e vabbè... Crisi governativa o crisi mondiale?

[Paola67]

basta stare a vedere.

ci sono fazioni che quando si trovano all'opposizioni danno il loro meglio: criticare

ma all'opposizione è questo che si fa: ci si oppone e si critica (anche se spesso si critica solo per il gusto di farlo)

il bello viene quando queste persone dovranno PROPORRE.

Finora non ne ho mai visto la capacità.
Ma tanto si sa che passeranno il tempo a descrivere i danni e gli errori fatti dagli altri, ma non sono sicura che troveranno una soluzione.

é il gatto che si morde la coda.
e questo pingpong vale per tutti.... chi dall'opposizione passa al governo passa una buona parte del tempo a fare questo giochino.

l'avrei potuto scrivere io questo pensiero

stiamo a vedere quanto saranno tutti bravi


parole solo parole da parte di tutti ormai
da parte mia fiducia zero

[Alikucciola]

Io credo che fino a quando non la pianteranno di occuparsi solo dei LORO interessi.... e fino a quando continueranno a tassare chi di soldi già non ne ha... mentre loro come sempre si gonfiano le tasche... non arriveremo da nessuna parte.... se non VICINI ALLA GRECIA!!!!

in questi giorni se ne parla ovviamente 24 h su 24....
e ogni volta che sento a quanto ammontano gli stipendi... e le pensioni di sta gente.... quanti privilegi hanno....
quante agevolazioni hanno....
quanti benefit hanno.... dall'auto blu.... ai viaggi pagati... il pranzo....
quante ore lavorano... alcuni lavorano 1 ora alla settimana è!!!!!
e le assenze che fanno (servizio di ieri sera delle iene)....
e sento che chi prende "poco" porta a casa anche 16000 euro al mese...
e io porca miseria ci metto un anno a guadagnarli!!!!
loro in 10 mesi potrebbero comprarsi una casa......
io devo fare un mutuo di 25 anni e sputo sangue giornalmente con doppio lavoro.... (dalle 13 alle 15 ore al giorno) per pagarlo.....

volete sapere cosa penso di Berlusconi.... e di tutti gli ignoranti al governo????
NULLA!!!
non penso nulla perchè tanto chiunque andiamo a mettere su....
proporrà un sacco di aria fritta ma in fin dei conti riempirà ancora le tasche di questa gente qua!!!!
e noi finiremo come la grecia...
con la testa sotto alla M.....

[roxbo]

E' la crisi sociale,morale ed economica di un mondo basato solo sul denaro e sul delirio di averne sempre di più senza mai un limite.Non importa come e sacrificando che cosa.Ma credevano e credono veramente che durasse?E che tutto torni come prima?Stolti.

La causa vera di questa crisi mondiale è l'aver basato tutto sul denaro e il profitto senza limite!
dal governo centrale a quello locale, dal paesino alla grande città, negli ultimi decenni i politici non hanno fatto altro che perseverare il proprio interesse e seguire la legge del denaro.....col risultato che abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni: campi agricoli abbandonati perchè agli agricoltori il prodotto viene pagato una miseria, catena della grande distribuzione che si arricchisce pagando, ad esempio, 0.07 centesimo di euro 1 Kg di pomodori al contadino e rivenduto nel supermercato a non meno di 2 euro al kg; industrie in attivo che, per guadagnare di più, chiudono in Italia x andare là dove la manodopera costa meno, urbanizzazione e cementificazione senza alcuna attenzione all'ambiente ma solo al profitto, amministrazione pubblica senza alcun controllo ....potrei continuare l'elenco ma mi viene la gastrite solo a continuare l'elenco

cosa fare? ci dobbiamo svegliare TUTTI e CAMBIARE ROTTA: nessuno dei politici attuali italiani (dx, sx centro, lato o altro) sono in grado di cambiare rotta perchè troppo attaccati al proprio interesse .........prima di andare a votare cambiamo le regole: chi andrà a governare verrà stipendiato con un fisso più tranche al raggiungimento dei vari obbiettivi....non potrà avere più di 50 anni e non potrà fare altro lavoro che quello del politico se viene eletto

[lalat]

e quindi Ely....che si fa?
Come si comincia a cambiare le cose, ammesso che si possano cambiare?

E' quello che ci domandiamo tutti. Tutti noi che non abbiamo contribuito a creare la crisi, che abbiamo sempre pagato le tasse, che stiamo solo subendola la crisi ... Ho serie difficoltà a credere che i sacrifici che ci chiederanno ... che per molti non saranno sacrifici ma si tratterà di fine decretata e chiusura ... serviranno per il paese.

