e vabbè... Crisi governativa o crisi mondiale?

[mariangelac]

Mariangela, sicuramente alcune modifiche al cpp andrebbero fatte
e la carenza di organico -in generale- andrebbe risolta
ma permettimi di dire che certe procure fanno ridere se non piangere
che spesso le lungaggini sono volute (e non aggiungo altro)
e che in alcune fasi dei processi una certa interpretazione/arbitrio al giudice è permessa

ricordiamo casi eclatanti: danilo restivo e il pm che non tiene per nulla in conto le indicazioni dell'informativa della squadra mobile di Potenza e rifiuta un decreto di perquisizione+sequestro abiti+intercettazioni del sospettato n.1...
Luca Delfino: tenuto libero...dopo la prima ragazza uccisa e dopo averlo sentito intercettato minacciare un'altra ragazza...la uccide...
Angelo Izzo: delitto del circeo...volle pure collaborare con la giustizia ma peccato che fornì sempre notizie infondate...varie evasioni...era pure espatriato in Francia,,,i magistrati gli accordano la semilibertà...e uccide una madre e figlia...

avete presente i criminali? ecco a questi non va concesso alcun beneficio
per me

Ma nn sarebbe piu giusto pretendere che la legge sia modificata e che nn ci siano alcuni benefici o sconti di pena per personaggi simili? non sarebbe una garanzia anche per chi crede nella libera interpretazione dei giudici?

[mariangelac]

e spero che la riforma della giustizia trovi presto la luce

guarda.... meglio se nn parlo.... la riforma sulla giustizia così come è proposta peggiorerà di molto la situazione, ma moooolto!

[isolablu]

Mariangela, sicuramente alcune modifiche al cpp andrebbero fatte
e la carenza di organico -in generale- andrebbe risolta
ma permettimi di dire che certe procure fanno ridere se non piangere
che spesso le lungaggini sono volute (e non aggiungo altro)
e che in alcune fasi dei processi una certa interpretazione/arbitrio al giudice è permessa

ricordiamo casi eclatanti: danilo restivo e il pm che non tiene per nulla in conto le indicazioni dell'informativa della squadra mobile di Potenza e rifiuta un decreto di perquisizione+sequestro abiti+intercettazioni del sospettato n.1...
Luca Delfino: tenuto libero...dopo la prima ragazza uccisa e dopo averlo sentito intercettato minacciare un'altra ragazza...la uccide...
Angelo Izzo: delitto del circeo...volle pure collaborare con la giustizia ma peccato che fornì sempre notizie infondate...varie evasioni...era pure espatriato in Francia,,,i magistrati gli accordano la semilibertà...e uccide una madre e figlia...

avete presente i criminali? ecco a questi non va concesso alcun beneficio
per me

Ma nn sarebbe piu giusto pretendere che la legge sia modificata e che nn ci siano alcuni benefici o sconti di pena per personaggi simili? non sarebbe una garanzia anche per chi crede nella libera interpretazione dei giudici?

poi sarebbe un aut aut...e non piacerebbe ai giudici che si sentirebbero obbligati nelle loro decisioni.
sembrerebbe un codice fascista
e rischi di fare un calderone di rei con tendenze diverse ma con unico percorso processuale
insomma, non sono tutti izzo, ma gli izzo esistono

io non credo che il giudice debba essere limitato troppo ma neanche per niente.
e deve essere responsabile per le sue negligenze ed errori. come tutti.

[isolablu]

e spero che la riforma della giustizia trovi presto la luce

guarda.... meglio se nn parlo.... la riforma sulla giustizia così come è proposta peggiorerà di molto la situazione, ma moooolto!

in quale parte?

[isolablu]

e io che ho detto? ma mi sono sentita apostrofare con "delusa". capito un kezz.

mariangela, mai detto niente sulla meritocrazia di POCHI, TROPPO POCHI. famiglia sterminata
c'entra niente con il berlusca. c'entra... ecco se qualcuno me lo spiega, gliene sarei grata, anche fuori da questo topic. perchè se capitasse a me una cosa simile, la strage è sicura.

ELY qui lo spiegano un pò
http://www.fattodiritto.it/annullato-le" onclick="window.open(this.href);return false; ... e-persone/

[mariangelac]

infatti i giudici sono responsabili, se sbagliano pagano! con la riforma della giiustizia i cittadini nn sarannpo piu garantiti, i magistrati saranno giudicati non da un organo super partes ma da membri del governo, quindi dalla politica...dai politici, che se nn saranno soddisfatti di una sentenza potranno prendersala con chi ha fatto il suo dovere, questa riforma penalizzerà i cittadini, non ci sarà piu imparzialità.
Per non parlare del fatto che non potranno piu presentare appello in secondo grado, questo significa che se per caso un PM non è soddisfatto della sentenza di un processo non potrà piu fare ricorso, cosa che invece continuerà a poter fare però l'avvocato difensore.... e chissà a chi serviva questa norma
Un'altra norma schifosa: se un PM svolge un regolare processo, e per un X motivo questo magistrato magari integerrimo ed incorruttibile nn piacesse all'imputato sai come farà per sbarazzarsene? basta che lo denuncia, anche per un reato inesistente... et voilà il PM sarà costretto ad astenersi perche stranamente in conflitto d'interessi, fuuurbi eh! a chi serviva anche quest'altra norma? SVEGLIAAA

