Sindacalisti della prole

[ishetta]

Chiara se sono in regola secondo me ha senso. Ma dubito che qui qualcuno ti metta n regola x questi lavoretti.

Ecco, appunto. E poi non sono nemmeno così certa che ci siano tutti questi datori di lavoro pronti a rischiare di farsi beccare con un minore in nero.

Da me ci sono tanti studenti e fanno i camerieri ma sono universitari.

[STEFI@VALERIO]

qui da me in condominio che può fare? manco lavare le scale, la ditta di pulizie si incacchierebbe oppure dovrebbe assumerlo e dovrebbe lavorare dalle 5 di mattina per un bel pò di ore. non so se glielo augurerei, al di la dell'esperienza di vita dobve tutto fa brodo ma forse se fosse un bravo studente penso si meriterebbe pure un viaggetto e un pò di vacanze.

Ed ecco qui un discorso da sindacalista perfetto, ci manca solo la minaccia di sciopero (ergo non vado a scuola) se non viene assicurato il diritto quesito (vacanze e viaggetti)....

Battute a parte, va precisato che l'età minima per lavore è 15 anni compiuti. Se la normativa non è cambiata ai minori di 18 è vietato solo il lavoro notturno, e certi lavori pericolosi (giustamente). Per il resto, le shances di lavorare in nero sono esattamente quelle di tutti gli altri.

Chiaro, se mio figlio studierà non potrò pretendere che lavori in contemporanea, però qualche lavoretto estivo sicuramente sì. Io per esempio a 16 anni ho lavorato due mesi in una colonia estiva di bambini, è il mio primo timbro sul libretto di lavoro (che ora non erro non esiste più!), ed è stata un'esperienza assolutamente formativa. Non perché, naturalmente, mi abbia arricchita culturalmente (nel senso della cultura libresca), ma perché mi ha aperto la mente, proprio quell'apertura che da qualche parte nel salottino ho letto erroneamente (a mio parere) ancorare al mero titolo di studio. Per esempio ho visto il pianto serale di tanti bambini di genitori separati (quella colonia, nella fattispecie, era un pò un parcheggio, purtroppo...) e mi sono resa conto per la prima volta della fortuna di avere una famiglia unita e dell'importanza di preservarla, ove possibile, e non darla per scontata. Se avessi fatto un bel corso estivo di lingue, sicuramente il mio inglese sarebbe più fluente (ma i corsi si fanno anche da adulti...) ma mi sarei persa questo importante insegnamento.

Insomma, anche lavorare arricchisce, ma se c'è da foraggiare lo studio dei figli siamo tutte d'accordo, quando si parla di lavoro (anche lavoretti, dai...) ecco che emerge l'abilità nella trattativa sindacale e qui la fantasia fa miracoli: poverino si stanca, sicuramente lavorerà in nero, abito in un condominio....

[Lunette]

Siccome io ho sempre lavorato, da quando avevo 17 anni in estate qualcosa la facevo sempre, idem quando studiavo.. Facevo la baby sitter o da Mac. Ecco io mi ricordo di essermi fatta un kiul come una capanna, perché sapevo che i miei non potevano aiutarmi più di tanto.

Sono una persona migliore? Non credo, alla fine ciò che mi è rimasto è ancora oggi un'angoscia pazzesca di rimanere senza soldi, questo perché la litania era sempre la stessa "se vuoi questa cosa vai a lavorare perché noi non te la possiamo comprare" Per la patente, per la macchina, ecc.

Che incubo! Preferirei che mia figlia studiasse in santa pace, poi qualche lavoretto ci starà sicuramente, se vorrà, ma se no io la manterrò (decorosamente, certo, il lusso non fa per me) finché non finirà gli studi. L'importante è che voglia studiare e che ci si metta d'impegno, ma sinceramente parlando: dovremmo lavorare tutti almeno fino a 70 anni, è veramente necessario iniziare a 15?

[ishetta]

Ma per me il laoro nero, anche fare la baby sitter, è davvero qualcosa di riprovevole. C fanno unatesta a capanna cn sta storia dell'evasione però poi chiudiamo gli occhi sul lavoretto assolutamente non necessario del 15enne?

[hamilton]

Cosa mi dite?

