perché ho acchiappato una superofferta. la tizia mi diceva che c'era grossa crisi, e l'unico modo per tirare avanti è stato questo.
La certificazione l'ho avuta 2 giorni dopo tramite mail e 4 tramite posta. E' stata bravissima e rapidissima.
Non penso sia stata meno professionale perché a basso costo. Io ho visto proprio una ragazza giovane con tanta tristezza mentre mi parlava della situazione. Tant'è che ho voluto darle qualcosa in più che NON ha accettato!

[Curiosa]

sì, anto, però, io la mia certificazione energetica l'ho pagata 69 euro.

da un lato sono contenta per te... ma dall'altro...

[SuzieQ]

Curiosa, eh oh. beccata su groupon al volo!
sono cosciente che non si dovrebbe fomentare questo genere di cose. ma io la mia l'ho già pagata e l'ho presa nel chiulooo

laureata con specializzazione e esperienza di oltre 2 anni e mi sono vista offrire.. STAGE!
ho detto NO, per principio, perché non è giusto e bla bla bla...e sai che faccio ora??? mando CV nei negozi del centro commerciale per fare la commessa, dove non mi chiamano perché anche lì stanno iniziando ad assumere stagisti.

[Curiosa]

non vorrei dire ma ne avevo vista una che se leggevi bene si appellava ad un fantomatico dottor von risparmien... non ti dico il giramento di balle ad elica in casa!!!

VON RISPARMIEN... DICO... ma la gente legge?!?!?!?

[R2D2]

e che ne possiamo pensare? io farei una bella segnalazione all'ordine degli architetti

Infatti è quello che volevo fare

A che pro? non ci sono più i minimi tariffari, ognuno fa quel che vuole.

proprio così. Purtroppo di questi tempi le soluzioni sono due: o ci si svende per 20 euro, e devo dire se si è fortunati! O si sta a casa a fare la calzetta come me.

[SuzieQ]

non vorrei dire ma ne avevo vista una che se leggevi bene si appellava ad un fantomatico dottor von risparmien... non ti dico il giramento di balle ad elica in casa!!!

VON RISPARMIEN... DICO... ma la gente legge?!?!?!?

eeh??? ma dici di groupon? von risparmien??? :ahah
no no non era quella.

[Curiosa]

io non dico niente... tu cerca von risparmien su google e vedi...

mamma mia dove siamo arrivati...

[kappa]

il titolo andrebbe corretto in
ci si può svendere professionalemente

così nn lo riesco proprio a leggere

[val978]

Pure io architetta (senza firma però). Nello studio dove lavoro le perizie le facciamo a 10 volte quello che prende la tua collega!!!! So anche di gente che fa certificazioni energetiche per 50 euri e lavora dalla cameretta a casa dei suoi con la mamma che risponde al telefono mentre gira il ragù!!!
E cosa ci possiamo fare? Proprio nulla! Se c'è gente che può permettersi di lavorare in perdita che lo facciano. Però valgono quello che prendono! Noi diciamo ai clienti che per la cifra che chiediamo, offriamo un servizio impeccabile. Se prefriscono andare da un'altra parte e pagare meno, avranno meno!
Per ora riusciamo a campare senza prostituirci...

magari quella sono io, che lavoro dalla cameretta di casa mia mentre in pentola bolle il ragù
se ne fai un discorso di professionalità va bene, ma non vedo perchè metterci in mezzo cose che non c'entrano un chez

[lalat]

Allora io a 20 anni posso anche svendermi e lavorare gratis (se penso che il lavoro sia gratificante) ... a 40 ... se proprio c'è crisi ... e ho bisogno di mangiare mando a fanc. chi mi propone di impelagarmi in controversie ... e lavo le scale ... vorrà dire che quando la gente si stuferà di avere casini da parte delle assicurazioni per perizie fatte coi piedi ... si sveglierà.
Per avvantaggiare chi poi? Le assicurazioni? Perché ne hanno bisogno
Così facendo l'economia non va certo avanti ... paghi una perizia 100 euro invece di 1000 e avrai casini con il tribunale per anni, compri un divano a 300 euro e ti si sfascia, vai in crociera a 400 euro e muore tuo marito perché la nave affonda
Non ci vuole molto a capire queste cose ... in fin dei conti è matematica.
Io non sono arrabbiata con la mia collega ... che mi fa solo pena ... ma con la società che le da l'incarico che sta guadagnando senza fare niente sfruttando le persone. Non capisco perché è consentito sfruttare una persona a lavorare 1 giorno e mezzo per 20 euro lorde e poi ci si scandalizza se si sfruttano gli operai nei capannoni a 2,50 l'ora ... in fin dei conti nessuno li obbliga no? E dopo tutto sono più fortunati degli architetti visto che non hanno responsabilità legale del lavoro che fanno.
Quindi via libera a tutti, allo sfruttamento, che quello che comanda è la legge di mercato.

