Sei fuoriscorso? Sei uno sfigato! Generalizzare invece ...

[ema1]

chiara, hai ragione pero ci siamo "accanite" sull'ingegnere perche stava passando, in modo velato, il messaggio che una laurea in ingegneria e una laura VERA, invece la altre sono lauree di serie B ( cosidette lauree cretine)

ema, ma tu lo hai capito che la mia era una provocazione?
se accetti che dicano sei sfigato perchè ti sei laureato a 28 anni, o sei feccia perchè lavoratore precario, puoi anche accettare che altri, che agari lo pensano davvero, ti dicano che alcune lauree siano cretine

se poi vi offendete solo quando le cose vi riguardano direttamente e non provate sdegno quando sta gente spara a zero senza sapere quello che dice, problemi vostri

ci, perdonami non ho capito cosa intendevi dire. Non capisco nemmeno il significato della parola "feccia".

la feccia sono gli scarti
mi riferivo alle dichiarazione dell'ex ministro della pubblica amministrazione che ha detto che i lavoratori precari sono la peggiore italia
anche i precari sono sfigati eh

Ci, non avevo capito che la tua fosse una provocazione. Io sono d'accordo con te sull'indignazione verso questo ex ministro a chiamare "sfigati" chi non si e' ancora laureato o i precari. Mi chiedo se tutte queste persone sono sfigate..mi chiedo dov'e che sono questi geni perche io ne vedo davvero pochi in giro!

[Lunette]

Lunette, ma com'e possibile che un archeologo, al giorno d'oggi fa la fame in un paese come l'Italia? E l'ingegniere? Se c'e un boom di studenti che si laureano in ingeneria ( o in giurisprudenza) non sara' piu difficile trovare lavoro?

Ema da quello che so io l'archeologo lavora per il ministero dei beni culturali che ultimamente ha sempre meno soldi per restauri e ricerche. Il ministero poi si compone di uffici che operano a livello regionale e urbano e anche questi, hanno sempre meno fondi, quindi non assumono e pagano gli architetti come liberi professionisti alla super cifra di 6/7 l'ora.

Gli ingegneri invece lavorano nel privato e quindi hanno più possibilità.

[Yashodara]

Comunque al di là di tutti i discorsi penso sia anche vero che molti "cazzeggiano" all'università perchè non hanno mai veramente pensato a cosa fare, si sono iscritti a una cosa più o meno a caso e tirano a campare. E questa è una cosa molto triste e anche grave perchè più passa il tempo meno diventano "utilizzabili" sul mercato del lavoro.

Secondo me sarà molto importante che noi istilliamo nei nostri figli fin da subito la coscienza che trovare un lavoro non è facile e devono impegnarsi il più possibile, intanto a determinare cosa li appassiona e gli piacerebbe fare, e poi per cercare il modo di portare a termine i loro progetti e soprattutto tirarci fuori da campare. Quando io ero piccola c'era la filosofia che si sarebbe scelta una professione e poi si sarebbe trovato lavoro. Punto. Oggi non è più così semplice e vedere ragazzetti che non pensano ad altro che al cellulare e alle uscite la sera, perchè tutto gli è sempre stato dato a gratis, è molto triste.

[Piorellino]

Ma ci fai o ci sei?

Io? Semmai tu, con le tue argomentazioni sopraffine e ineccepibili da Nobel in economia.

Va bene, facciamo che le tue sono piu' ineccepibili delle mie, contenta?

ECONOMICAMENTE è meglio che uno faccia l'università senza metterci un secolo, si laurei e vada a lavorare contribuendo così al bene comune con il suo operato e le tasse che paga sul suo reddito. NON che stia all'università a pagare 1200€ (faccio un esempio eh) all'anno di tasse!!!!!!!

Amen!

