Costa concordia

[clizia]

ahh rispondevo ad ishetta.

[ishetta]

Intendi quando la Costa ha preso le distanze dal capitano per uscirne meno danneggiata possibile? Mahh ben poca roba, quei 3500 e oltre passeggeri non si accontenteranno di vedere i lcapitano in galera, class action in arrivo a quanto ho letto.

Sì esatto. Ad esempio questo ma ipasseggeri faranno una class action per i rimborsi? Lì ci sono assicurazione e controassicurazioni che pagano.
Ma all'interno della Costa, ai piani alti, si sapeva di questi accostamenti ler salutare l'isola del Giglio?

[clizia]

E di cosa?
In ogni caso schettino ha sballato. O tu pensi che gli abbiano teso un tranello e lo stiano scaricando per coprire chi?? la malavita russa?
comunque chi decide la rotta è il capitano e non deve mollare la nave quando ci sono ancora passeggeri a bordo.

Ma che lui abia sbagliato, stante le notizie che leggiamo, mi sembra palese. E per questo deve pagare.
Mica lo metto in dubbio. Ma che ci siano degli interessi economici molto importanti a me sembra palese e io non vorrei che chi ha qualcosa da perdere butti tutto sull'unico colpevole finora accertato.

Davvero che intendi per interessi economici? La costa forse voleva "perdere" la sua grande nave ed ha organizzato un complotto per sfracellarla in qualche modo? spero sia fantascienza...

[ishetta]

Ma il sindaco potrà pure essere compiaciuto per i saluti e per l'omaggio all'isola, magari si scambiano pure favori, ma che c'entra se l'altro sbaglia rotta e sbatte sugli scogli?
e' consuetudine che le grandi navi si avvicinino un pò per salutare ma se la nave fosse passata 300 metri più in là non sarebbe successo nulla. Le luci le vedi la sirena si sente lo stesso, solo che magari non vedi le manine di chi fa ciao ciao, ma cribbio, tra un pò nemmeno un motoscafo potrebbe passare tanto vicino.

Ma secondo me è l'occasione. Il sindaco è stato beccato che si compiaceva peruna cosa illegale. Cavolo, puoò passarla liscia?

[ishetta]

E di cosa?
In ogni caso schettino ha sballato. O tu pensi che gli abbiano teso un tranello e lo stiano scaricando per coprire chi?? la malavita russa?
comunque chi decide la rotta è il capitano e non deve mollare la nave quando ci sono ancora passeggeri a bordo.

Ma che lui abia sbagliato, stante le notizie che leggiamo, mi sembra palese. E per questo deve pagare.
Mica lo metto in dubbio. Ma che ci siano degli interessi economici molto importanti a me sembra palese e io non vorrei che chi ha qualcosa da perdere butti tutto sull'unico colpevole finora accertato.

Davvero che intendi per interessi economici? La costa forse voleva "perdere" la sua grande nave ed ha organizzato un complotto per sfracellarla in qualche modo? spero sia fantascienza...

Eh parlammo e non ci capaimmo...

Allora la colpa è ovviamente del capitano. Chiaro che la tragedia in sè non è stata premeditata.
Quindi sicuro il capitano ha le sue colpe e dovrà pagare x questo ma.... É tutta colpa sua o c'è qualcun altro d mezzo?

[laura s]

Secondo me se salta fuori la colpa grave o gravissima del comandante l'assicurazione ha diritto di rivalsa, quindi paga coi suoi massimali, ma poi si rivale sul comandante (che resterà in mutande a vita) e sulla compagnia se sapeva della manovra imprudente e non ha agito per impedirla... sarà un bel casino... sicuramente gli avvocati esperti in diritto marittimo avranno di che lavorare per anni...

[clizia]

Intendi quando la Costa ha preso le distanze dal capitano per uscirne meno danneggiata possibile? Mahh ben poca roba, quei 3500 e oltre passeggeri non si accontenteranno di vedere i lcapitano in galera, class action in arrivo a quanto ho letto.

Sì esatto. Ad esempio questo ma ipasseggeri faranno una class action per i rimborsi? Lì ci sono assicurazione e controassicurazioni che pagano.
Ma all'interno della Costa, ai piani alti, si sapeva di questi accostamenti ler salutare l'isola del Giglio?

ho letto che l'idea della class action è partita da alcuni passeggeri e stanno raccogliendo adesioni. ma non so altro.
Penso che lo sapessero ehh, voglio dire, pure nei film si vedono piroscafi che si avvicinano un pò per salutare le città costiere, presumo quindi che molte grosse navi da turismo lo facciano abitualmente nella realtà. E così si è letto da molte parti, come omaggi consuetudinari. Ma almeno fatti con responsabilità e conoscenza della zona dove ci si avvicina. solo che il giglio no ha un porto come quello di Genova, è tutta scogli, scoglietti, calette e te la giri a piedi. dove vai vai per fare il bagno vedi di fronte a te al largo scoglietti vari. Insomma la nave sarebbe stata visibilissima pure meno di mezzo miglio più nel centro del canale di passaggio.

