io e la mia psicanalista..lungo

[Dubbiosa]

Ham però Demi ha detto che quando l'analista decide di assentarsi per motivi suoi lei è esentata dal pagarle la giornata..per cui perchè Demi non può programmarsi delle ferie con mesi di anticipo ma l'analista può dare buca senza farsi problemi?
chiedo eh..scopro di ste pratiche solo oggi e mi sembrano fuori dal mondo

[hamilton]

Non avevo letto che l'analista non si assumesse gli stessi obblighi che impone a Demi.
Il rapporto, in questo caso, e' asimmetrico, e questo non coincide con un' assunzione di responsabilità terapeutica da parte dell'analista.

[lalat]

Io farei due cose:
- continuerei ad usufruire dei farmaci se mi fanno stare bene;
- cercherei un'altro terapeuta con cui fare un tipo diverso di terapia, più a breve termine che mi dia un supporto neuropsicologico ... tipo terapia cognitivo comportamentale.

[pao pao]

La PSICOANALISI prevede tempi lunghi.
C'e' chi sta in analisi per tutta la vita.
Per questo viene considerata l'analisi dei ricchi.
Se ti aspetti qualcosa di diverso, ti orienti su terapie cognitivo-comportamentali, meno costose e di piu' facile risoluzione.

Io parlo da ignorante eh, lo premetto sempre perchè mi sembra di cadere da un pero.
Ma le persone che fanno psicoanalisi si aspettano la "guarigione"??
Perchè sarebbe la mia aspettativa nel momento in cui iniziassi una terapia

[skyblue]

Demi ma non è il caso di farti seguire da uno psichiatra ? Così ti può dare i farmaci che ti servono e nello stesso tempo farti terapia psicologica.
Io faccio così e mi trovo bene. Noi fissiamo gli appuntamenti volta per volta, se devo disdire non pago la seduta, a patto che non la disdico il giorno stesso.

[galea]

Io non ho mai fatto psicoterapia e sono completamente ignorante in materia, ma una terapia che non mi porta a nessuna soluzione per me utile, ma che anzi mi rende dipendente dalla stessa mi creerebbe più problemi di quelli che non ho già.
A mio avviso lo scopo dovrebbe essere quello di farti sentire forte e in grado di affrontare il mondo e non quello di renderti ancora più debole e incapace di fare cose senza supervisione.
Per quello che riguarda la serotonina, io ho fatto una cura con integratori perchè il calo della serotonina era una delle cause dei miei fortissimi attacchi di emicrania. Non erano però antidepressivi...
La serotonina che io sappia si alza anche con l'attività fisica e quindi il suggerimento di fare sport potrebbe essere azzeccato

[Lidia]

No, dub, fidati, non e' cosi'.
Nel momenti in cui accetti una terapia PSICOANALITICA il terapeuta detta regole ben precise che tu puoi accettare o meno.
All’inizio di un’analisi, l'analista e il paziente definiscono gli obiettivi e le modalità della cura, si accordano sulla frequenza e sulla durata delle sedute, fissano i giorni settimanali e gli orari in cui esse avverranno, concordano le rispettive ferie, stabiliscono l’onorario.
Questo insieme di definizioni oggi viene definito ‘contratto’ e costituisce il contenuto del consenso informato che vincola entrambi i contraenti.
L'analista stesso ha gli stessi obblighi nei confronti del paziente.

appunto Ham.. stbiliscono le RISPETTIVE ferie... e poi ogni contratto deve avere delle clausole rescissorie altrimenti é nullo all'origine.... anche se si tratta di psicoanalisi, la truffa é perseguita penalmente.... equella che sta subendo Demi é truffa.....

sono d'accordo su tutto o quasi... ma la circonvenzione é un reato grave e in piú questa aggrava pure con la truffa... o poveraccia demi deve decidere di andare in vacanza quando ci va lei?

[STEFI@VALERIO]

Demi ma non è il caso di farti seguire da uno psichiatra ? Così ti può dare i farmaci che ti servono e nello stesso tempo farti terapia psicologica.
Io faccio così e mi trovo bene. Noi fissiamo gli appuntamenti volta per volta, se devo disdire non pago la seduta, a patto che non la disdico il giorno stesso.

Questo mi sembra un valido consiglio...