[Piorellino]

cmq vi voglio vedere se un domani i vostri figli perdono un paio di anni nel percorso di studi se li cacciate di casa e li obbligate ad andare a lavorare o pensate che sono stati solo tanto fortunati e gli pagate un paio di anni di tasse in più

E ridaje... non c'e' peggior sordo di quello che non vuol sentire... Martone NON HA PARLATO DI DUE ANNI. Ha parlato di 10 ANNI FUORICORSO. Magari se lo metto in grassetto maiuscolo si legge meglio.

e tra 2/3 anni e 10 anni non c'e' una grande differenza ma proprio un ABISSO.
Io 2 anni fuori corso glieli concederei di certo a mio figlio ma 10 se li puo proprio scordare...ma pure 4

[lalat]

Ehm scusate ma gli ingegneri non vanno proprio sempre ... mio marito ha cambiato completamente settore e ha aperto proprio adesso la PIVA come artigiano e fa riparazione di apparecchi elettromedicali complessi. Voleva anche aprirsi un sito UN INGEGNERE ARTIGIANO sulla scia dello slogan di qualcun'altro. Con la crisi i settori di riparazione e manutenzione hanno ripreso a funzionare ... soprattutto perché molti apparecchi elettromedicali ospedalieri costano svariate centinaia di migliaia di euro e la sanità pubblica non è in un periodo in cui può permettersi di fare usa e getta di apparecchi come elettrocardiografi, ecografi, etc. Quindi anche un ingegnere si ingegna e quando si rende conto che ci sono tanti dirigenti e nessuno che sa mettere le mani sulle cose per ripararle .... comincia a riparare lui stesso le cose.

[lalat]

Comunque al di là di tutti i discorsi penso sia anche vero che molti "cazzeggiano" all'università perchè non hanno mai veramente pensato a cosa fare, si sono iscritti a una cosa più o meno a caso e tirano a campare. E questa è una cosa molto triste e anche grave perchè più passa il tempo meno diventano "utilizzabili" sul mercato del lavoro.

Questo vuol dire che da qualche parte c'è ancora un mercato del lavoro e mi consolo ... ultimamente mi arrivano i messaggi con le offerte di genova e in cima alla classifica c'è l'agente della folletto

[Cuckoo]

Qui i piu' ricercati sono i recupero crediti...

[Edera]

Ehm scusate ma gli ingegneri non vanno proprio sempre ... mio marito ha cambiato completamente settore e ha aperto proprio adesso la PIVA come artigiano e fa riparazione di apparecchi elettromedicali complessi. Voleva anche aprirsi un sito UN INGEGNERE ARTIGIANO sulla scia dello slogan di qualcun'altro. Con la crisi i settori di riparazione e manutenzione hanno ripreso a funzionare ... soprattutto perché molti apparecchi elettromedicali ospedalieri costano svariate centinaia di migliaia di euro e la sanità pubblica non è in un periodo in cui può permettersi di fare usa e getta di apparecchi come elettrocardiografi, ecografi, etc. Quindi anche un ingegnere si ingegna e quando si rende conto che ci sono tanti dirigenti e nessuno che sa mettere le mani sulle cose per ripararle .... comincia a riparare lui stesso le cose.

Puoi anche quotarmi, eh? Comunque, ho capito adesso la storia dello slogan

[STEFI@VALERIO]

Comunque al di là di tutti i discorsi penso sia anche vero che molti "cazzeggiano" all'università perchè non hanno mai veramente pensato a cosa fare, si sono iscritti a una cosa più o meno a caso e tirano a campare. E questa è una cosa molto triste e anche grave perchè più passa il tempo meno diventano "utilizzabili" sul mercato del lavoro.

Secondo me sarà molto importante che noi istilliamo nei nostri figli fin da subito la coscienza che trovare un lavoro non è facile e devono impegnarsi il più possibile, intanto a determinare cosa li appassiona e gli piacerebbe fare, e poi per cercare il modo di portare a termine i loro progetti e soprattutto tirarci fuori da campare. Quando io ero piccola c'era la filosofia che si sarebbe scelta una professione e poi si sarebbe trovato lavoro. Punto. Oggi non è più così semplice e vedere ragazzetti che non pensano ad altro che al cellulare e alle uscite la sera, perchè tutto gli è sempre stato dato a gratis, è molto triste.

Su questo sono totalmente d'accordo.
Bello dire studio archeologia che ha sbocchi lavorativi minimi, e lo si sa in partenza. In questo caso o hai la possibilità economica di studiare per puro piacere e mettere in conto che questo studio, con tutta probabilità, non lo utilizzerai sul mercato del lavoro (ma allora non sei nè più nè meno parassita di quelli con i 10 anni fuoricorso per puro sfizio...), oppure sei totalmente convinto e determinato nella tua scelta (perché le persone convinte e appassionate finiscono per trovare lavoro qualunque settore scelgano).

