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la madre "sufficientemente buona"

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STEFI@VALERIO
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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da STEFI@VALERIO » 18 ott 2011, 14:14

marisetta ha scritto:"Sarebbe fondamentale, per accettare l’ambivalenza che caratterizza ogni donna e madre, come ogni uomo e padre, sfatare i falsi miti dell’assoluta bontà e perfezione del genitore: tali miti infatti possono generare frustrazione e forti disagi psicologici: aveva ragione Bion quando parlava di “madre sufficientemente buona”, ossia di quella madre che può dare ciò che ”sufficientemente” possa giovare al bambino per farlo crescere integrato e autonomo, ossia una madre a cui non sono chieste doti di perfezione assoluta."
Mah, leggendo e rileggendo, mi sembra che questa frase esprima concetti parecchio scontati, marzulliani direi.

E il mito dell'assoluta bontà e perfezione del genitore me lo devono spiegare. Mi sembra anzi che negli ultimi tempi si vada proprio nella direzione opposta, del pretendere dai nostri figli che non "rompano" e siano dei perfetti soldatini mentre gli adulti in genere si autoassolvono con grandissima facilità.

Ciò premesso, andrò controcorrente, ma la sufficienza è un voto che non mi è mai piaciuto. Io ho sempre fatto quel che ho potuto per puntare all'ottimo in tutte le cose in cui mi metto (non alla perfezione che non è di questa terra). Poi, non sempre i risultati mi premiano (l'ho detto che non sono perfetta :che_dici ), ma almeno posso dire di avercela messa tutta. No, sinceramente, sentirmi dire un giorno da mio figlio che sono stata "madre sufficiente", non mi piacerebbe affatto. Piuttosto mamma rompi, mamma stronz@ anche :risatina: , ma comunque mamma che ci ha impiegato tutte le proprie energie.
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hamilton
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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da hamilton » 18 ott 2011, 14:17

STEFI@VALERIO ha scritto:
marisetta ha scritto:"Sarebbe fondamentale, per accettare l’ambivalenza che caratterizza ogni donna e madre, come ogni uomo e padre, sfatare i falsi miti dell’assoluta bontà e perfezione del genitore: tali miti infatti possono generare frustrazione e forti disagi psicologici: aveva ragione Bion quando parlava di “madre sufficientemente buona”, ossia di quella madre che può dare ciò che ”sufficientemente” possa giovare al bambino per farlo crescere integrato e autonomo, ossia una madre a cui non sono chieste doti di perfezione assoluta."
Mah, leggendo e rileggendo, mi sembra che questa frase esprima concetti parecchio scontati, marzulliani direi.

E il mito dell'assoluta bontà e perfezione del genitore me lo devono spiegare. Mi sembra anzi che negli ultimi tempi si vada proprio nella direzione opposta, del pretendere dai nostri figli che non "rompano" e siano dei perfetti soldatini mentre gli adulti in genere si autoassolvono con grandissima facilità.

Ciò premesso, andrò controcorrente, ma la sufficienza è un voto che non mi è mai piaciuto. Io ho sempre fatto quel che ho potuto per puntare all'ottimo in tutte le cose in cui mi metto (non alla perfezione che non è di questa terra). Poi, non sempre i risultati mi premiano (l'ho detto che non sono perfetta :che_dici ), ma almeno posso dire di avercela messa tutta. No, sinceramente, sentirmi dire un giorno da mio figlio che sono stata "madre sufficiente", non mi piacerebbe affatto. Piuttosto mamma rompi, mamma stronz@ anche :risatina: , ma comunque mamma che ci ha impiegato tutte le proprie energie.
:-D
Ma e' molto grave che da qulache mese a sta' parte quoterei tutto quello che scrivi?!?!?!?!?!? :clap :clap :clap
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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da STEFI@VALERIO » 18 ott 2011, 14:25

hamilton ha scritto:
STEFI@VALERIO ha scritto:
marisetta ha scritto:"Sarebbe fondamentale, per accettare l’ambivalenza che caratterizza ogni donna e madre, come ogni uomo e padre, sfatare i falsi miti dell’assoluta bontà e perfezione del genitore: tali miti infatti possono generare frustrazione e forti disagi psicologici: aveva ragione Bion quando parlava di “madre sufficientemente buona”, ossia di quella madre che può dare ciò che ”sufficientemente” possa giovare al bambino per farlo crescere integrato e autonomo, ossia una madre a cui non sono chieste doti di perfezione assoluta."
Mah, leggendo e rileggendo, mi sembra che questa frase esprima concetti parecchio scontati, marzulliani direi.

E il mito dell'assoluta bontà e perfezione del genitore me lo devono spiegare. Mi sembra anzi che negli ultimi tempi si vada proprio nella direzione opposta, del pretendere dai nostri figli che non "rompano" e siano dei perfetti soldatini mentre gli adulti in genere si autoassolvono con grandissima facilità.

