E se intanto ne facessi un altro?

[marisetta]

italiano 2!!p.s. ema anche io non ho avuto mai la paghetta e sono cresciuta lo stesso con il valore dei soldi!!

[ci610]

io sono cresciuta con i genitori che mi inculcavano il risparmio, e di sfizi ce ne hanno concessi pochi, ma ce ne hanno concessi
io sapevo che alla domenica o mi compravano il gelato O il topolino, o se mi compravano una maglietta poi stavo a posto per un mese ad esempio
e questo cerco di fare con i miei figli, se vogliono le figurine cerco di spiegargli che se le ocmpriamo ora, poi domani non si comprano piu'

Per questo mi interessava sapere come si regola Francesca o in genere le famiglie che hanno tanti figli. Ciò che hanno fatto i tuoi genitori è giusto, ma non credo sia applicabile ai 9 figli, che per forza di cose avranno molto ma molto meno. Io sarei un po' preoccupata per come potrebbero diventare, ma forse non c'è nemmeno tutto questo rapporto.

lunette io sono andata in gita 2 volte perchè una volta me la sono pagata coi soldini che mi regalavano i nonni
ora, con 9 figli sicuramente dovranno rinunciare a qualcosa, ma hanno 8 fratelli a cranio e forse è una ricchezza più della gita o della pizza con gli amici

[floddi]

ishetta mi mandi il file excell per favore?

[ishetta]

ishetta mi mandi il file excell per favore?

Quando sono a casa.

[STEFI@VALERIO]

mah guarda, non vuol dire ...
io e mio fratello siamo stati cresciuti nello stesso identico modo
a casa i soldi non mancavano e siamo sempre stati abituati abbastanza "bene" pur senza vivere nel lusso ma comunque non ci mancavano gli sfizi ...
mio fratello chiedeva e chiedeva e chiedeva ...io no !
quando siamo diventati adulti (parlo comunque di 19/20 anni) nessuno dei 2 ha voluto seriamente continuare gli studi e ci siamo messi a lavorare
a lui hanno trovato degli ottimi lavori (tramite conoscenze ecc) io invece mi sono arrangiata da sola, ho trovato posto in un'agenzia immobiliare dove lavoraro part time per 350milalire al mese, e nel tempo libero facevo altri lavoretti (porta a porta, dog-sitter eccecc)
morale: io mi ritrovavo con 500milalire al mese, e li mettevo TUTTI da parte, escludendo le MIE spese personali che mi pagavo da sola ...lui invece (e ribadisco: per merito di lavori SERI trovati da altri) è arrivato in quegli anni anche a guadagnare 6milioni (di lire) al mese, riuscendo a spenderseli tutti in un mese, senza mettersi da parte neanche 1 lira ...certo però, si era comprato il BMW serie 3M ruote riabassate ...a 20 anni !!!! mentre io avevo il 127 vecchio di 25anni, di 4°mano

E’ la stessa identica cose con mio fratello, e siamo nati dagli stessi genitori che ci hanno educato allo stesso modo e con gli stessi mezzi (scarsi).

No, a me questo post non ha colpito per le possibili ed eventuali conseguenze a psicologico per mio figlio.

Mi ha colpito (molto negativamente) quando è stato tirato in campo l’incontrollabile.

Seguo il discorso di Francesca, che parla di un’organizzazione, di un budget (non così limitato, tutto sommato, perché 600,00 euro mensili per la spesa non sono una cifra così esigua e alla portata di tutti), di un progetto insomma. Sacrifici ma attentamente valutati.

Ma i riferimenti alla provvidenza (se non mi sbaglio Rusc) quando c’è di mezzo la famiglia, sono qualcosa che va al di là della mia comprensione, che mi sconcerta. Per me la famiglia è in primo luogo responsabilità, accadimento, maturità, ottica lungimirante.

E’ vero che domani potrebbe accadermi qualsiasi cosa (poi io sono assicurata su tutto… ) ma, nel momento in cui metto al mondo dei figli, ho il preciso dovere di pensare, prevenire, prevederein loro favore, pur sapendo che comunque l’imprevedibile potrebbe accadere (ma deve essere per l'appunto un'ipotesi residuale, non il quotidiano).

Non posso farne tre, averne già sei, e affermare allegramente “ci penserà qualcuno al posto mio”. Non mi sembra un comportamento da seguire e men che meno da additare come esempio.