Se ti mancano le due cose (soldi da buttare o passione pura) meglio usare la testa e scegliere una facoltà che dia maggiori chances di lavoro.

O in alternativa non sceglierla proprio, questa facoltà! Come ha scritto lalat fare l'artiginao oggi ti dà decisamente maggiori possibilità.

Se mi piace l'archeologia, non posso studiarmela da solo per puro piacere? La cultura non passa necessariamente per l'università.

[ema1]

Lunette, ma com'e possibile che un archeologo, al giorno d'oggi fa la fame in un paese come l'Italia? E l'ingegniere? Se c'e un boom di studenti che si laureano in ingeneria ( o in giurisprudenza) non sara' piu difficile trovare lavoro?

Ema da quello che so io l'archeologo lavora per il ministero dei beni culturali che ultimamente ha sempre meno soldi per restauri e ricerche. Il ministero poi si compone di uffici che operano a livello regionale e urbano e anche questi, hanno sempre meno fondi, quindi non assumono e pagano gli architetti come liberi professionisti alla super cifra di 6/7 l'ora.

Gli ingegneri invece lavorano nel privato e quindi hanno più possibilità.

Capito Lunette. Peccato pero'.

[klabomb]

in cima alla classifica c'è l'agente della folletto

Bene... Qui da me i rappresentanti nims per la lavazza. E io.... Mentre universitari,lo fui,huihui.

[Topillo]

Comunque al di là di tutti i discorsi penso sia anche vero che molti "cazzeggiano" all'università perchè non hanno mai veramente pensato a cosa fare, si sono iscritti a una cosa più o meno a caso e tirano a campare. E questa è una cosa molto triste e anche grave perchè più passa il tempo meno diventano "utilizzabili" sul mercato del lavoro.

Secondo me sarà molto importante che noi istilliamo nei nostri figli fin da subito la coscienza che trovare un lavoro non è facile e devono impegnarsi il più possibile, intanto a determinare cosa li appassiona e gli piacerebbe fare, e poi per cercare il modo di portare a termine i loro progetti e soprattutto tirarci fuori da campare. Quando io ero piccola c'era la filosofia che si sarebbe scelta una professione e poi si sarebbe trovato lavoro. Punto. Oggi non è più così semplice e vedere ragazzetti che non pensano ad altro che al cellulare e alle uscite la sera, perchè tutto gli è sempre stato dato a gratis, è molto triste.

Su questo sono totalmente d'accordo.
Bello dire studio archeologia che ha sbocchi lavorativi minimi, e lo si sa in partenza. In questo caso o hai la possibilità economica di studiare per puro piacere e mettere in conto che questo studio, con tutta probabilità, non lo utilizzerai sul mercato del lavoro (ma allora non sei nè più nè meno parassita di quelli con i 10 anni fuoricorso per puro sfizio...), oppure sei totalmente convinto e determinato nella tua scelta (perché le persone convinte e appassionate finiscono per trovare lavoro qualunque settore scelgano).

Se ti mancano le due cose (soldi da buttare o passione pura) meglio usare la testa e scegliere una facoltà che dia maggiori chances di lavoro.

O in alternativa non sceglierla proprio, questa facoltà! Come ha scritto lalat fare l'artiginao oggi ti dà decisamente maggiori possibilità.

Se mi piace l'archeologia, non posso studiarmela da solo per puro piacere? La cultura non passa necessariamente per l'università.

e io sono totalmente d'accordo con questo.

[ema1]

qui si va off-topic però ... e se i vostri figli volessero fare le rockstars? rasarsi a zero e andare in giro per il mondo a strimpellare?

Mi era sfugita questa domanda.

Mia figlia ha gia dichiarato ( da tanto tempo oramai) che fara' la pittrice stile bohemiana in giro per il mondo.

La pittrice la potra' fare, e appassionata. In giro per il mondo... vedremo.

[Topillo]

la mia non vuole fare niente, nemmeno andare a scuola.