[Curiosa]

Pure io architetta (senza firma però). Nello studio dove lavoro le perizie le facciamo a 10 volte quello che prende la tua collega!!!! So anche di gente che fa certificazioni energetiche per 50 euri e lavora dalla cameretta a casa dei suoi con la mamma che risponde al telefono mentre gira il ragù!!!
E cosa ci possiamo fare? Proprio nulla! Se c'è gente che può permettersi di lavorare in perdita che lo facciano. Però valgono quello che prendono! Noi diciamo ai clienti che per la cifra che chiediamo, offriamo un servizio impeccabile. Se prefriscono andare da un'altra parte e pagare meno, avranno meno!
Per ora riusciamo a campare senza prostituirci...

magari quella sono io, che lavoro dalla cameretta di casa mia mentre in pentola bolle il ragù
se ne fai un discorso di professionalità va bene, ma non vedo perchè metterci in mezzo cose che non c'entrano un chez

non c'entrano, forse, ma un professionista che ha uno studio paga un affitto, le bollette, eccetera. e le paga sempre, insieme a quelle di casa. è ovvio che ciò ha un costo. uno che sta a casa e grazie che può farti meno... ha meno costi!!!

non voglio dire che uno studio sia = ad avere professionalità... ma insomma... ci mancherebbe anche che uno che te lo fa senza costi fissi lo fa pagare come uno che ha i costi fissi!

[lalat]

sì, anto, però, io la mia certificazione energetica l'ho pagata 69 euro. pochissimo perché ho acchiappato una superofferta. la tizia mi diceva che c'era grossa crisi, e l'unico modo per tirare avanti è stato questo.
La certificazione l'ho avuta 2 giorni dopo tramite mail e 4 tramite posta. E' stata bravissima e rapidissima.
Non penso sia stata meno professionale perché a basso costo. Io ho visto proprio una ragazza giovane con tanta tristezza mentre mi parlava della situazione. Tant'è che ho voluto darle qualcosa in più che NON ha accettato!

Guarda io faccio il certificatore energetico e ti dico che la tua certificazione energetica è totalmente o quasi inventata. E' l'unico modo per averla a quel prezzo a meno di andarci in perdita ovviamente, conosco persone che lo fanno ... il rischio, se molti la fanno inventata e l'edificio è in classe G (la peggiore) è minimo ... e uno per mangiare può decidere di rischiare una multa da 2 o 3000 euro per guadagnarne 70 subito ... se proprio è alla fame ... oppure è giovane, inesperta e non sa quello che rischia. Le certificazioni vanno inviate ufficialmente in Regione in formato cartaceo e informatico con tutti i dati inseriti visibili e a disposizione per eventuali controlli da parte della regione. Esattamente come qualsiasi pratica edilizia è soggetta a controlli: se chi ti ha fatto la certificazione ha scritto per esempio che le finestre hanno una trasmittanza x anziché y e non ha verificato l'ombreggiatura della facciata, la lunghezza dei tubi dalla caldaia ai termosifoni, etc ... (quindi ha messo molti dati a caso nei calcoli che vanno ben fatti) la certificazione può è essere considerata falsa e lei rischiare di essere eliminata dall'albo dei certificatori e radiata dall'ordine ... per 69 euro.

[SuzieQ]

lalat, sinceramente, non credo che il problema sia quanto l'ho pagata, ma che professionalità ha la persona. non è stata qui 2 minuti, e lei stessa ha ammesso che non ci guadagnava un cavolo. ha aderito a groupon per farsi conoscere.

che poi rispetto a questo

Guarda io faccio il certificatore energetico e ti dico che la tua certificazione energetica è totalmente o quasi inventata.

non lo so, tu dici sia così? e su che basi?