[chiarasole]

cmq, tornando al discorso sul numero dei figli, e' vero che bisogna dargli in necessario (e secondo me anche un po' di superfluo), pero'...
davvero lo stato attuale delle cose non ci permette di passare da 2 a 3 figli piuttosto che da 1 a due?
sia chiaro che non mi rivolgo a nessuna delle golline, pero' io sento storie di "non faccio altri figli perché ho solo due camere da letto e non possono dormire insieme"
'non voglio il secondo figlio perché non so se potro' comprare il motorino ad entrambi"
'non faccio l terzo figlio perche' se no non possiamo piu' andare a fare la settimana bianca ogni anno"

ecco, questi mi sembrano discorsi campati in aria, perché e' vero che dobbiamo (almeno a mio parere) garantire ai figli determinati standard (e appunto non ci metto solo la sussistenza, ma anche un po' di superfluo), peró davvero un figlio vale di meno della settimana bianca ogni anno, oppure un figlio ci romprovera' in futuro di non avergli comprato il motorino perché le spese erano troppo alte dato che di figli ce n'erano 3?

[Lunette]

Chiarasole è molto difficile dare un'opinione neutrale ma credo che davanti a queste motivazioni ci possano essere ragioni più o meno diverse. Non tutti possono avere la tempra necessaria per avere 3-4-5 figli e rinunciare quindi a tantissime cose (anche non necessarie, giustamente) è un insieme di cose, non credo che chi si possa permettere la settimana a Cortina stia a lesinare su un passeggino nuovo per un secondo figlio, però magari ci sono anche le persone come me.. Che non se la sentono per tanti e altri motivi ma tagliano corto dicendo "costa", così gli altri non mi scassano i maroni in quanto la "scusa" è socialmente accettata. Perché è vero che costano, se ne avessi 2 sicuramente non potrei insegnare a tutti e due a sciare, o mandare tutti e due in viaggio istruzione a Londra. A me non tange minimamente ma loro chi lo sa? Un domani potrebbero anche uscirsene a tagliarmela a fette perché non gli ho fatto fare quello e quell'altro e così e cosà. Se sei convinto della tua scelta.. Sapari tenere testa e risolvere queste cose, io invece già sono scettica di mio, difronte a certi scenari divento nefasta.

[ema1]

chiara, io ho un carissima amica e parliamo sempre di questa cosa! Abbiamo la stessa eta', abbiamo tutte e due un figlio solo, ma situazioni economiche/sentimentali molto diverse. Lei dice di essere molto serena dal punto di vista sentimentale, convive da anni oramai con il suo compagno pero dice che non farebbe mai un secondo figlio perche "non ce la fa economicamente". E quando parla del lato economico non parla assolutamente del avere il neccessario, ma di avere la possibilita' di vestire sue figlia con vestiti firmati, avere la possibilita' di portarla in vari corsi perche pensa che sua figlia si sente a disagio ed emarginata, la possibilita' di fare una vacanza, ma di un certo tenore, perche ha questa neccessita' di colmare un grande vuoto che ha ( ed io lo so, la conosco da 26 anni ) a livello affettivo con i "soldi". A me a volte fa molta tenerezza, le voglio bene, ho cercato di parlare e di dirle come la vedo io, ma poi cosa posso fare di piu? Nel senso che ognuno ha le sue motivazion anche se a noi possono sembrare superficiali.

[R2D2]

La scelta di avere un solo figlio, se è una scelta libera, è dettata dall'egoismo. Ma anche la scelta di avere 2, 3, 5 figli è dettata dall'egoismo, il nostro. Facciamo figli per riempirci la vita, per stare bene. Se utopisticamente potessi scegliere se vivere con un solo figlio ma nel benessere o con 4 ma rinunciando a molto, io sceglierei un figlio solo. Perché sono già felice così e la vita è una sola e la voglio vivere al meglio.

[lalat]

Lunette, pero il senso di "disagio" dipende molto anche dal contesto sociale dove vivi e sempre sullo stesso punto, dalla educazione che prendi. Tu parli anch della "paghetta". Io non l'ho mai avuta, proprio mai, non mi piace nemmeno come concetto e non ho mai avuto il bisogno di averla forse perche non esisteva proprio come possibilita'.