[nottok]

Per DailyCandy:
Visto che fai Giurisprudenza, dal momento che ripassare fa sempre bene anche agli addetti ai lavori ai quali spesso capita ancora di meravigliarsi dinanzi agli arcani del diritto...
Insomma, se hai bisogno di aiuto, spiegazioni, conforto e confronto chiedi pure a me o, mi permetto, alle altre mamme con la toga che mi sembranotutte assai preparate.

[Lunette]

oppure sei totalmente convinto e determinato nella tua scelta (perché le persone convinte e appassionate finiscono per trovare lavoro qualunque settore scelgano).
[/quote]


Ecco devo quotare questa frase perché alla fine è la cosa più importante. Oggi come oggi poi non è più pensabile essere convinti di rimanere nel proprio orto tutta la vita.. Magari succede e buon per chi ha questa possibilità, ma se no bisogna essere pronti a fare altre cose senza rammarico.. Io poi non sono molto ottimista, ma sono flessibile quindi penso che bene o male, adattandomi, un lavoro lo troverò sempre. Alla fine, se andiamo a vedere, nel mio caso l'università è stata la cosa che mi ha aiutata a non mollare e a perseverare anche nei momenti più difficili perché in quegli anni (che per un altro possono invece essere una bella gavetta di lavoro) ho dovuto esercitare la mia capacità di perseveranza.

[lalat]

Non quoto stefivalerio perché non ho tempo ... ma vorrei dire una cosa ... visto che oggi come oggi, non esiste nessuna certezza di trovare lavoro in nessun campo, tenuto conto inoltre che uno deve scegliere una facoltà 5 anni prima almeno di cominciare a cercare lavoro e in 5 anni le cose cambiano ... io penso che la crisi sia anche da prendere per le opportunità che può dare alle persone. Mi spiego: non c'è nessuna università che ti da la certezza di trovare lavoro ... ebbene scegli ciò che ti piace di più e soprattutto ciò per cui sei portato e sono indirizzate le tue attitudini ... tenendo conto che nella vita ci sarà sempre più bisogno di essere flessibili ed adattarsi ai cambiamenti del mercato. Così facendo fai la scelta giusta e coerente e in un modo o nell'altro trovi il posto per te nella collettività.
Detto questo, credo sia legittimo, senza essere accusati di essere dei parassiti ( ) studiare per il piacere di studiare ... se uno se lo può permettere .. l'istruzione non è mai inutile, comunque e la popolazione istruita è meglio di quella ignorante.

[DailyCandy]

Per DailyCandy:
Visto che fai Giurisprudenza, dal momento che ripassare fa sempre bene anche agli addetti ai lavori ai quali spesso capita ancora di meravigliarsi dinanzi agli arcani del diritto...
Insomma, se hai bisogno di aiuto, spiegazioni, conforto e confronto chiedi pure a me o, mi permetto, alle altre mamme con la toga che mi sembranotutte assai preparate.

grazie mille nottok

[R2D2]

Non quoto stefivalerio perché non ho tempo ... ma vorrei dire una cosa ... visto che oggi come oggi, non esiste nessuna certezza di trovare lavoro in nessun campo, tenuto conto inoltre che uno deve scegliere una facoltà 5 anni prima almeno di cominciare a cercare lavoro e in 5 anni le cose cambiano ... io penso che la crisi sia anche da prendere per le opportunità che può dare alle persone. Mi spiego: non c'è nessuna università che ti da la certezza di trovare lavoro ... ebbene scegli ciò che ti piace di più e soprattutto ciò per cui sei portato e sono indirizzate le tue attitudini ... tenendo conto che nella vita ci sarà sempre più bisogno di essere flessibili ed adattarsi ai cambiamenti del mercato. Così facendo fai la scelta giusta e coerente e in un modo o nell'altro trovi il posto per te nella collettività.
Detto questo, credo sia legittimo, senza essere accusati di essere dei parassiti ( ) studiare per il piacere di studiare ... se uno se lo può permettere .. l'istruzione non è mai inutile, comunque e la popolazione istruita è meglio di quella ignorante.

concordo. Studiare deve essere prima di tutto un piacere. Non sarei mai riuscita a fare 5 anni di uni solo perché quella è la facoltà del momento, studiando senza passione ed amore per i libri.