Costa concordia

[clizia]

mi pare di aver letto che fosse il maitre che ha chiesto Ma non siamo troppo vicini??! quando il capitano l'ha chiamato per dirgli della sorpresa di salutare la sua isola.

[ishetta]

E per chi scriveva dei test psicoattitudinali... io credo che si possa anche fare uno screening di chi è adatto o no a ricoprire un certo ruolo, ovviamente non so se vengono fatti, ma mi chiedo anche quanto possano essere attendibili. Quando sei nel panico sragioni. ora sicuramente lui non si è comportato come era tenuto a fare, non lo voglio giustificare, ma io stessa non so cosa avrei fatto in una situazione del genere.
Intendo da passeggera. Probabilmente avrei calpestato qualcuno per mettere il giubbino a uno dei miei figli, avrei buttato in acqua ualcun'altro per salvare l'altro. Il panico di certo non aiuta a gestire certi eventi. Poi ecco ovviamente ci sono persone che sono sicuramente più portate di altre a gestire lo stress... ma io non so quanto questo sia valutabile a priori.

Ish, sicuramente un comandante deve sulla carta superare degli esami psicoattitudinali
Che poi li faccia veramente, come o grazie a cosa/chi li superi apre ad altre ipotesi e tocca altre responsabilità (e questo è un altro buco nero).
Però non puoi metterti sullo stesso piano del comandande giustificandolo. A leggerti sembra tu voglia proprio trovargli delle attenuanti se scrivi quello che scrivi nell'ultima parte.

Mi sono autograssetata.


Cmq su Repubblica scrivono

Secondo le carte dell'inchiesta, va avanti Verusio, "risulta che il comandante si trovasse sulla plancia di comando al momento dell'impatto e ha fatto una manovra di avvicinamento alla costa troppo azzardata, in un'area dove ci sono fondali scoscesi ma comunque segnalati sulle carte nautiche". Confermati altri particolari già emersi in questi giorni, come l'abbandono della nave quando c'erano parecchi passeggeri da portare in salvo.

[ishetta]

Ecco vorrei segnalare questo articolo
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/0 ... ref=HREA-1" onclick="window.open(this.href);return false;

[dottbaby]

Io mi chiedo se gli hanno fatto dei test sull'alcool e le droghe in maniera tempestiva.
Perché se vai a cenare e ti scoli una bottiglia di vino, poi non puoi metterti a guidare in manuale una nave con 4000 persone a bordo.

Noo perfavore che se si scopre che era sotto effetto di sostanze le sue colpe diminuiscono sensibilmente a livello giuridico

Io la vedrei come un'aggravante

Già! Ma nn in italia....

Non proprio, ma ora devo scappare a prendere la pulce...in soldoni, se ti sei ubriacato colposamente (senza riflettere o considerare che l'uso di alcool può portarti all'ubriachezza), qualsiasi reato tu commetta in stato di ubriachezza è consideratocolposo. Questo non cambia la sua posizione, perché la forma dei reati imputatigli (presumo) è già quella colposa, tranne l'abbandono della nave...

[SuzieQ]

Sì, avete ragione.
Ma quello che non capisco è. Se è pirla uno e và nel panico, può succedere. Può, ma non dovrebbe.
Ma perché nella telefonata emerge che pure il comandante in seconda era già sceso dalla nave?

Cazzarola, ma uno che fosse lucido da prendere a sberloni questi due scellerati??

[rossomela]

A dire il vero, visto che è un professionista e che il rischio doveva apparirgli evidente (e quindi lo ha accettato), io ci vedo il dolo eventuale

[clizia]

Compagni di merende, anzi no, di panico... in due si.

[Tesla]

perché un illecito dovrebbe avere un terzo metro di giudizio, il dolo, la colpa e l'imbecillità.

Certo che non è doloso, perché avrebbe voluto dire VOLONTARIAMENTE puntare la nave contro gli scogli.
La VOLONTARIETA' c'è stata solo nell'abbandono della nave e nel mentire deliberatamente alla capitaneria: di questo dovrà rispondere in pieno.