[mariangelac]

e io che ho detto? ma mi sono sentita apostrofare con "delusa". capito un kezz.

mariangela, mai detto niente sulla meritocrazia di POCHI, TROPPO POCHI. famiglia sterminata
c'entra niente con il berlusca. c'entra... ecco se qualcuno me lo spiega, gliene sarei grata, anche fuori da questo topic. perchè se capitasse a me una cosa simile, la strage è sicura.

ELY qui lo spiegano un pò
http://www.fattodiritto.it/annullato-le" onclick="window.open(this.href);return false; ... e-persone/

ecco appunto è spiegato... anche se è una spiegazione molto "tecnica" come vedete nn è perche il giudice cattivo ha voluto mettere in liberta un assassino, ma perche si è DOVUTO attenere a delle norme paradossali! Battiamoci per cambiarle ste norme! Ma nn lo faranno mai, perche c'è chi gode di questa situazione...chi ha il suo tornaconto!

[isolablu]

quindi tutta da rifare!?
ora la cerco e la leggo bene

cmqe queste le indicazioni dell'attuale ministro giustizia http://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_2_7_2_4.wp" onclick="window.open(this.href);return false;

[ely66]

infatti i giudici sono responsabili, se sbagliano pagano!

no, paga pantalone.

e deve essere responsabile per le sue negligenze ed errori. come tutti.

sbaglio o il referendum che è stato fatto è stato disatteso in toto?
no perchè a forza di dire che gli italiani hanno la memoria corta, c'è anche chi ci crede.
appena posso leggo i link, ma uno non riesco ad aprirlo.

[isolablu]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Poli ... unti.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
tranne l'ultimo punto, il resto per me sembra buono

http://www.corriere.it/politica/11_marz ... =correlati" onclick="window.open(this.href);return false;

vedo se c'è altro...
poi torno

[mariangelac]

Leggi qua http://www.leggioggi.it/2011/03/18/la-r ... giustizia/" onclick="window.open(this.href);return false;
dimenticavo la cosa piu grave: sarà il parlamento a stabilire la priorità dei processi, se c'è la signora stuprata può essere che dovrà attendere invano di veder giudicato il suo malfattore perche qualcuno ha deciso che è piu urgente discutere di altro.... ma la gente nn ha capito che tutta sta riforma andrà a discapito della gente comune? di chi santi in paradiso non ne ha??


Questa riforma altera l'equilibrio dei poteri dello stato a svantaggio della povera gente!!! Il magistato è giusto che paghi dei suoi errori (come già avviene) ma nn deve rispondere ad organi del parlamento, altrimenti nn è piu indipendente, ma giudicherà a seconda della corrente politica, quanto di piu brutto possa esserci per lìindipendenza e per la democrazia.

[mariangelac]

Ely ma perche pensi che i magistrati nn rendano conto al CSM e non pagano DI TASCA LORO e nn hanno sanzioni disciplinari? chi te l'ha detto?

[mariangelac]

aggiungo è una cavolata!
La differenza è che certa classe politica vuole far ein modo che nn sia piu il csm (organo imparziale e apolitico) a giudicare ma sia una commissione con anche menbri del parlamento (quindi politici) ma vi rendete conto di cosa porterà questo? ci saranno sentenze a seconda del parlamento in vigore in quel momento... è un errore madornale!

[isolablu]

infatti i giudici sono responsabili, se sbagliano pagano! con la riforma della giiustizia i cittadini nn sarannpo piu garantiti, i magistrati saranno giudicati non da un organo super partes ma da membri del governo, quindi dalla politica...dai politici, che se nn saranno soddisfatti di una sentenza potranno prendersala con chi ha fatto il suo dovere, questa riforma penalizzerà i cittadini, non ci sarà piu imparzialità.
Per non parlare del fatto che non potranno piu presentare appello in secondo grado, questo significa che se per caso un PM non è soddisfatto della sentenza di un processo non potrà piu fare ricorso, cosa che invece continuerà a poter fare però l'avvocato difensore.... e chissà a chi serviva questa norma
Un'altra norma schifosa: se un PM svolge un regolare processo, e per un X motivo questo magistrato magari integerrimo ed incorruttibile nn piacesse all'imputato sai come farà per sbarazzarsene? basta che lo denuncia, anche per un reato inesistente... et voilà il PM sarà costretto ad astenersi perche stranamente in conflitto d'interessi, fuuurbi eh! a chi serviva anche quest'altra norma? SVEGLIAAA

1= non mi risulta paghino...ma forse tu parli si disciplina? della punizione inflitta dahli amici del csm?
io parlo di risarcimenti di tasca propria.
2=mi sembra sia previsto solo nel caso di assoluzione e su questo potrebbero esserci ripercussioni.
3=mi sembra sia così anche ora.

o, magari sbaglio, eh...