[ci610]

ah non lo so. c'è gente che ha la risposta a tutto, purchè il berlusca molli.
che soluzione troveranno non lo so, ma ho la bruttissima e nettissima sensazione che non mi piacerà per niente. e non piacerà a nessuno, ma non avranno le @@ per dirlo.

guarda a me se una cosa non piace la dico, come l'ho sempre detta di d'alema, di prodi, di bersani e via discorrendo
e l'ho sempre detta anche di berlusconi e di bossi, di calderoli poi non ne parliamo neanche...
a te piace berlusconi? è stato votato? ha governato? non ha più la maggioranza
se ne va
voglio dire non è che per forza ci deve stare lui perchè piace a te eh, magari ora ci andrà qualcuno che a te non piace, farà meglio o farà peggio, lo vedremo
però finora mi sono cuccata quello che a me non piace e non ho dato delle pecore a nessuno
so che non lo hai detto tu e non lo diresti mai, ma ne approfitto ora peer parlare pure di questa cosa
questa mentalità di offendere chi non vota berlusconi, dandoci delle pecore, dei c******i (cit.), o delle donne che nessuno spoglierebbe (cit.) non vi fa fare proprio una bellissima figura

[ci610]

ah, e comunque le luminarie sono a salerno, non a sorrento

[mamamatchi]

e quindi Ely....che si fa?
Come si comincia a cambiare le cose, ammesso che si possano cambiare?

E' quello che ci domandiamo tutti. Tutti noi che non abbiamo contribuito a creare la crisi, che abbiamo sempre pagato le tasse, che stiamo solo subendola la crisi ... Ho serie difficoltà a credere che i sacrifici che ci chiederanno ... che per molti non saranno sacrifici ma si tratterà di fine decretata e chiusura ... serviranno per il paese.

Io penso che perchè le cose cambino questa classe politica deve prendere paura.Ma una paura seria. Tipo che alle prossime elezioni nessuno e dico nessuno vada a votarli.Io sono sempre stata la prima sostenitrice della necessità di votare,ci mancherebbe.Però mi piacerebbe che la gente per una volta si mettesse tutta d'accordo per lasciarli a piedi.
La rivoluzione invece mi fa paura,perchè la violenza è incontrollabile,va a finire che ci si ammazza a casaccio..

Mi piacrebbe vedere le loro facce ai telegiornali,una volta apperso che nessun cittadino ha votato.Cosa farebbero?

[Memole1818]

Mi piacrebbe vedere le loro facce ai telegiornali,una volta apperso che nessun cittadino ha votato.Cosa farebbero?

Quello che fanno adesso mamamatchi; darsi la colpa a vicenda.
Sai il detto "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire"?
Ecco, a questo siamo.

[Memole1818]

@mamamatchi
E sono d'accordo con te sulla violenza e la sua incontrollabilità.
Quando il mio compagno mi chiede "e adesso?" io spesso gli rispondo "e adesso sono cavoli, rischiamo la guerra civile" perchè se tutto va a ramengo diventa una guerra fra poveri ed è ancora più pericoloso.
La ricchezza è tutta concentrata su pochi e fondamentalmente i soldi che abbiamo in banca, se li abbiamo, cosa sono? Carta straccia.
E' l'aver fatto girare soldi elencati su fogli di carta che ci sta distruggendo a livello mondiale, quei soldi non esistono. E' quella che si chiama "mancanza di liquidità".

[helzbeth]

perchè le cose cambino deve cambiare il sistema di vita (politica) dell'uomo politico

mi pare che non sia mai il dipendente a decidere quanto lavorare e quanto guadagnare.

fare il politico è un lavoro, e come tale deve essere trattato.

devi fare tot, e prendi tot (non deciso da te ma da NOI)
STIPENDI assolutamente dignitosi, MA NON LA CUCCAGNA.

Ti fai i tuoi anni pagando i contributi come tutti e prendi la pensione come noi: dopo tot anni di versamenti ed in base al versato.

Niente agevolazioni, ma proprio nessuna, visto che prendete di più e il cinema e l'aereo per le vacanze magari potete permettervelo.

vai a lavorare con la TUA macchina, a tue spese.

Solo le massime autorità POSSONO avere alcuni privilegi, ma solo di trattamento ai fini di sicurezza, e un pò anche di immagine.

e basta.

