Fecondazione assistita: divieto per alcuni malati

[Zzz...]

ma se io posso o non posso fare una fecondazione eterologa, perchè lo deve decidere mia nonna?

però qui non si tratta di venire incontro solo ai diritti della coppia di diventare genitori, si tratta di tutelare anche i diritti degli embrioni. A loro chi ci pensa?

Ci pensano i loro genitori. Se io posso decidere di mio figlio quando è feto perchè non posso farlo, a maggior ragione, quando è embrione?

[Zzz...]

E poi ricordiamoci anche che l'infertilità è una malattia, e la pma serve a curarla. Quindi piu' che parlare di diritto alla genitorialità io parlerei di diritto alla salute.

[R2D2]

diritto alla salute certo. Ben vengano le cure. Ma la fecondazione eterologa non è propriamente una "cura" allora.

[Lunette]

R2D2 però di fatto l'Italia è uno stato laico indi per cui se abbiamo una legge che permette alle donne di abortire (lasciando quindi ai genitori la scelta del proprio embrione) non possiamo avere una legge così punitiva come quella che abbiamo sulla fecondazione.

[Zzz...]

diritto alla salute certo. Ben vengano le cure. Ma la fecondazione eterologa non è propriamente una "cura" allora.

E perchè non sarebbe una cura? Perchè non guarisce a monte l'infertilità?
Allora neppure i trapianti sono "cure" perché sostituiscono un pezzo difettoso invece di guarirlo.

[R2D2]

R2D2 però di fatto l'Italia è uno stato laico indi per cui se abbiamo una legge che permette alle donne di abortire (lasciando quindi ai genitori la scelta del proprio embrione) non possiamo avere una legge così punitiva come quella che abbiamo sulla fecondazione.

questo è uno dei controsensi delle legge sulla fecondazione assistita, chi è portatore di una malattia non può accedervi però poi può abortire. Che la legge sia fatta male non c'è dubbio.

[R2D2]

diritto alla salute certo. Ben vengano le cure. Ma la fecondazione eterologa non è propriamente una "cura" allora.

E perchè non sarebbe una cura? Perchè non guarisce a monte l'infertilità?
Allora neppure i trapianti sono "cure" perché sostituiscono un pezzo difettoso invece di guarirlo.

che c'entra? Il trapianto è un salvavita, l'eterologa no.

Ma non capisco una cosa, posso essere favorevole alle cure per la sterilità, alla fecondazione assistita, ma all'eterologa no?

[HyStErYa]

E' un cane che si morde la coda, nel senso che chi sceglie è sempre alla fine colui che non è interessato dal problema.
E sceglie sempre in maniera proibitiva nei confronti di chi invece dovrebbe poter beneficiare di determinati diritti.

[R2D2]

no Hyst, questo è un problema che riguarda la collettività. E' vero a me per fortuna oggi non mi tocca, ma che ne so se fra qualche anno non toccherà mia figlia?

[HyStErYa]

Si, infatti il mio era un discorso generale, ma che si applica perfettamente al caso sopracitato.

[Zzz...]

diritto alla salute certo. Ben vengano le cure. Ma la fecondazione eterologa non è propriamente una "cura" allora.

E perchè non sarebbe una cura? Perchè non guarisce a monte l'infertilità?
Allora neppure i trapianti sono "cure" perché sostituiscono un pezzo difettoso invece di guarirlo.

che c'entra? Il trapianto è un salvavita, l'eterologa no.

Ma non capisco una cosa, posso essere favorevole alle cure per la sterilità, alla fecondazione assistita, ma all'eterologa no?

Il tra pianto non sempre è un salvavita, tipo quello di córnea ad esempio.
Poi tu naturalmente hai diritto di essere contraria all `eterologa per te, ma se un altra coppia ha solo quella strada percorribile, perché tu glielo vuoi impedire?

[ci610]

ma se io posso o non posso fare una fecondazione eterologa, perchè lo deve decidere mia nonna?

però qui non si tratta di venire incontro solo ai diritti della coppia di diventare genitori, si tratta di tutelare anche i diritti degli embrioni. A loro chi ci pensa?

quali sono i diritti di un embrione?

[ci610]

diritto alla salute certo. Ben vengano le cure. Ma la fecondazione eterologa non è propriamente una "cura" allora.

E perchè non sarebbe una cura? Perchè non guarisce a monte l'infertilità?
Allora neppure i trapianti sono "cure" perché sostituiscono un pezzo difettoso invece di guarirlo.

che c'entra? Il trapianto è un salvavita, l'eterologa no.

Ma non capisco una cosa, posso essere favorevole alle cure per la sterilità, alla fecondazione assistita, ma all'eterologa no?