Demi, non capisco due cose:

1) Perchè hai deciso di tornare dalla psicanalista dopo che avevi interrotto la cura ed eri passata ai farmaci (se ho capito bene...)? Forse sotto questo profilo questa signora non ha tutti torti: non sei tu a decidere per quanti giorni e per quanto tempo ti devi curare: è il medico a stabilire la cura, se vuoi farti curare da lei.

2) Chi è l'altro medico che ti ha prescritto gli antidepressivi? uno specialista o il medico di famiglia? In questo secondo caso, stai attenta, perché noto una certa disinvoltura in proposito.
Quando Valerio aveva un anno e mezzo, ero veramente distrutta, non riuscivo a dormir bene. Dopo un anno di continui risvegli notturni lui aveva cominciato a "dormire" (cioè si svegliava "solo" due volte per notte ), ma il ciclo del mio sonno era completamente alterato. Non dormivo tranquilla sapendo che si sarebbe svegliato e mi svegliavo a mia volta sempre alle due del mattino facendo fatica a riaddormentarmi (perché per un anno lui si era svegliato fisso alle due tutte le notti ). Mio marito, andando a seguito di un'influenza dal nostro medico di famiglia (una bravissima persona, peraltro) gli aveva spiegato il problema in modo sommario e lui, senza visitarmi o consultarmi, ha pensato bene di prescrivermi un potente ansiolitico o sonnifero (non ricordo bene). Tra l'altro proprio a me, che non vado oltre l'aspirina... Ma non aveva capito nulla, perché quelle due volte in un anno in cui Valerio aveva dormito a casa dei nonni io mi ero fatta dieci ore filate di sonno, altro che bisogno di sonniferi! Quella boccettina che ho immediatamente cestinato sinceramente gliela avrei tirata in testa, per la superficialità dimostrata.

Nella mia totale ignoranza in materia, mi è stato spiegato che c'è lo psicologo (ove penso tu vada attualmente) e lo psichiatra, che abbina la terapia psicologica a quella farmacologica.

Farsi prescrivere le due terapie da due medici diversi che non interagiscono tra loro non mi convince proprio...

[STEFI@VALERIO]

No, dub, fidati, non e' cosi'.
Nel momenti in cui accetti una terapia PSICOANALITICA il terapeuta detta regole ben precise che tu puoi accettare o meno.
All’inizio di un’analisi, l'analista e il paziente definiscono gli obiettivi e le modalità della cura, si accordano sulla frequenza e sulla durata delle sedute, fissano i giorni settimanali e gli orari in cui esse avverranno, concordano le rispettive ferie, stabiliscono l’onorario.
Questo insieme di definizioni oggi viene definito ‘contratto’ e costituisce il contenuto del consenso informato che vincola entrambi i contraenti.
L'analista stesso ha gli stessi obblighi nei confronti del paziente.

appunto Ham.. stbiliscono le RISPETTIVE ferie... e poi ogni contratto deve avere delle clausole rescissorie altrimenti é nullo all'origine.... anche se si tratta di psicoanalisi, la truffa é perseguita penalmente.... equella che sta subendo Demi é truffa.....

sono d'accordo su tutto o quasi... ma la circonvenzione é un reato grave e in piú questa aggrava pure con la truffa... o poveraccia demi deve decidere di andare in vacanza quando ci va lei?

Per quanto ho letto il problema non è la possibilità di rescindere il rapporto, tanto che Demi l'ha già fatto una volta (e ci mancherebbe altro....), quanto l'obbligo di pagare comunque le visite non effettuate in un rapporto in corso, nonostante un congruo preavviso. Personalmente, lo trovo assurdo, ma se Lauras che è esperta e competente in materia lo conferma, va creduta.

[lalat]

Demi ma non è il caso di farti seguire da uno psichiatra ? Così ti può dare i farmaci che ti servono e nello stesso tempo farti terapia psicologica.
Io faccio così e mi trovo bene. Noi fissiamo gli appuntamenti volta per volta, se devo disdire non pago la seduta, a patto che non la disdico il giorno stesso.

Ma già l'avevo detto. Ovviamente le tue remore con questa psicanalista sono dovute al fatto che hai paura di dover avere ancora bisogno di lei .... perché visti gli aspetti così poco limpidi sia contrattuali che fiscali ... puoi sentirti libera di fare a modo tuo ... almeno io così mi sentirei. Ad ogni modo quoto anche StefieValerio perché se l'origine del tuo disturbo è neurobiologica, la persona più adatta a permetterti di avere una vita migliore è lo psichiatra e la terapia dovrà comprendere i farmaci e il supporto psicologico ... L'essere a favore o contro i farmaci è una cosa senza senso: quando servono si prendono i farmaci e meno male che ci sono ... a maggior ragione se le terapie alternative non sono state efficaci come ci si sarebbe aspettato.

