Sei fuoriscorso? Sei uno sfigato! Generalizzare invece ...

[R2D2]

pisola, io avevo diversi amici che partivano apposta per l'erasmus in Spagna e dopo mesi tornavano a casa con un ricco bottino di materie che qui non avrebbero superato mai.

[Yashodara]

R2D2 pure te contro gli erasmus....mi avete incuriosito , sarà che quando ho fatto l'università io non c'erano!

Io non ho mai fatto nessun erasmus e i periodi fatti all'estero (Cina) non sono mai stati riconosciuti. Comunque sì c'è gente che fa l'Erasmus per fare gli esami difficili.

Ma anche io penso che siccome spesso è gente che non ha mai messo il naso fuori casa fino a quel momento ben venga!

Poi pisola è vero che si giudica la persona e non solo il cv, però è anche vero che quando devi decidere chi vedere e chi no il "biglietto da visita" che deve farmi venir voglia di incontrarti è il cv.

[DailyCandy]

crucchina79 quello che volevo dire è che ognuno nella sua professione se è incompetente e poco preparato fa danni ... però forse ho divinizzato nella mia testa l'immagine del medico. Lo riconosco di non essere equa nel mio giudizio.

[pisola]

sarà che sono del 1969..... e ora non parlate!!!!! anzi non sparlate!!!!!!
ai tempi miei l'erasmus non c'era no!!!!!!!!

[klabomb]

però sai mi piace pensare ai medici come persone prossime alla perfezione.
è un mio pensiero che non condiziona nessuno.

Vorrei proprio sapere cosa ne penserebbe mio marito, professore ordinario di chirugia, del curriculum universitario di Klabomb.
Anzi no, non vorrei saperlo.
So solo che in sala operatoria non le farebbe mettere piede... :ahah

Io invece di cosa ne pensa quel sant'uomo di tuo marito lo ignoro volentieri!!
Avra'ben altro da fare....... Viste le alte cariche!
Fattosta' che,fortuna per voi altri ,non ho una famiglia di curriculum come i Tuoi e non entrerò'mai in piedi in sala operToria mai dalla parte del camice!
Potrei farlo solo se potessi permettermi tate, Filippine, e due o tre donzelle che assecondino i desideri del mio lui.
Mi accontento di sapere che, chie'causadelsuomalpiangasestesso....., avessi avuto quell preziosa dote che si chiama costanza.. Oggi sarei un gran medico con le contro@@.
Invece sono una ragazza semplice, con tre figlie meravigliose... E zero calcinchiul per entrare in banca. Tanto dovevo.
Saluti a te, e al minestrone

Ps:il mio discorso era solo per dire che si puo'diventAre anche medici a rate, perche'io che per ora ho dato chimica,fisica,psicologia,storiadellamedicina,inglese,informatica.. E similari propedeutici.. Interrogherei volentieri un medico a caso.. E son convinta che non ne sa +di me. Il bello doveva ancora arrivAre!

[DailyCandy]

Yashodara hai nominato la concordia ... tu hai fatto medicina ... vuoi paragonare il bagaglio di conoscenze di un medico e anesso carico di studio per diventare tale con il carico di studio di un diplomato all'istituto navale (che resta una scuola professione) ... ammetti anche tu che non è la stessa cosa.
Poi che gli incapaci in ogni campo ci sono anche tra i laureati con 110 e lode è un discorso tale quale a quello che tra i fuoricorso ci sono quelli che lo sono per qualche motivo.
però sai mi piace pensare ai medici come persone prossime alla perfezione.
è un mio pensiero che non condiziona nessuno.

Daily mi sa che hai sbagliato persona, io non ho fatto medicina ho fatto studi orientali. Non mi ritengo assolutamente in grado di fare medicina!!!

Ma tu ci hai detto cosa studi? A sto punto mi interessa!!

non so con chi ti ho confuso ... beh la risposta va a quella persona allora se si riconosce.
non l'avevo detto cosa studiavo? sono una tra i milioni ... GIURISPUDENZA!
Ho quasi pronta la tesi interdisciplinare sulla "Digital Forensics".

[DailyCandy]

povera me ... io sono nata dopo il 1980 ...

[DailyCandy]

Yashodara hai nominato la concordia ... tu hai fatto medicina ... vuoi paragonare il bagaglio di conoscenze di un medico e anesso carico di studio per diventare tale con il carico di studio di un diplomato all'istituto navale (che resta una scuola professione) ... ammetti anche tu che non è la stessa cosa.
Poi che gli incapaci in ogni campo ci sono anche tra i laureati con 110 e lode è un discorso tale quale a quello che tra i fuoricorso ci sono quelli che lo sono per qualche motivo.
però sai mi piace pensare ai medici come persone prossime alla perfezione.
è un mio pensiero che non condiziona nessuno.