Ciò premesso, andrò controcorrente, ma la sufficienza è un voto che non mi è mai piaciuto. Io ho sempre fatto quel che ho potuto per puntare all'ottimo in tutte le cose in cui mi metto (non alla perfezione che non è di questa terra). Poi, non sempre i risultati mi premiano (l'ho detto che non sono perfetta :che_dici ), ma almeno posso dire di avercela messa tutta. No, sinceramente, sentirmi dire un giorno da mio figlio che sono stata "madre sufficiente", non mi piacerebbe affatto. Piuttosto mamma rompi, mamma stronz@ anche :risatina: , ma comunque mamma che ci ha impiegato tutte le proprie energie.
:-D
Ma e' molto grave che da qulache mese a sta' parte quoterei tutto quello che scrivi?!?!?!?!?!? :clap :clap :clap
Grazie :sorrisoo , ma la realtà è che sto scrivendo troppo. ma ora che ho raggiunto i mille messaggi mi calmo :risatina:
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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da hamilton » 18 ott 2011, 14:26

E infatti ho notato questa affinita' d'idee e sentimenti proprio da quando scrivi tanto.
Io se fossi in te non mi fermerei... :risatina: :sorrisoo
p.s. ho notato una certa affinita' pure tra pargoli, comunque... :fischia :ahaha :ahaha
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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da SweetLikeHoney » 18 ott 2011, 14:37

rusc ha scritto:cmq era Winnicott che parla di "madre sufficientemente buona", è un concetto nato da lui, non Bion :domanda
sì,é un concetto di Donald Winnicot,che parlava anche di onnipotenza soggettiva..Bion si occupava di schizofrenia e del pensiero senza pensatore
FàTIM ["LUCE"] -26 OTTOBRE 2008- 18.57-da una placenta pronta per 2- [3.410 kg 52 cm] -IL MiO inVeStImEnTo D'AmOrE-
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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da tnt » 18 ott 2011, 14:41

Ah non lo so, io non mi sono mai posta il problema di chiedermi se gli altri pensano che io sia perfetta...forse perchè in fondo io ho la certezza di essere perfetta!
In ogni caso quello che mi rassicura è vedere come sta venendo su Francesca: in un modo che mi piace! Questo mi fa pensare che forse quello che faccio va bene ed il suo amore incondizionato anche quando la sgrido o la punisco mi rassicura ancora di più. Probabilmente il merito non è affatto mio, ma è lei che è così, che è "nata" così, ma almeno io non sto rovinando nulla.... :fischia
Tiziana "Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa. A.EINSTEIN"
10/09/2005 nasce Francesca, il mio Sole!

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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da stellina.79 » 18 ott 2011, 14:42

Io odio le mamme (le suocere, le cognate :fischia ) che ti fanno sentire mamme imperfette... :pistole
P. aprile 2006. La gioia più grande della mia vita!!
gennaio 2010 è arrivato C. a riempire di gioia mamma, papà e fratellino!

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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da stellina.79 » 18 ott 2011, 14:43

tnt ha scritto:Ah non lo so, io non mi sono mai posta il problema di chiedermi se gli altri pensano che io sia perfetta...forse perchè in fondo io ho la certezza di essere perfetta!
In ogni caso quello che mi rassicura è vedere come sta venendo su Francesca: in un modo che mi piace! Questo mi fa pensare che forse quello che faccio va bene ed il suo amore incondizionato anche quando la sgrido o la punisco mi rassicura ancora di più. Probabilmente il merito non è affatto mio, ma è lei che è così, che è "nata" così, ma almeno io non sto rovinando nulla.... :fischia

tnt quanto vorrei essere così sicura di me stessa :buuu
Anche io quando guardo i miei figli sono orgogliosa di loro...ma c'è sempre che deve trovare il pelo nell'uovo....e io me la prendo da morire!!!!!!!!!!
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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da Pluga » 18 ott 2011, 17:03

Io ho un serio problema di eccesso di autostima, la sufficienza non mi interessa, devo assolutaemnte eccellere e distinguermi. :prr

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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da Simo75 » 18 ott 2011, 23:32

mamamatchi ha scritto:
Simo75 ha scritto:
Piorellino ha scritto:ma poi la perfeziona cosa e'?
:pensieroso
me lo chiedo anch'io.. :perplesso
ok posso andare a nanna con un nuovo dilemma :ahaha
La perfezione sarebbe:

Non perdere mai la calma,avere sempre un tono di voce "pacato e sereno",giocare ogni giorno con i bambini dando loro la massima attenzione.La casa in ordine perfetto,e per l'xy un perenne aspetto da modella di lingerie pronta per il set fotografico.

Non ce la posso fare,su nessun punto!
:urka
no no.. nun je la pozzo fà :perplesso magari mi posso applicare un po' di più sulla questione "calma e serenità" ma sulla casa in ordine perfetto stenderei un velo pietoso.. :x:
sull'aspetto da modella in lingerie sexy poi ... :caduta_sedia:
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Re: la madre "sufficientemente buona"

Messaggio da marisetta » 19 ott 2011, 10:25

Sì avete ragione raga effetivamente era winnicott però non so perchè la collega (da cui ho tratto queste frasi) parlava di bion :domanda
In realtà mi ha fatto morire hamilton :caduta_sedia: sul concetto di "mamma stronza" ci dovremmo fare una pubblicazione :prr
Ste con marzulliani intendevi dire che si fa una domanda e si dà la risposta :risatina: a parte lo scherzo io credo che winnicott o chi per lui intendesse dire non di essere madri mediocri e di accontentarsi di quello che si può, ma di non ricercare la perfezione.
La sufficienza sta nella capacità di dare ciò che serve ad un bambino per farlo crescere sano (e qui ognuno ha poi le sue priorità e i suoi valori) non rispetto al termine sufficiente come lo si intende in italiano. Effettivamente detto così pareva come direbbe verdone "anton giulio, anton luca 8 la mamma 2...noo la mamma ha sempre la sufficienza" :prr ( e in bianco rosso e verdone magda come era mischinella!!)
La perfezione sarebbe essere wonder woman, madre sempre disponbile, calma ma nervosa mai urlante, con il marito quasi gheiscia (non lo so se si scrive così) ma nello stesso tempo amante perfetta, lavoratrice o cmq se casalinga che tenga la casa uno specchio...tipo quel film sulla moglie perfetta che mi è piaciuto troppo :vaiii: infatti era un robot alla fine :fischia
Marisetta

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