[kik]

E per chi scriveva dei test psicoattitudinali... io credo che si possa anche fare uno screening di chi è adatto o no a ricoprire un certo ruolo, ovviamente non so se vengono fatti, ma mi chiedo anche quanto possano essere attendibili. Quando sei nel panico sragioni. ora sicuramente lui non si è comportato come era tenuto a fare, non lo voglio giustificare, ma io stessa non so cosa avrei fatto in una situazione del genere.
Intendo da passeggera. Probabilmente avrei calpestato qualcuno per mettere il giubbino a uno dei miei figli, avrei buttato in acqua ualcun'altro per salvare l'altro. Il panico di certo non aiuta a gestire certi eventi. Poi ecco ovviamente ci sono persone che sono sicuramente più portate di altre a gestire lo stress... ma io non so quanto questo sia valutabile a priori.

Ish, sicuramente un comandante deve sulla carta superare degli esami psicoattitudinali
Che poi li faccia veramente, come o grazie a cosa/chi li superi apre ad altre ipotesi e tocca altre responsabilità (e questo è un altro buco nero).
Però non puoi metterti sullo stesso piano del comandande giustificandolo. A leggerti sembra tu voglia proprio trovargli delle attenuanti se scrivi quello che scrivi nell'ultima parte.

Mi sono autograssetata.

sì Ish avevo letto la frase grassettata ma subito dopo le tue parole a me sembrano suggerire l'esatto contrario. Ci sta che sia un mio errore di interpretazione, dettato dalla rabbia e dal profondo sdegno nei confronti di questa persona

[hamilton]

Ecco vorrei segnalare questo articolo
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/0" onclick="window.open(this.href);return false; ... ref=HREA-1

Mi sto leggendo TUTTO!
Ne vien fuori proprio un bel quadretto!

[ishetta]

Ecco vorrei segnalare questo articolo
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/0" onclick="window.open(this.href);return false; ... ref=HREA-1

Mi sto leggendo TUTTO!
Ne vien fuori proprio un bel quadretto!

ecco io mi chiedo...ma se già a Marsiglia era venuto fuori che il comandante era poco prudente perchè Costa Crociere non ha fatto niente?
Cosa si sta facendo nei confronti del greco?
Cosa si sta facendo nei confronti dell'Unità di Crisi di Costa Crociere?
Ecc. ecc. questo intendevo pagine fa quando dicevo che secondo me è impossibile che la colpa sia solo del singolo ma che dietro ci siano colpe anche di altro genere...
O anche solo... la baby sitter che ha mollato i bimbi da soli per scappare la passerà liscia?

[STEFI@VALERIO]

Ho letto tutto anch'io!

La follia di Marsiglia...

Ma allora, se risulta che è un pazzo, sarà una fortuna per i suoi avvocati, molto meglio che ubriaco...

MARIANGELA, sto cercando di farti arrabbiare .

[Tesla]

ecco io mi chiedo...ma se già a Marsiglia era venuto fuori che il comandante era poco prudente perchè Costa Crociere non ha fatto niente?
Cosa si sta facendo nei confronti del greco?
Cosa si sta facendo nei confronti dell'Unità di Crisi di Costa Crociere?
Ecc. ecc. questo intendevo pagine fa quando dicevo che secondo me è impossibile che la colpa sia solo del singolo ma che dietro ci siano colpe anche di altro genere...
O anche solo... la baby sitter che ha mollato i bimbi da soli per scappare la passerà liscia?

Perché magari a Marsiglia nessun sottoposto ha avuto il coraggio di denunciare il comandante, oppure il comandante aveva avuto "ordini" dall'alto di partire ugualmente per non dover pagare penali o subire ritardi. Ci possono essere mille perché, le indagini saranno lunghe e si accerteranno altre responsabilità.
Riguardo alla babysitter non credo che i genitori non abbiano sporto regolare denuncia per abbandono di minore dato in custodia al miniclub al momento dell'incidente.