[Memina]

Va bene tutto il discorso di pagare sempre anche se non ci si va e che è uno dei principi delle sedute psichiatriche o psicoterapiche, seppur opinabile. Però questa "fiscalità" l'accetterei se tutto fosse fiscale.
Dal momento in cui la dottoressa ti ha detto che sono 40 euro a seduta senza fattura per me decade tutto. Cioè lei può permettersi di fatturarti quel cavolo che vuole quando vuole e tu sei altrettanto libera di avvisare qualche giorno prima che non puoi andare, ma giusto per correttezza morale tua, e di non pagare niente.
Se no davvero fate un contratto e tutte e due lo rispettate.

[skyblue]

La serotonina è presente anche nei cibi: specialmente nel cioccolato e nei vegetali verdi.

Tra l'altro cercando ora serotonina negli alimenti, ho trovato questa informazione:

La Rodiola è in grado di aumentare del 30% circa i livelli di serotonina nel Sistema Nervoso Centrale, sostanza in grado di svolgere azione sedativa-antiansia.

Non lo sapevo.... io mangio ogni giorno cioccolato nero e mi calma, quasi quasi provo anche la rodiola, però cerco ancora info priima di prenderla.

[Lidia]

scusatemi forse non essendoci mai passata diró una cavolata....

ma se Demi é arrivata alla conclusione che trova inutile nadare da lei per diversi motivi (economici, temporali e di analisi stessa) perché non chiude la terapia?

non ci vuole molto durante una seduta comunico che conla fine del mese o della settimana non ho piú intenzione di avvalermi dei suoi servizi, poi sará difficle che questa "dottoressa" perché ladra e truffatrice sarebbe piú appropriato ( e i soldi non costituiscono e non devono costituire un freno alle proprie debolezze, é mostruoso il ragionamento a rapina per cui paghi sempre cosí vieni anche se non ti va e che é uno strozzino o un medico mi deve aiutare o mi deve affossare) possa ancora farsi pagare....
se lei é sicura di non aver mai firmato nulla, nemmeno un foglio bianco, a questa persona, con i controlli anche bancari che ci sono presto salterá fuori (500 euro da una famiglia mica spariscono cosí) e allora? sinceramente se non vuole rescindere arriverei pure a dirle che la vado a denunciare... ma vabbé io sono io

[witch]

io la manderei proprio a remare una così...

già il fatto che pretende il nero, le fa perdere ogni diritto

quindi aria
non ti fa stare bene, sei dipendente da lei ( a sto punto meglio essere dipendente da un farmaco che gradualmente puoi eliminare ), ti spilla soldi in ogni modo approfittando della tua debolezza

quindi raus, chiami la GDF e l'ordine a cui appartiene se il comportamento è decisamente scorretto visto che lei si fa i propri comodi ma tu non puoi e poi con calma cerchi un altro appoggio

puoi provare a chiedere anche in consultorio, il servizio è gratuito

[printemps]

scusate ma a quanto ho capito la psicoanalista di demi non è una psicologa bensì una psichiatra "esperta" in psicoterapia, tanto è vero che le ha prescritto gli ansiolitici
cmq io cambierei persona, perché in tutti i casi non riuscirei mai ad aprirmi né a essere serena e fiduciosa con una che mi crea tutti sti problemi... prova alla asl così almeno paghi il ticket e buonanotte e poi i professionisti asl psicologi o psichiatri che siano devono rendere conto ad un'equipe quindi sono anche più controllati

[marisetta]