Ti dico di no.
Ti dico che se studia con profitto, quello sara' il suo lavoro fino a quando non avra' finito.
Non vedo perche' dovrei mandarlo a fare lavoretti...se non ne abbiamo bisogno in casa.
Poi spero davvero tanto che si appassioni a tutta la terra che abbiamo in campagna, e che con il passare degli anni i lavori di potatura, sfalcio erba, chiusura/apertura piscina, montaggio gazebi vari, impregnare i tavoli di legno, e chiuder/aprire casa, se li faccia lui, alleviando un pochino le fatiche mie e di suo papa'.

[clizia]

qui da me in condominio che può fare? manco lavare le scale, la ditta di pulizie si incacchierebbe oppure dovrebbe assumerlo e dovrebbe lavorare dalle 5 di mattina per un bel pò di ore. non so se glielo augurerei, al di la dell'esperienza di vita dobve tutto fa brodo ma forse se fosse un bravo studente penso si meriterebbe pure un viaggetto e un pò di vacanze.

Ed ecco qui un discorso da sindacalista perfetto, ci manca solo la minaccia di sciopero (ergo non vado a scuola) se non viene assicurato il diritto quesito (vacanze e viaggetti)....

Battute a parte, va precisato che l'età minima per lavore è 15 anni compiuti. Se la normativa non è cambiata ai minori di 18 è vietato solo il lavoro notturno, e certi lavori pericolosi (giustamente). Per il resto, le shances di lavorare in nero sono esattamente quelle di tutti gli altri.

Chiaro, se mio figlio studierà non potrò pretendere che lavori in contemporanea, però qualche lavoretto estivo sicuramente sì. Io per esempio a 16 anni ho lavorato due mesi in una colonia estiva di bambini, è il mio primo timbro sul libretto di lavoro (che ora non erro non esiste più!), ed è stata un'esperienza assolutamente formativa. Non perché, naturalmente, mi abbia arricchita culturalmente (nel senso della cultura libresca), ma perché mi ha aperto la mente, proprio quell'apertura che da qualche parte nel salottino ho letto erroneamente (a mio parere) ancorare al mero titolo di studio. Per esempio ho visto il pianto serale di tanti bambini di genitori separati (quella colonia, nella fattispecie, era un pò un parcheggio, purtroppo...) e mi sono resa conto per la prima volta della fortuna di avere una famiglia unita e dell'importanza di preservarla, ove possibile, e non darla per scontata. Se avessi fatto un bel corso estivo di lingue, sicuramente il mio inglese sarebbe più fluente (ma i corsi si fanno anche da adulti...) ma mi sarei persa questo importante insegnamento.

Insomma, anche lavorare arricchisce, ma se c'è da foraggiare lo studio dei figli siamo tutte d'accordo, quando si parla di lavoro (anche lavoretti, dai...) ecco che emerge l'abilità nella trattativa sindacale e qui la fantasia fa miracoli: poverino si stanca, sicuramente lavorerà in nero, abito in un condominio....

tohh ma non parlavo di lavoro in colonia ma di cosette più dure, lavare le scale alle 5 di mattina per ore in molti palazzi è diverso rispetto a far l'operatore in una ludoteca o colonia estiva. Ti dico io ho fatto la baby sitter dai 15 anni ogni settimana per avere un gruzzolo e fare qualche viaggio in più o pagarmi altri interessi fuori città ma non loconsideravo lavoro come se fossi studente lavoratore. Ed ho fatto pure volontariato andando a badare gratis ai bimbi delle famiglie di borgata a roma, ma non lo consideravo un lavoro.

[hamilton]

Ed ho fatto pure volontariato andando a badare gratis ai bimbi delle famiglie di borgata a roma, ma non lo consideravo un lavoro.

Anche io, ai bimbi orfani di un Istituto religioso della mia citta'.
Avevo 18 anni e mi ricordo che ne portavo sempre una sei o sette sul mio maggiolone a girovagar per la campagna.
Atri tempi, a farlo oggi ci sarebbe da andare in galera....

[STEFI@VALERIO]

Ishetta, io volevo dire l'esatto contrario, cioè che a 15 non è assolutamente necessario lavorare in nero, nè mi risulta sia per forza la regola. Per esempio, la figlia di un mio cliente ha appena lavorato proprio per il Mac citato da Lunette, e mi risulta tutto in regola (con tutti i controlli che hanno, almeno ora)

Lunette, anche a casa mia non c'erano molti soldi, ma non certo perché me lo rinfacciassero i genitori, a 15 anni me ne rendevo perfettamente conto da sola.