Non funzioni? Non lavori? vai a casa e ti trovi un lavoro come tutti gli altri.

[helzbeth]

quando ognuno verrà pagato SOLO per la propria bravura nel fare questo mestiere, ed in modo onesto, e NON ci sarà la poltrona sicura, e tutto il resto.... forse forse qualcosa cambierà.

ah: e chi sbaglia paga, qualsiasi sia la sua posizione

[helzbeth]

ah, e comunque le luminarie sono a salerno, non a sorrento

http://www.youtube.com/watch?v=7_sPGp9_ak0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Sagittario80]

Premetto che in questo momento nemmeno io saprei chi votare, Berlusconi non mi è mai piaciuto e mai mi piacerà, e non vedo, comunque, un'alternativa efficace, forse perchè i politici invece di proporre e di far vedere che forse una via d'uscita c'è non fanno altro che criticarsi a vicenda su tutto senza dire cosa farebbero invece loro al posto suo....

il vero problema pero' di questo governo è stato negare fino all'ultimo la crisi, c'è sempre stato detto che in Italia andava tutto bene, e qualcuno purtroppo ci ha anche creduto.....e ora ci troviamo al punto di non ritorno, cosa puoi fare adesso se non aumentare le tasse che poi ci troveremo a pagare solo noi poveracci??? Mentre loro continueranno ad avere ricchi stipendi e privilegi??

ecco anche io partirei col ridimensionare la carriera politica, i loro stipendi e tutti i loro privilegi, ma finchè ce ne stiamo a parlare senza fare niente di pratico non cambieremo mai niente, almeno su questo punto la pensiamo tutte allo stesso modo, e probabilmente la pensa cosi' anche la maggioranza degli italiani, ma perchè non riusciamo a far concretizzare questo pensiero comune??? cosa bisogna fare per farci sentire???

[galea]

Uno dei problemi principali del sistema economico italiano, a mio avviso, è l'assistenzialismo: gli imprenditori (quelli grossi, non i poveretti dei paesini) non fanno gli imprenditori, ma i i dipendenti pubblici sovvenzionati dalle nostre tasse. C'è la crisi? il governo deve provvedere. Non c'è lavoro? Lo stato deve provvedere. Sono 60 e più anni che manteniamo in vita la Fiat ad esempio. Una sana competizione non si sa cosa sia. Il mercato è fermo perchè nessuno fa più nulla per smuoverlo: è meglio tenere i dipendenti in cassa integrazione a spese dello stato piuttosto che ingegnarsi per inventarsi qualcosa...
Io sono circondata da "ministri dell'economia": tutti sanno cosa bisogna fare, ma guarda caso gli interventi riguardano sempre categorie diverse dalle proprie e non sento mai nessuno ammettere di avere dei privilegi perchè si è subito pronti a guardare i privilegi altrui che ci sembrano un po' più belli dei nostri.
Non sono qui ad insegnare agli altri, anche perchè mi ci posso mettere pure io nel mucchio di chi a volte si lamenta del brodo grasso, ma ho la sensazione fastidiosa che a differenza dei nostri nonni, in questo momento di crisi anzichè rimboccarci le maniche ci siamo seduti ad aspettare che arrivi la soluzione dal cielo.

Tempo fa sentivo parlare di crisi che si autoalimenta e secondo me c'è del vero e lo noto ogni giorno: con la paura della crisi anche chi non ha problemi non fa nulla e aspetta creando ulteriore crisi... è un cane che si morde la coda.
In passato è stato nei peggiori momenti di crisi ('29, dopoguerra ecc...) che gli imprenditori più lungimiranti hanno saputo ricavarne enormi guadagni a vantaggio poi anche della società per la quale producevano lavoro e ricchezza. Oggi dove sono finiti? Tutti a denigrare l'italia e a portare i soldi all'estero per poi scaricare la colpa sul governo che non li aiuta...

Ok, comincio a ripetermi.
Dico solo che l'Italia è un grande paese se vuole, ma sembra che a qualcuno convenga di più buttarlo a terra piuttosto che dare merito ad altri di averlo tirato su...

[ci610]

ah, e comunque le luminarie sono a salerno, non a sorrento

http://www.youtube.com/watch?v=7_sPGp9_ak0" onclick="window.open(this.href);return false;

mbè? ovvio che ci sono pure a sorrento, amalfi, bari e pollenatrocchia
ma siccome era un riferimento ad un altro discorso di un altro topic e io avevo menzionato salerno, si parlava di salerno

[mamamatchi]

Mi piacrebbe vedere le loro facce ai telegiornali,una volta apperso che nessun cittadino ha votato.Cosa farebbero?