Pensa che mi sono sentita una trasmissione alla radio (radio 24 eh) dove uno psicologo insegnava quanto dare di paga ai figli dai 5-6 anni in su ... ... certo che se il concetto di paga passa per una cosa dovuta ai figli a prescindere poi bisogna anche fare i conti con queste mentalità diffuse diffuse oltretutto da esperti in materia di psicologia ...
Sul fatto che sia o meno educativo dare un tot al mese ai propri figli ... ognuno penso possa continuare a pensarla nel modo che ritiene migliore ... a me non piace.

[helzbeth]

è ovviamente sempre una scelta.

Io, potendo scegliere, avrei voluto averne 2... magari anche 3 forse, ma diciamo sicuramente 2 per poter dare la gioia della vita tra fratelli.
Però avrei "scelto" solo sapendo di potergli far fare una vita discretamente "bella".

Con questo non dico vestiti firmati e settimane bianche a gogo, ma neanche come me da piccola (siamo in tre e lavorava solo papà) che a qualsiasi richiesta la risposta era "no" perchè non avevamo soldi.

Ora, fermo restando che una volta che le persone ci sono, nessuno ne farebbe a cambio, come io non desidero di NON avere avuto qualcuno dei miei fratelli, come non si farebbe a meno di nessun figlio una volta che c'è... mi sarebbe piaciuto avere una vita con qualche soddisfazione in più.

Io per i figli non ho "scelto", è semplicemente andata così, ma in questo momento io un altro figlio non saprei proprio come mantenerlo nei limiti della mera sopravvivenza.

[lalat]

Comunque tra 1 figlio unico e 2 non è che cambi molto. Quando ne avevo 1 solo mi costava molto di più rispetto alla coppia .. esempio a livello di ISEE cambia poco, idem come deduzioni per figli a carico. Con 2 figli l'ISEE scende paurosamente, hai improvvisamente accesso più facilmente agli asili comunali, sei sempre a credito di tasse, la mensa da noi la paghi la metà praticamente ...
Posso assicurare se si tratta di dover decidere tra 1 o 2 (9 è un po' differente ) ... davvero la differenza non si sente ... anzi. Io poi ho 2 maschi e quindi riciclo tutti i vestiti ... e anche se mia madre cerca di farmi sentire in colpa per questa cosa (quella di riciclare i vestiti) .. io non mi ci sento perché Fabio non si lamenta mai ... anzi dice "quando è che quella maglia passa a me?" oppure dice "questa maglia mamma chi me la ha regalata?"
Poi scusate ... io sono nata nel '71, la maggior parte dei miei compagni facevano parte di una famiglia monoreddito, la situazione era abbastanza comune a tutti ... ho recentemente guardato le foto di classe delle elementari con mio figli Davide e ho scoperto che quasi tuta la classe aveva le toppe su ginocchia e gomiti e pantaloni col segno dell'orlo. Adesso i bambini sono vestiti tutti in maniera perfetta ... a me sinceramente da un po' fastidio ... forse dovremmo riabituarci a risparmiare veramente ...

[R2D2]

Lalat quando sono bambini è facile crescere i figli spendendo poco. Ma quando crescono? Le spese aumentano in maniera esponenziale.

[ishetta]

Anche secondo me fra uno e due cambia davvero pochissimo. Per Edo ho comprato proprio solo le tutine del nido e alcuni cambi per il nido. Poi c'è da dire che se gli metto il body rosa non se ne accorge nessuno (la maestra ha due maschi ma un'infinità di nipotine ).

[ishetta]

Lalat quando sono bambini è facile crescere i figli spendendo poco. Ma quando crescono? Le spese aumentano in maniera esponenziale.

Purtroppo è vero.
Io ricordo un mio zio che ha fatto iscrivere entrambe le figlie a ragioneria per riciclare i libri. che ovviamente sono cambiati xchè la sezione era diversa.

[ema1]

Lunette, pero il senso di "disagio" dipende molto anche dal contesto sociale dove vivi e sempre sullo stesso punto, dalla educazione che prendi. Tu parli anch della "paghetta". Io non l'ho mai avuta, proprio mai, non mi piace nemmeno come concetto e non ho mai avuto il bisogno di averla forse perche non esisteva proprio come possibilita'.