Non sto parlando di lavori usuranti, nè di pulire le scale, ma di lavoretti con i quali ci si comincia a pagare gli sfizi e a non darli per scontati, e a capire che anche il valore del lavoro. Tra l'altro posso assicurare che dopo il mio lavoro in colonia (e io che ci ero andata pensando fosse una passeggiata, una sorta di vacanza anche per me ) ho molto, molto più apprezzato le vacanza in agosto con i miei.

Ma non ci può essere una corretta via di mezzo tra il non far nulla se non studiare e il lavoro in miniera?

[STEFI@VALERIO]

Ishetta, io volevo dire l'esatto contrario, cioè che a 15 non è assolutamente necessario lavorare in nero, nè mi risulta sia per forza la regola. Per esempio, la figlia di un mio cliente ha appena lavorato proprio per il Mac citato da Lunette, e mi risulta tutto in regola (con tutti i controlli che hanno, almeno ora)

Lunette, anche a casa mia non c'erano molti soldi, ma non certo perché me lo rinfacciassero i genitori, a 15 anni me ne rendevo perfettamente conto da sola.

Non sto parlando di lavori usuranti, nè di pulire le scale, ma di lavoretti con i quali ci si comincia a pagare gli sfizi e a non darli per scontati, e a capire che anche il valore del lavoro. Tra l'altro posso assicurare che dopo il mio lavoro in colonia (e io che ci ero andata pensando fosse una passeggiata, una sorta di vacanza anche per me ) ho molto, molto più apprezzato le vacanza in agosto con i miei.

Ma non ci può essere una corretta via di mezzo tra il non far nulla se non studiare e il lavoro in miniera?

[ishetta]

Stefy, non avevo capito
Se trovasse un kavoretto tipo mac per me sarebbe ok... Salvo poi

[clizia]

Non sto parlando di lavori usuranti, nè di pulire le scale, ma di lavoretti con i quali ci si comincia a pagare gli sfizi e a non darli per scontati, e a capire che anche il valore del lavoro. Tra l'altro posso assicurare che dopo il mio lavoro in colonia (e io che ci ero andata pensando fosse una passeggiata, una sorta di vacanza anche per me ) ho molto, molto più apprezzato le vacanza in agosto con i miei.

Ma non ci può essere una corretta via di mezzo tra il non far nulla se non studiare e il lavoro in miniera?

Io invece avevo parlato di lavoro usuranti e pesanti quindi la tua risposta a me era poco illuminante. e ti assicuro che il lavoro in colonia erano rose e fiori in confronto ad andare in borgata in mezzo a famiglie con ogni genere di problemi, non ultimo la delinquenza.

[clizia]

Certo che c'è una via di mezzo, basta mettersi d'accordo coi termini. i lavoretti per pagarsi gli sfizi sono carini, a volte utili, chi lo nega?

[STEFI@VALERIO]

Certo che c'è una via di mezzo, basta mettersi d'accordo coi termini. i lavoretti per pagarsi gli sfizi sono carini, a volte utili, chi lo nega?

E a volte non carini (tipo il mac, che di carino ha poco o nulla) e neanche utili ma decisamente necessari (non sempre la famiglia ha i soldi per pagarti vacanze e viaggetti). Però servono a maturare.

Il volontariato è per me invece tutto un altro genere di discorso.

Ora passo e chiudo, perché devo lavorare anch'io...

[val978]

bello il tema che è uscito: il volontariato.
io con gli scout ne ho fatto tanto durante le superiori, e mi ha fatto proprio un gran bene. andavamo a far compagnia ai vecchietti, o in un centro di bambini disagiati o in un centro diurno per disabili. oltre ad occuparci delle attività dei più piccoli. ecco forse il volontariato vale più del lavoro.

per il "lavoretto" ovvio che sono contraria al lavoro nero minorile, però fare la baby sitter ad amici, o piccole ripetizioni (io ne ho fatte e ne ho ricevute, tra cugini) o un piccolo aiuto nell'attività di famiglia non ci vedo niente di male. alla fine è come un'estensione della paghetta.

però qua si parla anche di maggiorenni, penso che non sia giusto che un ragazzo fino a 30 anni non abbia MAI avuto un'esperienza lavorativa (perchè questo è il rischio). Io la mia esperienza l'ho già raccontata, e penso che qualche lavoretto ai miei figli lo farò fare, specie in estate perchè io quelle comitive di ragazzotti che vagano senza meta per 3 mesi proprio non li posso vedere.