Quello che fanno adesso mamamatchi; darsi la colpa a vicenda.
Sai il detto "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire"?
Ecco, a questo siamo.

Ti sarà servito un traduttore per leggere la mia frase Ho invertito tante lettere!

Per me un momento almeno di smarrimento l'avrebbero..

Per il resto quoto Elzebeth parola per parola..basta privilegi assurdi.Sembrano i nuovi "Re Sole".Vivono al di fuori del mondo reale..ma infatti si vede che sono sconnessi..
Io quando li vedo cianciare in televisione e poi sento i loro stipendi ho l'urto di vomito.Fai presto a parlare quando problemi per arrivare a fine mese non ne hai..schifosi!

[Ari]

l'ammontare massimo dello stipendio dei deputati è sancito dalla legge 1261 del 31 ottobre 1965, mentre la regolamentazione (importo, metodi e tempi di erogazione) del vitalizio è stabilita dal regolamento dell'ufficio di presidenza approvato il 30 luglio 1997.

ora io mi chiedo: è possibile promuovere una raccolta firme da parte dei cittadini per l'abrogazione di queste due norme?

praticamente, a parte le elezioni (con un sistema elettorale pietoso), l'unica arma che hanno i cittadini per esprimere il loro dissenso sull'operato dei politici sono i referendum abrogativi.

e se noi facessimo un referendum abrogativo ogni santa volta che i politici deliberano gli importi dei loro stipendi?

[mamamatchi]

Ari magari!Il problema è che serve qualcuno che promuova il referendum.Di solito se ne fa carico qualche esponente politico che supporta la cosa.Bisogna raccogliere le firme,quindi organizzare banchetti in tutta Italia..non so se possono farlo i cittadini da soli..credo di sì.

Fondiamo una pagina facebook?Magari c'è già..anzi di sicuro c'è già..

[ile1979]

Io mi domando e lo domando anche a voi....ma esiste un sistema effettivo, concreto x mandarli tutti a casa? Seriamente, se qui siamo più o meno tutte d'accordo che chiunque è lì in questo momento, qualsiasi sia lo schieramento guarda solo i propri interessi e non a quelli reali ed effettivi dei comuni mortali, non esiste un sistema x fare piazza pulita? Per mettere gente totalmente nuova e, come dicevo nel primo intervento e diceva anche qualcuna di voi, stipendiato come tutti con stipendi normali e senza benefit???

[luvemi]

anche io vedo un grande pericolo in questo immobilismo. di tutti, ma soprattutto della politica. i politici, oltre a giocare a rimpiattino su di chi è la colpa, riflettono il fatto che da troppo tempo non hanno più una "vocazione sociale". chi fa politica non persegue più un ideale, condivisibile dai più o meno, nella maggior parte dei casi la fa per interesse (e certo, con quelle condizioni retributive e quei benefit...). e così tutti navigano a vista, scagliandosi contro l'altra parte, al massimo ripetendo all'infinito le stesse parole vuote (tipo "non devono pagare sempre i più deboli" o "bisogna tagliare le spese e rilanciare l'economia", cose sacrosante entrambe) senza nemmeno provare a mettere su carta un programma attuabile per metterle in pratica. e poi tutte queste frammentazioni, questi distinguo, queste mille correnti che si muovono trasversalmente verso chi gli promette di più. nessuno crede tanto profondamente in quello che dice e promette da fare di tutto per metterlo in pratica.
a me sconvolge questo, mi sconvolge questo senso di impotenza, questo sforzarmi di capire cose (di economia, ad esempio) che non ho mai studiato, per poi vedere che chi dovrebbe affrontare la crisi (che è globale, ma che scopre i punti deboli di ogni paese) non sa nemmeno cosa sia lo spread...
quoto chi diceva che l'unica arma che abbiamo è il voto. o il NON voto. e sicuramente se non lo fanno i politici dobbiamo farlo noi: informarci, cercare di capire cosa sta succedendo, approfondire. in modo da fare delle scelte più consapevoli.

scusate il papiro...si sente che sono preoccupata? tra l'altro a luglio io e a settembre mio marito ci troveremo a piedi (non ci rinnoveranno il contratto all'università, i soldi sono finiti). cosa faremo non lo so.