riflessioni sul "posto fisso"

[hamilton]

SE me ne rimane.

Ovvio.
Ma bisogna studiarsela bene.
A me ne erano rimasti circa tre mesi.
E me li sono distribuiti in modo da finire l'anno prossimo.

[floddi]

e nemmeno io lo farei eh.

[marby]

Se te ne rimane la puoi usare fino all'ottavo anno del bimbo ma è a zero!

ESATTAMENTE.
Io faccio l'aspettativa che mi rimane fino all'ottavo anno di Gio senza che mi venga percepito NULLA!

capito.
Ma io non credo riuscirò a portarla agli 8 anni della bimba. Non ne ho abbastanza visto che anche io la sto usando per stare a casa d'estate.

Fino agli 8 anni magari no, peró a me con Sofia qualche giorno era rimasto anche dopo i 3 anni!

[floddi]

SE me ne rimane.

Ovvio.
Ma bisogna studiarsela bene.
A me ne erano rimasti circa tre mesi.
E me li sono distribuiti in modo da finire l'anno prossimo.

io sono tornata quando vittoria aveva 8 mesi e me ne rimaneva circa un mese.

[hamilton]

Però l'onesta risposta di Hamilton è anche una risposta al nostro premier: il posto fisso sarà noioso, sarà una scelta rispetto al lavoro autonomo (per alcuni autonomi molto relativa), ma sotto molti aspetti è tanto, tanto comodo.

Quindi è assolutamente inutile auspicare che i giovani ci rinuncino, è un'utopia, una contraddizione in termini.

Facciamo invece in modo di aumentarli questi posti fissi (magari riducendo lo spaventoso carico contributivo) e creando un turn over.

Che dire: straquoto!

[ishetta]

floddi fino agli 8 anni dei figli sono 5 gg l'anno per genitore e per ciascun figlio

quindi 10 giorni all'anno nel mio caso.
ma mica ci posso andare in vacanza.
credo.

puoi andare dove ti pare basta che ti fai fare il certificato del pediatra, poi non ci sono controlli

Fino ai 3 anni la malattia figlio è garantita ma nin retribuita (poi ci sono ccnl che prevedono il 30%) e non ha limite. Poi dopo i 3 anni sono 5gg all'anno come dicevi tu.

Io cmq mi gioco permessi e ferie.

[hamilton]

Io cmq mi gioco permessi e ferie.

E perche' non eserciti questo tuo diritto?

[marby]

Vabbè, un conto è usare la facoltativa, un altro è inventarsi la malattia di un figlio (che tra l'altro, nel pubblico, è retribuita per trenta giorni l'anno fino ai tre anni).

[ci610]

floddi fino agli 8 anni dei figli sono 5 gg l'anno per genitore e per ciascun figlio

quindi 10 giorni all'anno nel mio caso.
ma mica ci posso andare in vacanza.
credo.

puoi andare dove ti pare basta che ti fai fare il certificato del pediatra, poi non ci sono controlli

Fino ai 3 anni la malattia figlio è garantita ma nin retribuita (poi ci sono ccnl che prevedono il 30%) e non ha limite. Poi dopo i 3 anni sono 5gg all'anno come dicevi tu.

Io cmq mi gioco permessi e ferie.

vabbuò ho capito, era per dire, conosco gente che lo fa cmq
io tanto sono libbbera e felice professionista, quindi m'attacco e tiro forte

[hamilton]

Vabbè, un conto è usare la facoltativa, un altro è inventarsi la malattia di un figlio (che tra l'altro, nel pubblico, è retribuita per trenta giorni l'anno fino ai tre anni).

Io non uso la malattia figlio per andarci in vacanza.
Per quello uso la facoltativa.
La malattia figlio la uso quando Gio si ammala e non ho nessuno che puo' stare con lui.
E 5 giorni all'anno, sono niente.

