Sei fuoriscorso? Sei uno sfigato! Generalizzare invece ...

[pisola]

SILEGABI hai centrato il punto!
io non mi sento ne colpita ne offesa....la mia coscienza è a posto, dovessi prendermela per tutto quello che dicono i nostri fantastici politici tse!!!!
starei fritta...è guardando il loro operato che , peggio di quello che dicono!!!!!

[luvemi]

Si pero' chissa perche chi c'ha messo una vita( x vari motivi) a laurearsi si sente colpito, chi invece no non si sente colpito...

beh, anche no.
possibile che uno non possa mai accalorarsi per qualcosa a prescindere? per principio? per senso di giustizia?
allora guardiamo ognuno il proprio orto e chissenefrega di come va il mondo.

[Zzz...]

Si pero' chissa perche chi c'ha messo una vita( x vari motivi) a laurearsi si sente colpito, chi invece no non si sente colpito...

Beh si sente colpito perchè è stato colpito, no? Il ministro gli ha dato dello sfigato.
O uno deve sentirsi dare dello sfigato da un raccomandato di me.rda ed essere pure contento?

[luvemi]

appunto

bello il mio intervento e quello di pisola vicini

che vi devo dire, sarà carattere. di certo non è cattiva coscienza!

[laura s]

Sicuramente avete sentito la provocazione del viceministro Martone.
Sarà che io ho 29 anni ... sarà che sono fuoricorso (veramente sono due anni che non mi iscrivo e penso di riprendere il prox anno) ... e quindi la cosa mi "tocca" direttamente l'orgoglio, ma il viceministro ha idea che nel mondo dei nonfiglidipapàcoisoldi alle volte nella vita incontri degli ostacoli che ti obbligano in un certo qual modo a interrompere gli studi?
E' vero che ci sono i vagabondi che non hanno voglia di studiare, ma come in tutte le cose bisogna usare il buonsenso quando si parla. Io credo che generalizzare sia da sfigati!
Ho visto gente sudarsi il 110 e lode e gente a cui veniva regalato! Si preoccupassero dei raccomandati! Di quelli che non solo ti passano davanti all'università grazie ad amicizie e conoscenze ma che poi ti rompono le scatole anche nel mondo del lavoro!
Che si preoccupasse della classe di ricercatori e professori che si stanno formando in alcuni atenei, dove i cognomi sono sempre gli stessi! Che si preoccupasse di quelli che saranno i formatori delle prossime generazioni! Che cosa potranno insegnare quei figli di papà che si ritrovano ricecatori solo per il cognome che portano. Saranno bravi anche loro, avranno studiato. Ma quanti ragazzi bravi che hanno studiato sono per strada e non riescono a lavorare perchè non hanno il papà che li porta avanti.
Ricordiamoci che chi ha lanciato questa provocazione se non sbaglio è il figlio del giudice Martone ...

Molto italiano. Subito sviare dal problema citandone un altro, intendo.
Ma tu hai studiato giorno e notte come una pazza privandoti di tutto per fare in modo che i tuoi genitori non stessero investendo in te per farti studiare invano??? Se l'hai fatto e non ci sei riuscita, non hai nulla da rimproverarti. E nemmeno se hai deciso di mantenerti agli studi e quindi ci stai mettendo un pò di più o se una grave malattia ti ha rallentata.
Altrimenti, pensa a te prima che al ministro...

forse non riesco a farmi capire visto che non mi va di raccontare cose MOLTO private.
non ho nulla da rimproverarmi ma l'interruzione dello studio mi è costato un dolore mi posso inkazzare con questo cre**no? ti dico solo che non erano i miei a mantenermi, godevo di una buona borsa di studio e lavoricchiavo e facevo ripetizioni ero giusta con le materie e mi stavo per laureare.
E' stato un imprevvisto l'interruzione. Mi è costato interrompere e della mia interruzione non devo giustificarmi con il ministro.
Se solo ci mettessimo dalla parte degli altri ogni tanto senza puntare il dito generalissando sarebbe gradioso!