[Antolina80]

Pure io architetta (senza firma però). Nello studio dove lavoro le perizie le facciamo a 10 volte quello che prende la tua collega!!!! So anche di gente che fa certificazioni energetiche per 50 euri e lavora dalla cameretta a casa dei suoi con la mamma che risponde al telefono mentre gira il ragù!!!
E cosa ci possiamo fare? Proprio nulla! Se c'è gente che può permettersi di lavorare in perdita che lo facciano. Però valgono quello che prendono! Noi diciamo ai clienti che per la cifra che chiediamo, offriamo un servizio impeccabile. Se prefriscono andare da un'altra parte e pagare meno, avranno meno!
Per ora riusciamo a campare senza prostituirci...

magari quella sono io, che lavoro dalla cameretta di casa mia mentre in pentola bolle il ragù
se ne fai un discorso di professionalità va bene, ma non vedo perchè metterci in mezzo cose che non c'entrano un chez

non c'entrano, forse, ma un professionista che ha uno studio paga un affitto, le bollette, eccetera. e le paga sempre, insieme a quelle di casa. è ovvio che ciò ha un costo. uno che sta a casa e grazie che può farti meno... ha meno costi!!!

non voglio dire che uno studio sia = ad avere professionalità... ma insomma... ci mancherebbe anche che uno che te lo fa senza costi fissi lo fa pagare come uno che ha i costi fissi!

Esatto! E' quello che intendevo io!
Qua siamo in 6! 5 soci e io che sono l'unica collaboratrice. Loro devono pagare bollette, commercialista, avvocato, mutuo e ....me! E già perchè nonostante sto ancora imparando mi pagano pure!!! Altri studi li prenderebbero per sc**i visto che la prassi è prendere la gente a gratis!
Certo che un libero professionista può avere l'ufficio nella sua cameretta e ricevere i clienti in bar, tantissimi miei amici fanno così, mica che sia sbagliato. Ma se mantieni i prezzi al minimo non hai alcuna crescita!
Suzie quella che ti ha fatto la certificazione a 69 si sarà sicuramente messa d'impegno, ma alla fine ci rimette lei. Per quella cifra ti conviene andare a lavare le scale!
Io per la parte grafica di una perizia ci metto circa 3 ore (se è poca roba), poi il geometra 1 redige la parte testuale e il geometra 2 intanto va a fare le foto. Diciamo che ci prendiamo un 200 euri lordi, tolte le tasse e divisi equamente vedete un po' voi quanto ci viene in tasca!!! Quella che se ne fa dare 20 non ci paga nemmeno la carta e l'inchiostro!!!!!

[Antolina80]

lalat, non vorrei dire una cavolata, ma mi pare che la classe più bassa sia la F e se non si ha voglia di pagare un tecnico che faccia la ce si può compilare un'autocertificazione dove si dichiara che l'immobile si trova nella classe peggiore. Se uno ha una casa schifida con serramenti doppi in legno con i tarli e il muschio e il licheni alle pareti allora okkei conviene, se invece hai appena cambiato i serramenti, la caldaia è nuova eccetera eccetera, allora conviene spendere sti soldi che nella vendita alla fine ti tornano!

[lalat]

lalat, sinceramente, non credo che il problema sia quanto l'ho pagata, ma che professionalità ha la persona. non è stata qui 2 minuti, e lei stessa ha ammesso che non ci guadagnava un cavolo. ha aderito a groupon per farsi conoscere.

che poi rispetto a questo

Guarda io faccio il certificatore energetico e ti dico che la tua certificazione energetica è totalmente o quasi inventata.

non lo so, tu dici sia così? e su che basi?

Per poter fare una certificazione energetica bisogna conoscere una serie di dati relativi all'involucro esterno, la dimensione delle finestre, la distanza, l'ombreggiamento dei palazzi di fronte, la forma, lo spessore di muri esterni e di cosa sono fatti, dati sulla caldaia, lunghezza dei tubi, se sono o meno isolati, dati dei locali adiacenti, soprastanti, sottostanti, se sono o meno riscaldati. Certe cose bisogna calcolarsele a mano perché i programmi non le contemplano, altri dati sono tabellati dalle norme uni. Per conoscere i dati della caldaia bisogna andare nel locale caldaia (se è condominiale) e guardare i dati sul libretto di caldaia. Per legge, il libretto di caldaia deve essere allegato alla certificazione.
Prendendoci la mano, e riuscendo a prendere contatti con gli amministratori di condominio, conduttori caldaia, etc ... si riesce a impiegare 3 gg per fare una certificazione ... seria. Altrimenti ci si può mettere davanti al programma e immettere i dati un po' così a caso ... esempio: non hai preso la distanza dall'edificio di fronte e te le inventi (o la guardi grosso modo su internet). Non conosci la trasmittanza degli scuri perché il programma non li prevede come scelta e ne metti una a caso abbastanza simile ... tutti i dati da inserire si possono inserire a caso ma verosimili ... tanto ... chi mai controllerà queste cose noiose?
Il problema è che adesso che è venuta la moda di mettere le certificazioni sottocosto (e gli ordini si sono incacchiati) ... hanno cominciato a controllarle. E sono guai perché il professionista che le invia alla Regione, invia il file con tutti i dati inseriti!