è un salvavita invece
non riuscire ad avere figli, può significare morirne, te lo assicuro
tu puoi essere favorevole a quello che vuoi, ma, se ci pensi bene, tu non hai nessun diritto di scegliere per un'altra coppia che desidera avere un figlio e sceglie, consapevolmente e responsabilmente, di effettuare la fecondazione eterologa
è un fatto privato, e tale deve rimanere
tu potresti dire che tu non la faresti, che se tuo marito fosse risultato essere sterile avresti scelto di restare accanto a lui per tutta la vita senza avere figli, o avresti scelto di cambiare marito, ma se un'altra donna e un altro uomo decidono di farlo, tu che cosa c'entri?

[lena69]

no Hyst, questo è un problema che riguarda la collettività. E' vero a me per fortuna oggi non mi tocca, ma che ne so se fra qualche anno non toccherà mia figlia?

se fra qualche anno dovesse toccare a mia figlia non le negherei certo
la possibilità di scegliere l'eterologa

[ci610]

no Hyst, questo è un problema che riguarda la collettività. E' vero a me per fortuna oggi non mi tocca, ma che ne so se fra qualche anno non toccherà mia figlia?

se fra qualche anno dovesse toccare a mia figlia non le negherei certo
la possibilità di scegliere l'eterologa

infatti pensate proprio a questo
un domani vostra figlia si innamora, poi decidono di avere un figlio, poi soffrono anni e anni perrhcè sto figlio non arriva, poi si scopre che il marito di vostra figlia non ha nemmeno uno spermatozoo, allora loro ne parlano, ci pensano, si amano tantissimo ma non riescono a scegliere di stare insieme senza figli e decidono di ricorrere all'eterologa
allora vostra figlia si confida con voi, vi dice che lei e il marito hanno deciso di fare sta cosa e voi a quel punto che le dite? le dite "io non sono d'accordo"?
un bel chissene non ve lo leverebbe nessuno eh

[ci610]

tra l'altro vi ricordo che basta fare 2 ore di volo da roma e per la modica cifra di 1000€ ti compri 3 mesi di tentativi di eterologa, quindi il fatto che sia vietata in italia è solo una presa per il kiul

[HyStErYa]

Ah si?
Dove?
Perchè noi come preventivo abbiamo avuto a Bruxelles circa 1300 per un solo tentativo.
E da quanto ho letto sui siti omoparentali, nel giro di due anni i prezzi sono praticamente raddoppiati.
Un anno e mezzo fa pagavi 100 euro l'atto di inseminazione, 450 euro il campione di sperma.
Adesso sono circa 500 euro solo l'atto.
E ripeto, parlo di un solo tentativo, mentre Eugin in spagna se non erro ad una cifra di poco più alta ne propone due, ma sullo stesso ciclo.
Poi ovviamente aggiungici gli esami tutti a carico tuo nel tuo paese, il viaggio all'ultimo minuto, il pernottamento, i medicinali.

Se lo possono permettere in pochi, soprattutto se non si ha la fortuna di riuscirci subito.

[Ariel]

Io al referendum avevo votato, non ho problemi di sterilità e non so cosa averei fatto se mio marito fosste stato sterile, credo che scegliere o meno l'eterologa sia una decisione della coppia e basta, però dare a chi lo desidera la possibilità di farlo non obbliga chi "non è d'accordo" (e poi non capisco neanche perchè nel caso specifico) a farlo...questo è ovvio...e allora mi chiedo perchè negare questa opportunità? Veramente non riesco a capirlo.
Quanto ai diritti degli embrioni vorrei sapere quali sono...ci preoccupiamo degli embrioni mentre nel mondo bambini in carne ed ossa vengono uccisi in azioni militari considerate "di pace"....è un paragone un pò eccessivo me ne rendo conto però mi fa riflettere....

[ci610]

Ah si?
Dove?
Perchè noi come preventivo abbiamo avuto a Bruxelles circa 1300 per un solo tentativo.
E da quanto ho letto sui siti omoparentali, nel giro di due anni i prezzi sono praticamente raddoppiati.
Un anno e mezzo fa pagavi 100 euro l'atto di inseminazione, 450 euro il campione di sperma.
Adesso sono circa 500 euro solo l'atto.
E ripeto, parlo di un solo tentativo, mentre Eugin in spagna se non erro ad una cifra di poco più alta ne propone due, ma sullo stesso ciclo.
Poi ovviamente aggiungici gli esami tutti a carico tuo nel tuo paese, il viaggio all'ultimo minuto, il pernottamento, i medicinali.

Se lo possono permettere in pochi, soprattutto se non si ha la fortuna di riuscirci subito.

davvero???
quando mi informai io, era il 2007, a brux si pagava 1100 per 3 tentativi

[HyStErYa]

Ma era sempre Az Vub?
Ce ne sono diverse di cliniche li.
Comunque si, ovvio, i prezzi salgono a palla.
E' diventato un mercato, visto che la richiesta è enorme.
Noi siamo in lista d'attesa. 11 MESI solo per il primo appuntamento.