Ehme ehm...dunque mi pare una discussione un pò confusa. Allora iniziamo da capo. Ci sono gli psicologi (che non sono medici e non possono dare farmaci) gli psichiatri che possono essere organicisti ovvero dare solo farmaci e un pò di sostegno e gli psichiatri che hanno fatto una scuola di spec. in psicoterapia (che è di diverso genere tra cui quella psiconalista), poi ci sono i neurologhi (che pensano alla parte nervosa dal punto di vista fisiologico, organico).
Ohhhh a questo punto concordo perfettamente (le darei pure un bacio in fronte accademico ) perchè è proprio il mio parere. I disturbi ossessivi, ansosi, lo spettro di tutte le nevrosi sono curabili in maniera elettiva da una psicoterapia cognitivo-comportamentale. Ho detto elettiva perchè è quella più specifica poi si possono prendere in considerazione altre psicoterapie ma non hanno lo stesso effetto. Per es. noi terapeuti familiari abbiamo altri disturbi elettivi. per es. i distrubi alimentari, la tossicodipendenza che hanno solitamente una genesi familiare. Noi possiamo prendere in cura i distrubi d'ansia ma non con gli stessi risultati. Ora bisogna anche dire che molto dipende dalla cosidetta alleanza terapeutica, cioè dal rapporto che intercorre tra il terapeuta e il paziente.
A riguardo la psicoanalisi è oggi considerata (se pur non più ortodossa come quella di Freud) una delle più antiquate e costose, per le persone ricche e anche questa adotta dei criteri particolari (lettino, mancanza di contatto etc..) in più dovresti spiegare alla tua cara psiconalista che quest'anno chi non emette fattura può essere radiato dall'ordine così si insigna
Per il discorso farmaci questa beneamata collega vuole renderti dipendente da lei, mentre il ruolo dello psicoterapeuta è darti gli strumenti per poi camminare con le tue gambe e non una psicoanalisi infinita (tranne se non ce ne effettivamente l'esigenza ma questo lo deve sentire il paziente non lo può imporre lo psicologo). Io sono d'accordo con i farmaci per certi disturbi, perchè eliminano per una mano il sintomo (tipo l'attacco di panico) e poi dopo si può lavorare sulla causa, perchè eliminare il sintomo e non la causa non serve a niente..
Ci scambierei piacevolmente due chiacchere con la collega

[marisetta]

Mi dimenticai la cosa più importante perchè ero coincitata, concordavo con Hamilton

[Memina]

Io penso che però demi tutta questa forza di volontà di mandarla a ca*are non ce l'ha, per ovvi motivi che si sono creati negli anni, prima su tutti la dipendenza, reciproca o no. Anch'io ho vissuto un momento simile nei miei anni di psicoterapia, cioè mi chiedevo cosa avrei fatto se il mio dottore avesse ritenuto opportuno interrompere le sedute. Poi è chiaro non è successo perché lo concordammo insieme quando sono stata pronta io, però non è che ce la si fa così semplicemente.

[mariangelac]

Se mi dite che la prassi consolidata è questa allora sono felice di aver incontrato una psicoterapeuta diversa!
Ho fatto terapia per un anno circa, e le sedute successive erano concordate di volta in volta insieme, a seconda degli impegni reciproci, e pure la frequenza settimanale, anzi in un periodo nero fui io a chiedere 2 volte a settimana invece che una.
La terapia è durata il tempo necessario, io sono "guarita" e ci siamo salutate.
Ho avuto necessità di chiedere dei consigli poco tempo fa, sono tornata da lei e in 5 sedute abbiamo riassunto e corretto "i problemi", dinuovo tanti saluti.
La fattura mi veniva data ad ogni prestazione senza neppure chiederlo, ho avuto kiul? Non lo so, so solo che in condizioni diverse nn avrei mai accettato!

[demi]

ringrazio tutte...scusate la latitanza ma sono in montagna senza pc , cé´solo quello dellálbergo.
Allora , ribadisco che e`` psichiatra.
Il discorso di ham e Marisetta e giusto.....
Pensate , quando approdai a lei ero veramente malconcia , ma tanto tanto
Gli chiesi in quanto tempo sarei guarita , perche SI, e`questo che ci si aspetta, sempre.
Mi rispose circa 4/5 anni.
Beh , ne sono passati 12
Poi non si e`mai sbilanciata su quando avremo finito , mai.
E proprio sulla dipendenza , lei dice che io non voglio smettere i farmaci per non dipendere da lei.
Io le dico sempre che la dipendenza da lei non la voglio, scherziamo ?
E lei a dirmi che invece dovrei...
Piu volte addirittura mi ha detto che quando appunto salto la seduta, lei mi pensa anche per l affetto che prova per me...ma che scherziamo ? ma quale affetto ? Tu sei pagata per svolgere quel lavoro, non lo fai per affetto.
Questa e´la cosa piu´abberrante che trovo, la butta sull´affetto `!
Affetto tra terapista e paziente?