[marby]

Vabbè, un conto è usare la facoltativa, un altro è inventarsi la malattia di un figlio (che tra l'altro, nel pubblico, è retribuita per trenta giorni l'anno fino ai tre anni).

Io non uso la malattia figlio per andarci in vacanza.
Per quello uso la facoltativa.
La malattia figlio la uso quando Gio si ammala e non ho nessuno che puo' stare con lui.
E 5 giorni all'anno, sono niente.

Infatti, avevo capito! È che mi sembrava che si facesse confusione tra le due cose!

[hamilton]

[ishetta]

Io cmq mi gioco permessi e ferie.

E perche' non eserciti questo tuo diritto?

Hamilton è una scelta personale, preferisco fumarmi le ferie che cmq posso recuperare con i permessi piuttosto che non venir pagata.

[lalat]

Stefievalerio l'unico modo per aumentare i posti fissi è far si che non siano più fissi ... che tutti abbiano un contratto a tempo indeterminato, tutti uguale e che non ci siano vincoli di nessun genere ... ed è quello che credo di aver capito si vorrebbe fare. Se davvero si attuasse una riforma del genere nessuno potrebbe ritenersi sistemato a vita nel suo posto fisso e nello stesso tempo nessuno dovrebbe aver paura di perdere il posto fisso perché avrebbe più opportunità di ricollocarsi altrove. E aggiungiamoci pure che tutti sarebbero stimolati a lavorare meglio.
Per il resto ... trovo molto ma molto più equo e democratico il sistema che c'è in Olanda, secondo quanto testimoniato da Chiarasole perché è esteso a tutte le mamme ... lei invidia solo una parte di mamme italiane ... quelle che hanno tutto ... mentre invece ci sono quelle che non hanno niente. nemmeno il marito dipendente può occuparsi del bambino appena nato.
Poi Davide è andato al nido a 4 mesi col suo biberon di latte materno ed è sopravvissuto ... io sono sopravvissuta ... anzi se devo essere sincera mi è pesato meno tornare al lavoro subito dopo la nascita di Davide che non dopo 3 mesi dalla nascita di Fabio ... quello per me è stato un trauma ... da tutti i punti di vista ...

[floddi]

Stefievalerio l'unico modo per aumentare i posti fissi è far si che non siano più fissi ... che tutti abbiano un contratto a tempo indeterminato, tutti uguale e che non ci siano vincoli di nessun genere ... ed è quello che credo di aver capito si vorrebbe fare. Se davvero si attuasse una riforma del genere nessuno potrebbe ritenersi sistemato a vita nel suo posto fisso e nello stesso tempo nessuno dovrebbe aver paura di perdere il posto fisso perché avrebbe più opportunità di ricollocarsi altrove. E aggiungiamoci pure che tutti sarebbero stimolati a lavorare meglio.
Per il resto ... trovo molto ma molto più equo e democratico il sistema che c'è in Olanda, secondo quanto testimoniato da Chiarasole perché è esteso a tutte le mamme ... lei invidia solo una parte di mamme italiane ... quelle che hanno tutto ... mentre invece ci sono quelle che non hanno niente. nemmeno il marito dipendente può occuparsi del bambino appena nato.
Poi Davide è andato al nido a 4 mesi col suo biberon di latte materno ed è sopravvissuto ... io sono sopravvissuta ... anzi se devo essere sincera mi è pesato meno tornare al lavoro subito dopo la nascita di Davide che non dopo 3 mesi dalla nascita di Fabio ... quello per me è stato un trauma ... da tutti i punti di vista ...

perchè dici ciò?
il papà può stare a casa in modo alternativo alla mamma, se lo vuole.