Secondo me se il commento del ministro non ti punge nel vivo allora non ci fai caso proprio... tipo, io sono figlia di un professore (ebbene sì!!) e mi sono sudata ogni singolo esame e passaggio della mia carriera universitaria e della mia non-carriera lavorativa, per cui quando leggo che tutti come te e tante qui generalizzano dicendo che se uno è figlio di... allora ha la vita spianata francamente non è che mi offenda, anzi non me ne frega niente proprio, e se un ministro dicesse che in Italia c'è pieno di raccomandati di nuovo non me ne importerebbe un cavolo anzi penserei che ha pure parzialmente ragione, faccio il mio aspettando che un giorno chissà ci sia un posto pure per me, e per i miei meriti. Se tu ti inalberi vuol dire che evidentemente non sei tanto in pace con te stessa.

[Piorellino]

E che spesso mi sono sentita dire da miei coetanei che cazzeggiavano in Universita', quanto fossi sfigata io a fare un lavoro sedentario e noioso.
Mentre loro, appunto, cazzeggiavano.

Vorrei dare la mia testimonianza (ed anche quella di mio marito che è ingegnere elettronico) di come poco si possa cazzeggiare all'università, perché mi rendo conto di come l'immaginario collettivo si distorto.
Chi studia ha un pensiero fisso, ogni giorno della sua vita, che sono il numero degli esami davanti a se e che si sogna pure la notte. Non è così bello studiare (a parte il fatto che si imparano cose nuove, che da un brivido di gioia risolvere problemi complessi e che studiare apre la mente) ... proprio perché a differenza di quando lavori ... non stacchi mai, nemmeno la sera, nemmeno d'estate ... la mente è sempre lì. Ovviamente non hai soldi in tasca, non esci il sabato sera se non hai la macchina e non prendi una birra con gli amici se hai solo i soldi per comprarti il materiale di studio.
Io ancora adesso che ho 40 anni, faccio un sogno ricorrente, che è quello di non aver superato tutti gli esami e di scoprire ora che ne devo dare ancora qualcuno
Sinceramente, pur facendo un lavoro dove le responsabilità aumentano posso dire di riuscire a staccare ... lavorare è meglio che studiare, non potrei reggere psicologicamente a vita tutto lo stress che ho vissuto quando studiavo.
Ad ogni modo, indipendentemente da come vanno le cose, dall'economia, da mille discorsi, l'università è stata una mia esperienza di vita bellissima, utilissima, mi ha fatto crescere ... non tornerei indietro per nessuna ragione al mondo perché non è possibile pentirsi di avere avuto maggiori conscenze anche se ci si è laureati a 30 anni.
...
Ora da questo governo ... ci possiamo aspettare di essere definite sfigate noi mamme che abbiamo avuto il primo figlio a 33 anni ... mi immagino.
I faccio la pipì 10 volte al giorno ... dite che sono troppe? Ci sarà uno standard da rispettare?

questa e' la tua testimonianza e la mie potrebbe essere identica.
ma....
ce ne stavano di cazzeggiatori e quanti...alcuni figliodi papa'. molti figli di genitori che facevano grandi sacrifici...ma ai figli non poteva fregarne di meno.

i cazzeggiatori sono anche nel mondo del lavoro però....

e quanti!!!! di solito poi chi fa un caSSo quando studia...continua su quella strada a lavoro se puo...

[pisola]

ma fregarsene no??
per forza questo tizio deve rovinarti la giornata...ma vada ...che ne sò a lavorare per esempio!!!!

[DailyCandy]

Sicuramente avete sentito la provocazione del viceministro Martone.
Sarà che io ho 29 anni ... sarà che sono fuoricorso (veramente sono due anni che non mi iscrivo e penso di riprendere il prox anno) ... e quindi la cosa mi "tocca" direttamente l'orgoglio, ma il viceministro ha idea che nel mondo dei nonfiglidipapàcoisoldi alle volte nella vita incontri degli ostacoli che ti obbligano in un certo qual modo a interrompere gli studi?
E' vero che ci sono i vagabondi che non hanno voglia di studiare, ma come in tutte le cose bisogna usare il buonsenso quando si parla. Io credo che generalizzare sia da sfigati!
Ho visto gente sudarsi il 110 e lode e gente a cui veniva regalato! Si preoccupassero dei raccomandati! Di quelli che non solo ti passano davanti all'università grazie ad amicizie e conoscenze ma che poi ti rompono le scatole anche nel mondo del lavoro!
Che si preoccupasse della classe di ricercatori e professori che si stanno formando in alcuni atenei, dove i cognomi sono sempre gli stessi! Che si preoccupasse di quelli che saranno i formatori delle prossime generazioni! Che cosa potranno insegnare quei figli di papà che si ritrovano ricecatori solo per il cognome che portano. Saranno bravi anche loro, avranno studiato. Ma quanti ragazzi bravi che hanno studiato sono per strada e non riescono a lavorare perchè non hanno il papà che li porta avanti.
Ricordiamoci che chi ha lanciato questa provocazione se non sbaglio è il figlio del giudice Martone ...