[mariangelac]

Si vyol far credere che questa riforma possa in qualche modo rimettere a posto i magistrati....punirli e farli lavorare in un certo modo, ma nn avete capito che loro attaccheranno il ciuccio dove vorrà il padrone? e i cocci saranno solo dei poveri cittadini!

(scusate se scrivo a sprazzi... i bimbi sono con me)

[isolablu]

Leggi qua http://www.leggioggi.it/2011/03/18/la-r" onclick="window.open(this.href);return false; ... giustizia/
dimenticavo la cosa piu grave: sarà il parlamento a stabilire la priorità dei processi, se c'è la signora stuprata può essere che dovrà attendere invano di veder giudicato il suo malfattore perche qualcuno ha deciso che è piu urgente discutere di altro.... ma la gente nn ha capito che tutta sta riforma andrà a discapito della gente comune? di chi santi in paradiso non ne ha??


Questa riforma altera l'equilibrio dei poteri dello stato a svantaggio della povera gente!!! Il magistato è giusto che paghi dei suoi errori (come già avviene) ma nn deve rispondere ad organi del parlamento, altrimenti nn è piu indipendente, ma giudicherà a seconda della corrente politica, quanto di piu brutto possa esserci per lìindipendenza e per la democrazia.

sarà una legge a stabilire i reati più gravi e che hanno la priorità su altro
non di volta in volta
come l'ibbligatorietà dell'azione penale

altera un equilibrio, questo si
il resto non so

[isolablu]

Si vyol far credere che questa riforma possa in qualche modo rimettere a posto i magistrati....punirli e farli lavorare in un certo modo, ma nn avete capito che loro attaccheranno il ciuccio dove vorrà il padrone? e i cocci saranno solo dei poveri cittadini!

(scusate se scrivo a sprazzi... i bimbi sono con me)

tutto è miglorabile sicuramente
ma ora si giudicano tra loro e non va bene per niente.

e cmqe ora che il governo cambia ci sarà sicuramente più democrazia, meno conflitti d'interesse etc,,,possiamo stare tranquillim no?

[isolablu]

aggiungo è una cavolata!
La differenza è che certa classe politica vuole far ein modo che nn sia piu il csm (organo imparziale e apolitico) a giudicare ma sia una commissione con anche menbri del parlamento (quindi politici) ma vi rendete conto di cosa porterà questo? ci saranno sentenze a seconda del parlamento in vigore in quel momento... è un errore madornale!

maRiang io se sbaglio pago a seconda di quale giudice trovo,,,

[mariangelac]

isolablu, è TUTTO FALSO il magistrato risponde in sede penale e in sede civile e ci rimette anche di tasca propria. I magistrati pagano una polizza personale proprio per questo. Basta che un cittadino pensi di aver subito un processo sbagliato e ne faccia richiesta al Ministero di Grazia e Giustizia e si avvia la procedura.
Casi di assoluzione: sembra che ad un certo punto il PM abbia commesso un errore madornale, perche il comune cittadino nn si spiega come mai l'imputato (è un esempio) prima arrestato sia poi stato prosciolto con formula piena, e giù tutti a dire che la colpa è del magistrato... ma i nn addetti ai lavori nn sanno che ad esempio si mette in galera una persona perche A + B +C hanno detto che l'hanno visto rubare, magari ci sono anche riscontri oggettivi, e parte l'arresto, giusto? Poi nn si sa bene per qale motivo si va a dibattimento e A dice di nn ricordare piu nulla, mentre B e C ritrattano tutto, ecco che le prove oggettive vengono valutate diversamente e mancando l'indizio principare l'imputato viene rimesso in libertà perche "il fatto non sussiste"
e quindi??? Il magistrato ha sbagliato?? no ditemelo voi?
ed ho fatto solo un esempio eh

[mariangelac]

Si giudicano fra di loro??? scusa eh... ma sono loro che hanno studiato la materia e si sono fatti un mazzo tanto, conoscono le leggi e si "giudicano" e chi dovrebbe farlo? Il panettiere? con tutto il rispetto eh... ma il panettiere avrà le sue competenze nel suo campo in cui io so ZERO, il giudice nn è un orco cattivo, è una persona come tutti noi, nn è una casta chiusa, nn è come per i notai, se si segue un certo percorso scolastico e fai il concorso anche tu puoi diventarlo.