[ishetta]

Stefievalerio l'unico modo per aumentare i posti fissi è far si che non siano più fissi ... che tutti abbiano un contratto a tempo indeterminato, tutti uguale e che non ci siano vincoli di nessun genere ... ed è quello che credo di aver capito si vorrebbe fare. Se davvero si attuasse una riforma del genere nessuno potrebbe ritenersi sistemato a vita nel suo posto fisso e nello stesso tempo nessuno dovrebbe aver paura di perdere il posto fisso perché avrebbe più opportunità di ricollocarsi altrove. E aggiungiamoci pure che tutti sarebbero stimolati a lavorare meglio.
Per il resto ... trovo molto ma molto più equo e democratico il sistema che c'è in Olanda, secondo quanto testimoniato da Chiarasole perché è esteso a tutte le mamme ... lei invidia solo una parte di mamme italiane ... quelle che hanno tutto ... mentre invece ci sono quelle che non hanno niente. nemmeno il marito dipendente può occuparsi del bambino appena nato.
Poi Davide è andato al nido a 4 mesi col suo biberon di latte materno ed è sopravvissuto ... io sono sopravvissuta ... anzi se devo essere sincera mi è pesato meno tornare al lavoro subito dopo la nascita di Davide che non dopo 3 mesi dalla nascita di Fabio ... quello per me è stato un trauma ... da tutti i punti di vista ...

perchè dici ciò?
il papà può stare a casa in modo alternativo alla mamma, se lo vuole.

Solo x la facoltativa.

[floddi]

Stefievalerio l'unico modo per aumentare i posti fissi è far si che non siano più fissi ... che tutti abbiano un contratto a tempo indeterminato, tutti uguale e che non ci siano vincoli di nessun genere ... ed è quello che credo di aver capito si vorrebbe fare. Se davvero si attuasse una riforma del genere nessuno potrebbe ritenersi sistemato a vita nel suo posto fisso e nello stesso tempo nessuno dovrebbe aver paura di perdere il posto fisso perché avrebbe più opportunità di ricollocarsi altrove. E aggiungiamoci pure che tutti sarebbero stimolati a lavorare meglio.
Per il resto ... trovo molto ma molto più equo e democratico il sistema che c'è in Olanda, secondo quanto testimoniato da Chiarasole perché è esteso a tutte le mamme ... lei invidia solo una parte di mamme italiane ... quelle che hanno tutto ... mentre invece ci sono quelle che non hanno niente. nemmeno il marito dipendente può occuparsi del bambino appena nato.
Poi Davide è andato al nido a 4 mesi col suo biberon di latte materno ed è sopravvissuto ... io sono sopravvissuta ... anzi se devo essere sincera mi è pesato meno tornare al lavoro subito dopo la nascita di Davide che non dopo 3 mesi dalla nascita di Fabio ... quello per me è stato un trauma ... da tutti i punti di vista ...

perchè dici ciò?
il papà può stare a casa in modo alternativo alla mamma, se lo vuole.

Solo x la facoltativa.

se la mamma è libera prof o altro e il papà è dipendente può prenderselo lui il periodo di paternità.
in che senso solo per la facoltativa, se la facoltativa della mamma non c'è?

[ishetta]

Stefievalerio l'unico modo per aumentare i posti fissi è far si che non siano più fissi ... che tutti abbiano un contratto a tempo indeterminato, tutti uguale e che non ci siano vincoli di nessun genere ... ed è quello che credo di aver capito si vorrebbe fare. Se davvero si attuasse una riforma del genere nessuno potrebbe ritenersi sistemato a vita nel suo posto fisso e nello stesso tempo nessuno dovrebbe aver paura di perdere il posto fisso perché avrebbe più opportunità di ricollocarsi altrove. E aggiungiamoci pure che tutti sarebbero stimolati a lavorare meglio.
Per il resto ... trovo molto ma molto più equo e democratico il sistema che c'è in Olanda, secondo quanto testimoniato da Chiarasole perché è esteso a tutte le mamme ... lei invidia solo una parte di mamme italiane ... quelle che hanno tutto ... mentre invece ci sono quelle che non hanno niente. nemmeno il marito dipendente può occuparsi del bambino appena nato.
Poi Davide è andato al nido a 4 mesi col suo biberon di latte materno ed è sopravvissuto ... io sono sopravvissuta ... anzi se devo essere sincera mi è pesato meno tornare al lavoro subito dopo la nascita di Davide che non dopo 3 mesi dalla nascita di Fabio ... quello per me è stato un trauma ... da tutti i punti di vista ...

perchè dici ciò?
il papà può stare a casa in modo alternativo alla mamma, se lo vuole.