Molto italiano. Subito sviare dal problema citandone un altro, intendo.
Ma tu hai studiato giorno e notte come una pazza privandoti di tutto per fare in modo che i tuoi genitori non stessero investendo in te per farti studiare invano??? Se l'hai fatto e non ci sei riuscita, non hai nulla da rimproverarti. E nemmeno se hai deciso di mantenerti agli studi e quindi ci stai mettendo un pò di più o se una grave malattia ti ha rallentata.
Altrimenti, pensa a te prima che al ministro...

forse non riesco a farmi capire visto che non mi va di raccontare cose MOLTO private.
non ho nulla da rimproverarmi ma l'interruzione dello studio mi è costato un dolore mi posso inkazzare con questo cre**no? ti dico solo che non erano i miei a mantenermi, godevo di una buona borsa di studio e lavoricchiavo e facevo ripetizioni ero giusta con le materie e mi stavo per laureare.
E' stato un imprevvisto l'interruzione. Mi è costato interrompere e della mia interruzione non devo giustificarmi con il ministro.
Se solo ci mettessimo dalla parte degli altri ogni tanto senza puntare il dito generalissando sarebbe gradioso!

Secondo me se il commento del ministro non ti punge nel vivo allora non ci fai caso proprio... tipo, io sono figlia di un professore (ebbene sì!!) e mi sono sudata ogni singolo esame e passaggio della mia carriera universitaria e della mia non-carriera lavorativa, per cui quando leggo che tutti come te e tante qui generalizzano dicendo che se uno è figlio di... allora ha la vita spianata francamente non è che mi offenda, anzi non me ne frega niente proprio, e se un ministro dicesse che in Italia c'è pieno di raccomandati di nuovo non me ne importerebbe un cavolo anzi penserei che ha pure parzialmente ragione, faccio il mio aspettando che un giorno chissà ci sia un posto pure per me, e per i miei meriti. Se tu ti inalberi vuol dire che evidentemente non sei tanto in pace con te stessa.

Ma chi sei tu per parlare della mia coscienza?
secondo me invece quelli che fanno parte d i una categoria difendono la proprio categoria. Tu quelli che hai avuto sempre l'ombra di papà dietro ed io quella selle persone che nella vita non avevano il papà che gli risolveva il problema hanno dovuto risolvere i problemi da soli.
Vedi un pò.
Secondo te ... io che ero a - 2 esami alla laurea con una media del 29 ... mollo tutto perchè sono stata una vagabonda o perchè è succeso qualcosa? secondo te per 2 anni non pago le tasse per divertimento?

[DailyCandy]

scusate digito male perchè sta facendo anche altro riscrivo il messaggio per laura

Ma chi sei tu per parlare della mia coscienza?
secondo me invece quelli che fanno parte di una categoria difendono la propria categoria. Tu quella di chi ha avuto sempre l'ombra di papà dietro ed io quella delle persone che nella vita non avevando il papà che gli risolveva il problema hanno dovuto risolvere i propri guai da soli.
Vedi un pò.
Secondo te ... io che ero a - 2 esami alla laurea con una media del 29 ... mollo tutto perchè sono stata una vagabonda o perchè è succeso qualcosa? secondo te per 2 anni non pago le tasse per divertimento?