Daily mi sa che hai sbagliato persona, io non ho fatto medicina ho fatto studi orientali. Non mi ritengo assolutamente in grado di fare medicina!!!

Ma tu ci hai detto cosa studi? A sto punto mi interessa!!

non so con chi ti ho confuso ... beh la risposta va a quella persona allora se si riconosce.
non l'avevo detto cosa studiavo? sono una tra i milioni ... GIURISPUDENZA!
Ho quasi pronta la tesi interdisciplinare sulla "Digital Forensics".

e l'ho scritto pure sbagliato ahhahahah
GIURISPRUDENZA

[ValeBXL]

pisola, io avevo diversi amici che partivano apposta per l'erasmus in Spagna e dopo mesi tornavano a casa con un ricco bottino di materie che qui non avrebbero superato mai.

Io ho fatto l'Erasmus (ai miei tempi era appena iniziato come programma), ma, nella mia università, non era possibile fare esami fondamentali all'estero. Ho potuto fare solo esami fra quelli facoltativi dell'ultimo anno. Ne ho fatti 3 e me ne hanno riconosciuti 1 e mezzo. C'è da dire che dei tre uno era ridicolo, mentre con uno ho imparato veramente molto. Questo solo per dire che non si deve generalizzare neanche sull'Erasmus, che per me è stata un'esperienza fondamentale, mi ha permesso di parlare bene una lingua e di imparare che nel resto del mondo ci sono anche metodi di studio diversi, non necessariamente inferiori ai nostri.

Valentina

[freud]

scusate non ho letto i commenti prima...
cmq io sono convinta che ora le lauree le regalino...si sta per laureare mia suocera in 'assistente sociale'...le ho visto studiare 4 fogli di fotocopie...
quindi la laurea non vale nulla, vale l'esperienza sul campo e basta.

[Lunette]

Io ho a che fare con ragazzette che hanno fatto la laurea breve, gente che sta studiando per diventare interprete e traduttore e quando un cliente arriva al desk e chiede "where is the city gate?" rimangono lì imbambolate senza sapere cosa rispondere... "Perché non sapevo che porta della città si dicesse gate".. Ma và e menomale che stai studiando lingue eh??

Però la differenza con chi ha fatto l'erasmus si vede.. Se non altro imparano la lingua meglio, ma che io sappia (ai miei tempi almeno) l'erasmus funzionava a crediti (dovevi farti approvare gli esami prima dal prof italiano previa consegna del programma estero) e cmq erano permessi solo esami facoltativi, infatti io ho fatto quelle 3 materie sfigate però farle in lingua tedesca è stata una mazzata!

[lalat]

R2D2 pure te contro gli erasmus....mi avete incuriosito , sarà che quando ho fatto l'università io non c'erano!

Io ho una collega (avevo) che è stata appunto in Spagna e lì ha dato diversi esami tra cui scienza delle costruzioni, tecnica delle costruzioni e statica ... Una volta colpita da diversi errori concettuali da parte sua ... le ho detto scherzosamente ma con l'intento di farle capire che come faceva non andava ... "ma tu all'università quando c'era lezione di scienza delle costruzioni cosa facevi?" ... e lì ho scoperto che appunto questi esami li aveva dati in Spagna ... allora le ho detto "beh hai delle grosse lacune però" e lei continuava a sostenere che comunque il suo diploma delle superiori era di geometra e quindi ne sapeva quanto ne poteva bastare per fare l'architetto. Può darsi che se fai l'architetto in uno studio dove si fa arredamento d'interni tu possa saltare a piè pari importanti concetti ... ma qui da noi che siamo una società di ingegneria si masticano tutto il giorno strutture complesse dove la preparazione di un geometra è insufficiente ... mentre posso sorvolare tranquillamente sulla conoscenza di inglese e spagnolo. Scusate se sono un po' pratica.

[Lunette]

Ma lalat come architetto l'erasmus la vedo una cosa molto inutile, al limite un lavoro all'estero sì, ma dopo la laurea. Prima a che serve?

[dottbaby]

Si pero' chissa perche chi c'ha messo una vita( x vari motivi) a laurearsi si sente colpito, chi invece no non si sente colpito...

beh, anche no.
possibile che uno non possa mai accalorarsi per qualcosa a prescindere? per principio? per senso di giustizia?
allora guardiamo ognuno il proprio orto e chissenefrega di come va il mondo.