[hamilton]

Ma a 30 anni non dovrebbero essere gia' laureati e con un lavoro che non sia un lavoretto?

[ishetta]

bello il tema che è uscito: il volontariato.
io con gli scout ne ho fatto tanto durante le superiori, e mi ha fatto proprio un gran bene. andavamo a far compagnia ai vecchietti, o in un centro di bambini disagiati o in un centro diurno per disabili. oltre ad occuparci delle attività dei più piccoli. ecco forse il volontariato vale più del lavoro.

per il "lavoretto" ovvio che sono contraria al lavoro nero minorile, però fare la baby sitter ad amici, o piccole ripetizioni (io ne ho fatte e ne ho ricevute, tra cugini) o un piccolo aiuto nell'attività di famiglia non ci vedo niente di male. alla fine è come un'estensione della paghetta.

però qua si parla anche di maggiorenni, penso che non sia giusto che un ragazzo fino a 30 anni non abbia MAI avuto un'esperienza lavorativa (perchè questo è il rischio). Io la mia esperienza l'ho già raccontata, e penso che qualche lavoretto ai miei figli lo farò fare, specie in estate perchè io quelle comitive di ragazzotti che vagano senza meta per 3 mesi proprio non li posso vedere.

Barby parlava di 17enni, per quello i evamo soffermate sull 'età

[ishetta]

Ma a 30 anni non dovrebbero essere gia' laureati e con un lavoro che non sia un lavoretto?

[Lidia]

LE MIE FIGLIE: hanno 4 e 6 anni, le aiuto le sorreggo e le correggo.... ma se il prof dice "A" a casa devono rendicontare perché e per come é successo e ragione non la avranno mai....

ma perché? dai per scontato che le maestre abbiano sempre ragione? non è sempre così...

davanti a loro dó ragione alle maestre se poi qualcosa non mi torna vado a parlare con loro e poi é una relazione tra maestra e alunna quella di far notare che anche i grandi sbagliano.....

[val978]

Ma a 30 anni non dovrebbero essere gia' laureati e con un lavoro che non sia un lavoretto?

beh lo spero proprio
in giro però c'è (tanta) gente che si laurea verso i 26-7-8- anni e tempo che fa l'esame di stato, tempo che si riposa, e che un bel viaggio premio non te lo vuoi fare?, e tempo che trova un lavoro serio...gli anni diventano 30.
non dico che sia la normalità, ma il rischio c'è e vorrei mettermi al riparo, se ci riesco...

ishetta sull'età ho capito benissimo, secondo me è importante anche una forma di "lavoro" prima dei 18 anni, in età da scuole superiori, come ho già scritto, in quanto ritengo che abbia anche un valore educativo.

[BarbyLondra]

Ma ora...a prescindere da tutte queste storie di pigiami caldi, mariti daltonici, e vestire i bambini che abbiamo sviscerato, cosa mi dite del fatto che nessuno spinge i figli a fare lavoretti ma anche a 15/16/17 anni gli passano i soldi per i loro hobbies, per uscire e addirittura per le sigarette?
Ecco ok disoccupazione, ma un lavoretto estivo ecco l avremo potuto fare tutti... Se era anche in un bar sulla spiaggia, o dare volantini, o dare ripetizioni o guardare il bambino della vicina per un oretta mentre andava a fare la parrucchiera. E invece no...
Voi inciterete i vostri figli a fare lavoretti se avranno possibilita? Io si, vabbeche qui lo fanno tutti (ma lo faro anche se vivro in un altro paese) ma serve per iniziare a crearsi il cv, e ripeto, visto che i nostri vigli tra 15 anni dovranno competere per lo stesso lavoro con persone da tutto ilmondo e' meglio che abbiano le basi migliori.
Cosa mi dite?

Cioè nel cv scrivi che hai fatto la baby sitter alla vicina di casa?

Premesso che si tratta di lavoro in nero, fino ai 18 anni non ci penso proprio. Magari le baby sitter occasionalmente ma il resto no.

Fino a 18 anni no??? Io si!