[laura s]

E comunque pure a mezzo miglio ci sono scogli pericolosi Clizia, oltre all'isola di Montecristo ce ne sono tanti altri in mappa quasi affioranti, quel tratto di mare è un casino, è una cosa da matti e basta...

[clizia]

Immagino... senti io abolirei proprio il passaggio dentro al canale per questi bestioni, accidenti alal faccia della riserva naturale. Scusate l'ot ma possibile che non ci possa essere uno spazio salvo da passaggi, carburanti e scarichi vari ecc.. nel rispetto del parco naturale protetto??!!! E figurati cosa farebbero e non fosse controllato e salvaguardato... tra le isolette piccole ma andateci con un traghettino, in barchetta!

[laura s]

Se volete qui c'è tutto spiegato per benino:
http://demata.wordpress.com/2012/01/15/ ... sbagliata/" onclick="window.open(this.href);return false;
sono passati dritti sulla secca... interessante questo sito!!
In giallo c'è la rotta abituale per salutare l'isola, in azzurro quella teoricamente da farsi, in verde quella della Concordia, nell'ovale rosso la secca dove s'è sfracellata...

[klabomb]

Immagino... senti io abolirei proprio il passaggio dentro al canale per questi bestioni, accidenti alal faccia della riserva naturale. Scusate l'ot ma possibile che non ci possa essere uno spazio salvo da passaggi, carburanti e scarichi vari ecc.. nel rispetto del parco naturale protetto??!!! E figurati cosa farebbero e non fosse controllato e salvaguardato... tra le isolette piccole ma andateci con un traghettino, in barchetta!

Quoto in toto. Ma che ci vengano a nuoto!

[laura s]

E anche questo è bello...
http://www.gqitalia.it/viral-news/artic ... enzaparole" onclick="window.open(this.href);return false;

[clizia]

Ma il sindaco potrà pure essere compiaciuto per i saluti e per l'omaggio all'isola, magari si scambiano pure favori, ma che c'entra se l'altro sbaglia rotta e sbatte sugli scogli?
e' consuetudine che le grandi navi si avvicinino un pò per salutare ma se la nave fosse passata 300 metri più in là non sarebbe successo nulla. Le luci le vedi la sirena si sente lo stesso, solo che magari non vedi le manine di chi fa ciao ciao, ma cribbio, tra un pò nemmeno un motoscafo potrebbe passare tanto vicino.

Ma secondo me è l'occasione. Il sindaco è stato beccato che si compiaceva peruna cosa illegale. Cavolo, puoò passarla liscia?

Non credo sia illegale in senso stretto del termine. Tant'è che è consuetudine praticata. Che poi il sindaco debba essere corresponsabile perchè ringraziò su un articolo di giornale altre navi di passaggio per l'omaggio all'isola o perchè volesse salutare pure questa nella tranquilla sera di dopocena sul mare mi pare davvero un aspetto secondario. Se il capitano ha sale in zucca declina l'invito ad accostarsi troppo e dice, vi saluto da lontano. ma prima o poi sentiremo il processo e cosa dirà il capitano oltre alla negazione dell'esistenza di scogli sconosciuti(sehh!!) e dire che è passato più in là.

[mariangelac]

Ishetta scusa, ma continuo a non comprendere pienamente le tue parole, dici che dietro l'errore umano del comandante c'era una colpa collettiva di chi aveva creato questa stupida abitudine, ok.... ma fino ad un certo punto.... ma tu credi che non sia una gravissima colpa quella di negare ai passeggeri l'accaduto? di minimizzare? di non avvisare la capitaneria? e in ultimo quello di darsela a gambe? A me queste ultime responsabilità sembrano le piu gravi in assoluto, e difficilmente queste le si potrà riversare su qualcun altro, sono esclusivamente sue!
No perche qui continuate a guardare il dito e non la luna.