Però non posso credere che la compagnia dicesse la comandante passa a 100 metri dalla costa per salutare l'isola, a che pro?
Oppure che il sindaco pretendesse con la mail di ringraziamento che "l'inchino" glielo facessero dentro il porto arrivando ad una velocità di venti nodi dritto sulla scogliera.

[rossomela]

su Repubblica c'è una intera gallerie di foto di Navi costa praticamente a riva

Credo che sia una sorta di azione di Marketing, una sorta si spot pubblcitario.
E no... non credo che fossero solo comandanti appassionati di bordi... Costa doveva saperlo

[rossomela]

ora, non per fare la fanatica dell'ecologia
ma questo gigantesco rifiuto verrà recuperato, vero?

[ishetta]

ora, non per fare la fanatica dell'ecologia
ma questo gigantesco rifiuto verrà recuperato, vero?

ieri ho letto che stanno studiando un metodo di palloni d'aria per tirarlo su.

[mariangelac]

Io mi chiedo se gli hanno fatto dei test sull'alcool e le droghe in maniera tempestiva.
Perché se vai a cenare e ti scoli una bottiglia di vino, poi non puoi metterti a guidare in manuale una nave con 4000 persone a bordo.

Noo perfavore che se si scopre che era sotto effetto di sostanze le sue colpe diminuiscono sensibilmente a livello giuridico

Io la vedrei come un'aggravante

Già! Ma nn in italia....

Non proprio, ma ora devo scappare a prendere la pulce...in soldoni, se ti sei ubriacato colposamente (senza riflettere o considerare che l'uso di alcool può portarti all'ubriachezza), qualsiasi reato tu commetta in stato di ubriachezza è consideratocolposo. Questo non cambia la sua posizione, perché la forma dei reati imputatigli (presumo) è già quella colposa, tranne l'abbandono della nave...

Io mi ricordo, ma potrei sbagliare che se si commette un reato sotto l'effetto di una sostanza stupefacente, essa può essere considerata un'attenuante, ad esempio riguardo ad un omicidio, se uccido qualcuno potrei (semplicisticamente) essere accusata di omicidio doloso, perche l'ho premeditato ed ho ucciso sapendo quello che facevo, mentre se lo faccio da persona nn lucida e "in sè" ho colpa, ma non dolo.... sbaglio?

[rossomela]

Mariangela, si chiama incapacità naturale

Ma va valutata attentamente.

Es1
Tizio vuole uccidere il nonno, premedita tutto e beve un cicchetto per darsi coraggio

NON E' UN ATTENUANTE

es 2

Caio esce con gli amici e beve moltissimo. Torna a casa e litiga con la moglie, prende un coltello e l'ammazza.
Caio è un soggetto tranquillo e non farebbe mai male ad una mosca, non ha bevuto per avere giustificazioni

Incapacità naturale

[rossomela]

es 3
Giovanni pilota gli aerei
Nel lounge dell'aeroporto beve 10 martini
Giovanni è un tecnico formato, sa che è obbligato a pilotare da sobrio, la compagnia aerea ha verificato che sia idoneo a fare il pilota. Conosce le regole e sa che le sta infrangendo

Non solo non è una attenuante o una scriminante, ma è una aggravante

es 4
giuseppe giuda il camion
Mangia e beve in trattoria e si mette al volante, certo di essere sufficientemente sobrio per guidare.
Invece sbanda e ammazza un ciclista

reato colposo

es 5
giuseppe giuda il camion
Mangia e beve in trattoria e si mette al volante.
Sa di essere alticcio ma ha fretta e si mette al volante lo stesso
Sbanda e ammazza un ciclista.

Reato con dolo eventuale (più grave della colpa)

[mariangelac]

Mariangela, si chiama incapacità naturale

Ma va valutata attentamente.

Es1
Tizio vuole uccidere il nonno, premedita tutto e beve un cicchetto per darsi coraggio

NON E' UN ATTENUANTE

es 2

Caio esce con gli amici e beve moltissimo. Torna a casa e litiga con la moglie, prende un coltello e l'ammazza.
Caio è un soggetto tranquillo e non farebbe mai male ad una mosca, non ha bevuto per avere giustificazioni

Incapacità naturale

Ecco, grazie