[STEFI@VALERIO]

Si pero' chissa perche chi c'ha messo una vita( x vari motivi) a laurearsi si sente colpito, chi invece no non si sente colpito...

beh, anche no.
possibile che uno non possa mai accalorarsi per qualcosa a prescindere? per principio? per senso di giustizia?
allora guardiamo ognuno il proprio orto e chissenefrega di come va il mondo.

Invece, guarda un pò, ha colpito anche a me che non ci ho messo una vita per nulla.

Che poi mi chiedo: ma non dovevano essere tutti super tecnici bravissimi, preparatissimi, professorissimi, purissimi, non immanicati con la "casta".... e poi come ne esamini uno è sempre figlio o amico di...o peggio si scoprono strane connnessioni con la P (quella sì con la lettera maiuscola! ).

Ma rovinarmi la giornata, proprio no .

[laura s]

Sicuramente avete sentito la provocazione del viceministro Martone.
Sarà che io ho 29 anni ... sarà che sono fuoricorso (veramente sono due anni che non mi iscrivo e penso di riprendere il prox anno) ... e quindi la cosa mi "tocca" direttamente l'orgoglio, ma il viceministro ha idea che nel mondo dei nonfiglidipapàcoisoldi alle volte nella vita incontri degli ostacoli che ti obbligano in un certo qual modo a interrompere gli studi?
E' vero che ci sono i vagabondi che non hanno voglia di studiare, ma come in tutte le cose bisogna usare il buonsenso quando si parla. Io credo che generalizzare sia da sfigati!
Ho visto gente sudarsi il 110 e lode e gente a cui veniva regalato! Si preoccupassero dei raccomandati! Di quelli che non solo ti passano davanti all'università grazie ad amicizie e conoscenze ma che poi ti rompono le scatole anche nel mondo del lavoro!
Che si preoccupasse della classe di ricercatori e professori che si stanno formando in alcuni atenei, dove i cognomi sono sempre gli stessi! Che si preoccupasse di quelli che saranno i formatori delle prossime generazioni! Che cosa potranno insegnare quei figli di papà che si ritrovano ricecatori solo per il cognome che portano. Saranno bravi anche loro, avranno studiato. Ma quanti ragazzi bravi che hanno studiato sono per strada e non riescono a lavorare perchè non hanno il papà che li porta avanti.
Ricordiamoci che chi ha lanciato questa provocazione se non sbaglio è il figlio del giudice Martone ...

Molto italiano. Subito sviare dal problema citandone un altro, intendo.
Ma tu hai studiato giorno e notte come una pazza privandoti di tutto per fare in modo che i tuoi genitori non stessero investendo in te per farti studiare invano??? Se l'hai fatto e non ci sei riuscita, non hai nulla da rimproverarti. E nemmeno se hai deciso di mantenerti agli studi e quindi ci stai mettendo un pò di più o se una grave malattia ti ha rallentata.
Altrimenti, pensa a te prima che al ministro...

forse non riesco a farmi capire visto che non mi va di raccontare cose MOLTO private.
non ho nulla da rimproverarmi ma l'interruzione dello studio mi è costato un dolore mi posso inkazzare con questo cre**no? ti dico solo che non erano i miei a mantenermi, godevo di una buona borsa di studio e lavoricchiavo e facevo ripetizioni ero giusta con le materie e mi stavo per laureare.
E' stato un imprevvisto l'interruzione. Mi è costato interrompere e della mia interruzione non devo giustificarmi con il ministro.
Se solo ci mettessimo dalla parte degli altri ogni tanto senza puntare il dito generalissando sarebbe gradioso!

Secondo me se il commento del ministro non ti punge nel vivo allora non ci fai caso proprio... tipo, io sono figlia di un professore (ebbene sì!!) e mi sono sudata ogni singolo esame e passaggio della mia carriera universitaria e della mia non-carriera lavorativa, per cui quando leggo che tutti come te e tante qui generalizzano dicendo che se uno è figlio di... allora ha la vita spianata francamente non è che mi offenda, anzi non me ne frega niente proprio, e se un ministro dicesse che in Italia c'è pieno di raccomandati di nuovo non me ne importerebbe un cavolo anzi penserei che ha pure parzialmente ragione, faccio il mio aspettando che un giorno chissà ci sia un posto pure per me, e per i miei meriti. Se tu ti inalberi vuol dire che evidentemente non sei tanto in pace con te stessa.