[Ari]

io ho capito che cosa intende dire ishetta.
per esempio potrebbe essere che la compagnia abbia un inciucio economico con il sindaco dell'isola del giglio per fare il saluto.
quindi magari, si ragiona per ipotesi, succede che la compagnia dica al proprio capitano di non seguire la rotta prestabilita, ma di fare un saltino vicino all'isola.
però il capitano fa un errore di valutazione e la nave si incaglia.
potrebbe anche essere, sempre ragionando per ipotesi, che la compagnia dica preventivamente ai propri capitani "se succede qualcosa voi comportatevi palesemente contro le regole e addossatevi tutta la colpa" e quindi il capitano schettino abbandona la nave e non allerta i soccorsi, aggravando di molto la propria posizione.
a questo punto il capitano schettino finisce in un mare di guai, la compagnia prende le distanze dall'operato del capitano uscendone pulita e, magari, la famiglia di schettino, mentre lui è in galera, riceverà un bell'indennizzo da parte della compagnia.

[clizia]

Come potrete leggere anche voi sui giornali di oggi la nave ha sbattuo su uno scoglio alla distanza di 94 metri dalla terraferma!! cioè, se fose stato in estate di giorno li ci fanno il bagno pure i bambini...

[kik]

io ho capito che cosa intende dire ishetta.
per esempio potrebbe essere che la compagnia abbia un inciucio economico con il sindaco dell'isola del giglio per fare il saluto.
quindi magari, si ragiona per ipotesi, succede che la compagnia dica al proprio capitano di non seguire la rotta prestabilita, ma di fare un saltino vicino all'isola.
però il capitano fa un errore di valutazione e la nave si incaglia.
potrebbe anche essere, sempre ragionando per ipotesi, che la compagnia dica preventivamente ai propri capitani "se succede qualcosa voi comportatevi palesemente contro le regole e addossatevi tutta la colpa" e quindi il capitano schettino abbandona la nave e non allerta i soccorsi, aggravando di molto la propria posizione.
a questo punto il capitano schettino finisce in un mare di guai, la compagnia prende le distanze dall'operato del capitano uscendone pulita e, magari, la famiglia di schettino, mentre lui è in galera, riceverà un bell'indennizzo da parte della compagnia.

bè no dai Ari, questo mi sembra veramente esagerato come scenario

[clizia]

io ho capito che cosa intende dire ishetta.
per esempio potrebbe essere che la compagnia abbia un inciucio economico con il sindaco dell'isola del giglio per fare il saluto.
quindi magari, si ragiona per ipotesi, succede che la compagnia dica al proprio capitano di non seguire la rotta prestabilita, ma di fare un saltino vicino all'isola.
però il capitano fa un errore di valutazione e la nave si incaglia.
potrebbe anche essere, sempre ragionando per ipotesi, che la compagnia dica preventivamente ai propri capitani "se succede qualcosa voi comportatevi palesemente contro le regole e addossatevi tutta la colpa" e quindi il capitano schettino abbandona la nave e non allerta i soccorsi, aggravando di molto la propria posizione.
a questo punto il capitano schettino finisce in un mare di guai, la compagnia prende le distanze dall'operato del capitano uscendone pulita e, magari, la famiglia di schettino, mentre lui è in galera, riceverà un bell'indennizzo da parte della compagnia.

Ci sta ehh, inghippi del genere non sono nuovi, ma in anni e anni di "saluti" tollerati almeno la competenza di saper scegliere il punto adatto è d'obbligo! come scelgono i loro capitani le navi da crociera? sono fantocci incompetenti che pensano solo alle cene di gala?

[clizia]

Scusate ho sbagliato a scrivere, l'impatto con gli scogli è stato tra i 92 e i 96 metri dal resto dell'isola. ho fatto io la "media" dei 94, sorry.

[elenaus]

può essere che sia come dice ishetta. in effetti ho letto che questa consuetudine dell'inchino ( e cribbio se la concordia ha fatto " l'inchino!") era fortemente "consigliata" ai comandanti se volevano sperare di far carriera. In pratica i comandanti sono costretti a fare un pò i leccapiedi con i grandi lupi di mare se vogliono avere speranze di salire in grado. Però questo discorso mi suona un pò ,perdonate l'esempio ardito, come quei soldati nazisti che ammazzavano gli ebrei e si giustificavano dicendo che gli era stato ordinato dall'alto... e in ogni caso sto inchino si poteva benissimo fare anche 500 mt più in là, come avete già detto. Ma soprattutto una volta che hai fatto un casino magari anche "solo" per un errore di valutazione, assumitene le conseguenze e agisci subito, non stare li a perder tempo e negare l'evidenza!! se avesse fatto calare subito le scialuppe, prima che la nave si inclinasse troppo, e ne rendesse la metà inutilizzabili forse si sarebbero salvati tutti quanti !! Invece sto disgraziato ha contiuato quasi due ore a dire: traquilli non c'è problema, è tutto sotto controllo...