Ecco, infatti. Io, prima di leggere qua, avevo trovato il link con commento su fb, sulla bacheca di un carissimo amico: laureato in giurisprudenza in meno di quattro anni (vecchio ordinamento), attualmente ricercatore universitario, figlio di professore universitario (in altra facoltà), studioso, intelligente, con incarichi di ricerca presso organizzazioni internazionali...il suo commento non era esattamente di plauso verso il viceministro, ma, nella sostanza, diceva che dovrebbe vergognarsi per ciò che ha detto.
Ergo, non solo noi poveri sfigati che abbiamo la coda di paglia (io, sinceramente, non ce l'ho, ma non credo di dover spiegare che...eh, ma mi son laureata tardi perché è successo questo e quello...sono affari miei e non devo spiegazioni a nessuno, dato che sono a posto con me stessa e con chi all'Università mi ci ha mandata facendo sacrifici) ci siamo accalorati, ma anche persone che proprio potrebbero fregarsene, dato che all'epoca han fatto il loro senza "sgarrare". Si chiama senso di giustizia, giusto silegabi.

[pisola]

ma no lalat riporti la tua esperienza!
io l'apprezzo molto!
si sente che lavori con passione!

[luvemi]

non mi sono più collegata da ieri, ho letto tutto.

provo a rispiegarmi: io mi sono indignata per l'uscita di martone, perchè sono stufa di gente che butta tutto in caciara, come si dice a roma. ovvio che c'è verità nelle sue parole, ancora più vero è che l'università ha grossi problemi, ma sto tipo pensa di risolverli o anche solo provare a capirli usando questi toni? io all'università ci vivo dal 1995, fino a prima di avere bambini anche notte e festivi se serviva, ora cerco di prendermi i miei tempi. quindi al di là delle problematichew connesse con me, il mio percosro, i miei tempi, ho vissuto tutta la realtà intono a me (almeno del mio dipartimento), e quello che dico è che di TANTI problemi che ci sono noi stiamo a sottolineare che c'è un certo numero di studenti che si laurea fuori corso? ma saranno affari loro o no? non sono peggio i laureati in tempo con mille e lode con tesine che nemmeno in terza media e con gli esami fatti con le crocette?
l'univertsità sta andando a scatafascio (ed è un peccato perchè eravamo davvero all'avanguardia), per colpa dei vari ministri che l'hanno malgestita, per colpa dei professori che pur di mostrare che si ha un alto numero di laureati nel loro corso fanno passare chiunque, per colpa della scuola superiore che non forma, per colpa certo degli studenti che studiano come i sedicenni prima del compito in classe (mi è capitato di fare ripetizioni a persone che dieci giorni prima dello scritto di geometria non avevano idea di cosa fosse un esercizio). i motivi sono molti, possibile che si deve sempre parlare con questi toni banalizzando il problema??

[pisola]

e non credere che pure nel mio campo non conti la pratica, altrochè!!!
come ti dicevo, spesso nel CV trovo scritto "ho fatto questo, ho fatto quello, voti altissimi etc.." poi nella pratica li metti a lavorare e qualcuno non regge!!!!
capita capita
però fatemi dire tutto, le mie 2 ultime studentesse sono state a dir poco fantastiche, la prima adesso è in inghilterra a fare un dottorato di ricerca, la seconda è qui con noi, la nostra super capa le ha trovato una borsa di studio, speriamo di tenerla il più possibile perchè dire che è in gamba è poco!
entrambe 110 e lode, ma più che il voto conta la loro personalità, la voglia di lavoare, di studiare!
speziamo una lancia anche per questi giovani ragazzi preparatissimi...sennò sembra che solo le nostre vecchie lauree valgono qualcosa!
per la mia esperienza , come per tutte le cose ci sono giovani studenti "sfigati" e studenti con gli attributi...come ai miei tempi!!!!!!

[dottbaby]

ma mi spiegate dove sta il problema? cioè se uno si laurea a 30 anni qual è il problema?

problema? nessuno...dipende pero' perche non si e' laureato fino ai 30.
Se nel frattempo ha fatto altre cose, come lavoro, famiglia ecc e' un conto, se nel frattempo e' stato a pipparsi i soldi dei genitori allora e' un fallito e anche un approfittatore.

Si, ok, ma saranno anche cavoli suoi e di chi lo mantiene/lo ha mantenuto, no? Deve essere argomento di dichiarazioni pubbliche di un membro del governo?

[silegabi]

lalat, be' se tutti tagliassero come te i nati anni 80 con lauree brevi...., .......
Poi si dice dei disoccupati giovani... E ti ringrazio perche io sn 86 e laurea breve...

[R2D2]

silegabi purtroppo è la verità. La laurea breve non fornisce una preparazione adeguata in certi lavori. Per me dovrebbero sopprimerle.