Ma chi sei tu per parlare della mia coscienza?
secondo me invece quelli che fanno parte d i una categoria difendono la proprio categoria. Tu quelli che hai avuto sempre l'ombra di papà dietro ed io quella selle persone che nella vita non avevano il papà che gli risolveva il problema hanno dovuto risolvere i problemi da soli.
Vedi un pò.
Secondo te ... io che ero a - 2 esami alla laurea con una media del 29 ... mollo tutto perchè sono stata una vagabonda o perchè è succeso qualcosa? secondo te per 2 anni non pago le tasse per divertimento?

Boh ma allora perchè aprire il post e arrabbiarsi??
Comunque, se vuoi veramente mio papà te lo mando subito in pacco espresso. E sottolineo PACCO...
E non ho nessuna intenzione di difendere nessuna categoria... non so proprio da cosa l'hai dedotto...

[laura s]

Come info di servizio, puoi riprendere gli studi e terminarli quando vuoi, mi pare entro i 10 anni, non devi pagare le tasse se non sai se finirai o no, lasciar perdere a due esami dalla fine se è un titolo che ti serve è francamente un peccato...

[DailyCandy]

laura non mi rovino la giornata per queste cose era solo per aprire una discussione e fare un dibattito, non vado a dormire pensando al viceministro ma a ben altro. Bisogna avere sempre motivi reconditi e profondi per aprire un post?
Io non capisco perchè fare polemica contro questa e quella forumina quando nessuno ha puntato il dito contro i laureati, anzi tanto di ammirazione chi ha fatto sacrifici e si è laureato in tempo ma rispetto anche per chi sul malgrado non ci riesce. è così difficile da capire

[SIMONA72]

Io mi sono laureata in fisica, vecchia laurea quadriennale, a 25 anni con tesi sperimentale per la quale ho impiegato piu' di un anno. Gli esami erano tosti: lezione da settembre e giugno ed esame su tutto il programma ( molto spesso scritto ed orale).
Ho ancora gli incubi a quando ripenso all'esame di fisica 2: dopo lo scritto ed un orale di 2 ore mi sono sentita dire di tornare dopo 10 gg perche' non era riuscito a farmi domande sulla relativita'... Dopo 10 gg ed altri 40 minuti ho avuto il mio voto!

Ma erano altri tempi. Nel 2007 mi sono iscritta ad ingegneria dell'organizzazione e dell'organizzazione e sono rimasta cosi'
Corsi di 3/4 mesi, provette per spezzare gli scritti, tesine...
Dico solo che ho preparato degli esami in treno facendo avanti ed indietro dal lavoro ( viaggio di nemmeno 20 minuti).
Adesso sono in pausa ma forse un giorno prendero' anche questa laurea.

Questo per dire che, secondo me, per come e' l'universita' adesso, laurearsi a 28 anni e' proprio da sfigati ( questo vale per chi di professione fa lo studente).

[lalat]

Se tu ti inalberi vuol dire che evidentemente non sei tanto in pace con te stessa.

Ma che discorsi sono ... se uno fa un discorso da pezzo di merd@ ... infastidisce ... sapendo quanta fatica si passa sui libri ... come si fa ad essere così ottusi, pieni di se ... mettendo in campo tra l'altro un argomento che non c'entra niente con la crisi attuale.
Ma io lo vorrei vedere davanti ad un potenziale datore di lavoro dare dello sfigato a qualcuno ... lui è diventato viceministro e pensa di poter parlare come più gli piace. Nel suo curriculum manca l'apprendimento delle norme base dell'educazione, oppure se ne fotte degli altri e ciò è ancora peggio.
E se anche ci fosse qualcuno che decide di darsi all'uncinetto e rallenta gli studi per 2 o 3 anni ... sono caxxi suoi.
E già che siamo in tema ... qualcuno mi spiega cosa è "la riduzione legale del valore del titolo di studio?" ... ho sentito ventilare questa cosa alla radio ...