Pensa che mi sono sentita una trasmissione alla radio (radio 24 eh) dove uno psicologo insegnava quanto dare di paga ai figli dai 5-6 anni in su ... ... certo che se il concetto di paga passa per una cosa dovuta ai figli a prescindere poi bisogna anche fare i conti con queste mentalità diffuse diffuse oltretutto da esperti in materia di psicologia ...
Sul fatto che sia o meno educativo dare un tot al mese ai propri figli ... ognuno penso possa continuare a pensarla nel modo che ritiene migliore ... a me non piace.

lalat, infatti, ora leggo che ne fanno anche una questione "psicologica" come quando parlando dei bambini che crescono frustrati perche non hanno fatto il corso di danza o di judo.

[ema1]

Lalat quando sono bambini è facile crescere i figli spendendo poco. Ma quando crescono? Le spese aumentano in maniera esponenziale.

R2, sai che non sono molto d'accordo? Io non ho ancora una figlia "grande" ( e sicuramente non ho ancora passato il momento piu difficile ovvero l'adolescenza) pero le spese per Era, ogni anno stanno diminuendo.

[ci610]

Lalat quando sono bambini è facile crescere i figli spendendo poco. Ma quando crescono? Le spese aumentano in maniera esponenziale.

bhè, appena nato mio figlio mi costava circa 600 € al mese tra nido, pannolini, vestitini e latte in polvere
se a 15 anni mi costasse 600 euro al mese, almeno potrei mandarlo a lavorare!

[mare143]

Io non ho esperienza diretta di famiglie numerose, ho una sola figlia e sto tentando di fare il secondo (non mi riesce, ma questa è un'altra storia ), attualmente lavora solo mio marito, io sono stata silurata dopo la nascita di mia figlia, adesso rimedio qualche collaborazione occasionale ma le cifre che guadagno sono irrisorie.
Stiamo tentando cmq di avere un altro figlio perchè, conti alla mano, abbiamo valutato di potercelo permettere. E con questo intendo non solo poter garantire alla figlia che già c'è e all'eventuale fratellino/sorellina vitto e alloggio, ma anche un minimo di extra (non parlo sicuramente di vestiti ultrafirmati, viaggi da un milione di dollari o cose di questo tipo, ma di attività extrascolastiche, vestiti decenti, festine dei compagni, le gite quando sarà il momento e roba del genere).
E' brutto da dire, bruttissimo, lo so, ma se non avessi avuto questa certezza a fare il secondo non c'avrei proprio pensato (fermo restando, che, ovviamente, imprevisti e catastrofi non sono prevedibili ).
Questo è il mio punto di vista, ovviamente c'è chi la pensa diversamente.

Ho un'amica con tre figli, in attesa del quarto e intenzionata a fare almeno il quinto.
In casa lavora solo il marito, i bambini dormono (e dormiranno) tutti in una camera e hanno, per loro stessa ammissione, serie difficoltà a fare la spesa.
Ovviamente il superfluo non è contemplato, ad ogni richiesta dei bambini, fosse anche la caramella da 10 centesimi, la risposta è no. Perchè non si può fare altrimenti.
Eppure continuano a fare figli. Perchè? Perchè loro sono felici così, avevano il sogno di una famiglia numerosa e stanno facendo di tutto per realizzarlo.
I loro bambini risentono di questa situazione? Al momento si, parecchio. E sono anche parecchio inc@zzatelli per il nuovo arrivo. Ma i genitori sostengono che, da grandi, i loro fratelli saranno una ricchezza e su questo sicuramente hanno ragione.
Questo è il loro punto di vista, condivisibile o meno.
A me all'inizio sembrava follia, adesso comincio a capire la loro logica.

E' chiaro che, visto che la mia idea è quella esposta sopra, non posso condividere il loro modo di pensare, però credo che ognuno abbia una propria idea di famiglia e, nei limiti del possibile, è giusto che cerchi di realizzarla (chiaramente contando sulle proprie forze e non su aiuti esterni di varia natura).

[ishetta]

Lalat quando sono bambini è facile crescere i figli spendendo poco. Ma quando crescono? Le spese aumentano in maniera esponenziale.

bhè, appena nato mio figlio mi costava circa 600 € al mese tra nido, pannolini, vestitini e latte in polvere
se a 15 anni mi costasse 600 euro al mese, almeno potrei mandarlo a lavorare!

beh penso che si riferisca più ai libri di scuola, trasporti ecc.