Solo x la facoltativa.

se la mamma è libera prof o altro e il papà è dipendente può prenderselo lui il periodo di paternità.
in che senso solo per la facoltativa, se la facoltativa della mamma non c'è?

Se la mamma èlib professionista mi senbr che il papá non possa usufruire del congedo.
E che se sono entrambu dipendenti puo utilizzare solo la facoltativa.



Vmq il problema dei liberi professionisti secondo me non il congedo ma l'indennità. Una lavoratrice dipendente per l'obbligatoria percepisce l80% dello stipendio.
Una libera professionista percepisca l'80% dei 5/12 del reddito. Quindi molto meno. Basterebbe quantomeno equiparare le due voci. Un congedo in termini di tempo lo vedo difficile xchè come fai a chiudere lo studio o il negozio? Vedo piu fattibile un prestito agevolato x es. Per pagare un'assistente, segretaria che ti aiuti x un po di tempo.

[ci610]

Stefievalerio l'unico modo per aumentare i posti fissi è far si che non siano più fissi ... che tutti abbiano un contratto a tempo indeterminato, tutti uguale e che non ci siano vincoli di nessun genere ... ed è quello che credo di aver capito si vorrebbe fare. Se davvero si attuasse una riforma del genere nessuno potrebbe ritenersi sistemato a vita nel suo posto fisso e nello stesso tempo nessuno dovrebbe aver paura di perdere il posto fisso perché avrebbe più opportunità di ricollocarsi altrove. E aggiungiamoci pure che tutti sarebbero stimolati a lavorare meglio.
Per il resto ... trovo molto ma molto più equo e democratico il sistema che c'è in Olanda, secondo quanto testimoniato da Chiarasole perché è esteso a tutte le mamme ... lei invidia solo una parte di mamme italiane ... quelle che hanno tutto ... mentre invece ci sono quelle che non hanno niente. nemmeno il marito dipendente può occuparsi del bambino appena nato.
Poi Davide è andato al nido a 4 mesi col suo biberon di latte materno ed è sopravvissuto ... io sono sopravvissuta ... anzi se devo essere sincera mi è pesato meno tornare al lavoro subito dopo la nascita di Davide che non dopo 3 mesi dalla nascita di Fabio ... quello per me è stato un trauma ... da tutti i punti di vista ...

perchè dici ciò?
il papà può stare a casa in modo alternativo alla mamma, se lo vuole.

Solo x la facoltativa.

se la mamma è libera prof o altro e il papà è dipendente può prenderselo lui il periodo di paternità.
in che senso solo per la facoltativa, se la facoltativa della mamma non c'è?

Se la mamma èlib professionista mi senbr che il papá non possa usufruire del congedo.
E che se sono entrambu dipendenti puo utilizzare solo la facoltativa.



Vmq il problema dei liberi professionisti secondo me non il congedo ma l'indennità. Una lavoratrice dipendente per l'obbligatoria percepisce l80% dello stipendio.
Una libera professionista percepisca l'80% dei 5/12 del reddito. Quindi molto meno. Basterebbe quantomeno equiparare le due voci. Un congedo in termini di tempo lo vedo difficile xchè come fai a chiudere lo studio o il negozio? Vedo piu fattibile un prestito agevolato x es. Per pagare un'assistente, segretaria che ti aiuti x un po di tempo.

ischetta è uguale!!!
l'80 per cento per 5 mesi è la stessa cosa dell'80 per cento dei 5/12 del reddito

[floddi]

ah, pensavo fosse molto diverso.