[DailyCandy]

Come info di servizio, puoi riprendere gli studi e terminarli quando vuoi, mi pare entro i 10 anni, non devi pagare le tasse se non sai se finirai o no, lasciar perdere a due esami dalla fine se è un titolo che ti serve è francamente un peccato...

rientrare mi costerà 1200 euro ... c'è una tassa da pagare per rientrare e sanare i due anni ... più una tassa perchè sono fuori corso e più le tasse ordinarie...
intanto sto gia studiando e ho ricontattato il prof della tesi che mi ha detto che possiamo riprendere dove abbiamo interrotto.
a olte non è questione di volontà

[laura s]

laura non mi rovino la giornata per queste cose era solo per aprire una discussione e fare un dibattito, non vado a dormire pensando al viceministro ma a ben altro. Bisogna avere sempre motivi reconditi e profondi per aprire un post?
Io non capisco perchè fare polemica contro questa e quella forumina quando nessuno ha puntato il dito contro i laureati, anzi tanto di ammirazione chi ha fatto sacrifici e si è laureato in tempo ma rispetto anche per chi sul malgrado non ci riesce. è così difficile da capire

Per me è un pò difficile da capire in quanto gli sfigati ce li ho avuti in casa. Due cugini che hanno spremuto i genitori come limoni per anni, non per mesi, finendo per totalizzare zero esami e migliaia di euro di debiti per videopoker e simili, e per fare ora i discoccupati a sussidio statale passando le giornate al bar e a calcetto. Persone intelligenti (nel senso di bravi a scuola, svegli etc etc) che hanno preso la loro vita e deciso non di farne un capolavoro, come diceva il buon Papa, ma uno schifo. E che vivono alle spalle di tutti noi che ci facciamo il chiul. E di sta gente qui sono un pò stufa... e se ogni tanti qualcuno fa notare che esiste questa categoria e che i genitori Italiani rispetto chessò ai nordeuropei sono un pò dei calabraghe non lo trovo tanto fuori luogo.

[DailyCandy]

Questo per dire che, secondo me, per come e' l'universita' adesso, laurearsi a 28 anni e' proprio da sfigati ( questo vale per chi di professione fa lo studente).

e su questo non sono d'accordo... sono d'accordissimo!
Infatti io ho sempre guardato con ammirazione le persone che si sono laureate in beve tempo, perchè anche io avrei voluto farlo e non ho potuto.
Fermo restando che essere fuori corso non è illegale ... farsi raccomandare nei concorsi pubblici invece sì.

[DailyCandy]

laura non mi rovino la giornata per queste cose era solo per aprire una discussione e fare un dibattito, non vado a dormire pensando al viceministro ma a ben altro. Bisogna avere sempre motivi reconditi e profondi per aprire un post?
Io non capisco perchè fare polemica contro questa e quella forumina quando nessuno ha puntato il dito contro i laureati, anzi tanto di ammirazione chi ha fatto sacrifici e si è laureato in tempo ma rispetto anche per chi sul malgrado non ci riesce. è così difficile da capire

Per me è un pò difficile da capire in quanto gli sfigati ce li ho avuti in casa. Due cugini che hanno spremuto i genitori come limoni per anni, non per mesi, finendo per totalizzare zero esami e migliaia di euro di debiti per videopoker e simili, e per fare ora i discoccupati a sussidio statale passando le giornate al bar e a calcetto. Persone intelligenti (nel senso di bravi a scuola, svegli etc etc) che hanno preso la loro vita e deciso non di farne un capolavoro, come diceva il buon Papa, ma uno schifo. E che vivono alle spalle di tutti noi che ci facciamo il chiul. E di sta gente qui sono un pò stufa... e se ogni tanti qualcuno fa notare che esiste questa categoria e che i genitori Italiani rispetto chessò ai nordeuropei sono un pò dei calabraghe non lo trovo tanto fuori luogo.

che c'entra con quello di cui stavo parlando io scusa?

[mina79]

La maggior parte delle lauree sono un "esamificio" ha detto qualcuna..niente di più vero.
Ormai le lauree spuntano come funghi. Parcheggiati o meno all'università molti corsi di laurea mi sembrano creati solo per far entrare soldi.
Sinceramente preferirei fare lo sfigato fuoricorso che il laureato disoccupato, o addetto al call center (in cui oltre ad danno la beffa!).
Punti di vista.