Calciatori serie A e contributo solidarietà

[crucchina79]

Non è vero che da noi guadagnano di più.... guadagnano tanto in tutti i paesi dove il calcio è tanto seguito.... non credo proprio che al barcellona Ibra prendesse meno che all'inter od alla juve (poi magari sbaglio eh..).
Anche in America gli sportivi dell'NBA prendono tantissimo, molto di più che i nostri calciatori... chi fa girare tanti soldi si mette in tasca tanti soldi, è un dato di fatto...
Questo non toglie che sia vergognoso questo sciopero e che secondo me dovrebbero scioperare i tifosi.... ma la maggior parte della gente è più preoccupata di non poter vedere la partita che del fatto che a noi poveri comuni mortali viene portato via il 40% dello stipendio per pagare il debito pubblico...

[Paola67]

Scusate:
Tendenzialmente poi ritengo che queste considerazioni siano sempre pericolose... Esiste un limite entro cui uno stipendio è moralmente accettabile? Chi lo decide? Chi eccede quello stipendio deve vergognarsi anche se paga i contributi e le tasse previste?

Non c'e' niente di male certo se fosse come dici tu


Ma pefche' io che fatturo tutto e guadagno un bel po' sono arrivate da privato a versare tra tasse varie il 70% di quel che guadagno e loro che come dici tu pagano tutte le tasse (ma credi davvero a quello che dici?) fanno la vita da re



C'e' qualcosa che sbaglio allora

[ci610]

Scusate:
Tendenzialmente poi ritengo che queste considerazioni siano sempre pericolose... Esiste un limite entro cui uno stipendio è moralmente accettabile? Chi lo decide? Chi eccede quello stipendio deve vergognarsi anche se paga i contributi e le tasse previste?

Non c'e' niente di male certo se fosse come dici tu


Ma pefche' io che fatturo tutto e guadagno un bel po' sono arrivate da privato a versare tra tasse varie il 70% di quel che guadagno e loro che come dici tu pagano tutte le tasse (ma credi davvero a quello che dici?) fanno la vita da re



C'e' qualcosa che sbaglio allora

spero almeno tu abbia cambiato commercialista dall'ultima volta che abbiamo parlato di queste cose

[alberto]

Ma pefche' io che fatturo tutto e guadagno un bel po' sono arrivate da privato a versare tra tasse varie il 70% di quel che guadagno e loro che come dici tu pagano tutte le tasse (ma credi davvero a quello che dici?) fanno la vita da re
C'e' qualcosa che sbaglio allora

Sì, i calciatori sono equiparati a lavoratori dipendenti a tutti gli effetti, quindi hanno un'aliquota massima del 45%.
Per quanto riguarda il dichiarato o meno, il contributo di solidarietà non riguarda certo coloro che evadono, quindi non mi pare interessante da questo punto di vista.

[Ari]

premesso che la cosa non mi tocca in prima persona, faccio un ragionamento di questo tipo.
io sono dipendente e, nonostante il mio CCNL faccia riferimento alla retribuzione lorda, quando faccio la mia pianificazione finanziaria familiare considero il mio stipendio netto, non certo il lordo!
lo stesso penso facciano i calciatori.

ora, supponiamo che io da dipendente abbia un reddito che supera i 90000 euro/annui e sia quindi soggetta a questa tassazione alla fonte.
quello che accadrebbe sarebbe una diminuzione del mio netto dispobile.
cioè la stessa cosa che succederebbe ai calciatori.

quindi perché io non sciopero e me lo faccio andar bene, mentre i calciatori se ne lamentano?

e non cavilliamo perfavore sul fatto che i contratti stipulati sono al netto e non al lordo, perché come ho già avuto modo di dire, anche se i CCNL parlano di lordo, tutti noi facciamo i conti sul netto che ci portiamo a casa!
quando mai ad un colloquio di lavoro si concorda lo stipendio lordo?
suvvia!

[isolablu]

il contributo forse salta per tutti http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 11190.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Ari]

il contributo forse salta per tutti http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche" onclick="window.open(this.href);return false; ... 11190.html

l'ho sentito stamattina alla radio.
pare che dopo l'incontro di ieri tra berlusconi e bossi le nuove linee guida della finanziaria siano un'autotassazione per la classe politica, la riduzione del numero dei parlamentari e la sparizione delle province.

[bicy73]

il contributo forse salta per tutti http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche" onclick="window.open(this.href);return false; ... 11190.html

l'ho sentito stamattina alla radio.
pare che dopo l'incontro di ieri tra berlusconi e bossi le nuove linee guida della finanziaria siano un'autotassazione per la classe politica, la riduzione del numero dei parlamentari e la sparizione delle province.

E i riscatti della laurea non varranno più come anni di contribuzione....Sono nera anzi nerissima

[francyede]

dunque ho parlato con mio marito appassionato di calcio e mi ha spiegato un po' quello che è successo e che sta succedendo e che mi ha portato a fare dietro front e pubblicare anche su FB la verità di questo fantomatico sciopero:
intanto non è uno sciopero eprchè la giornata di campionato si farà, non ci sarà decurtazione di stipendio, è una protesta e punto. Nasce non dal contributo di solidarietà come si dice, e come pensiamo tutti, ma nasce dal fatto che i sindacati dei giocatori avevano concordato con la federazione un "contratto" (non parlo di stipendio, ma di vero contratto, con regole, diritti e doveri dei giocatori, che non sono solo Totti, Ibravimovic etc, ma sono tutti quelli di serie A, ma il contratto sarebbe stato applicato in brevissimo tempo anche alle serie minori) e poi la federazione se lo è rimangiato. Quello che la federazione vuole è lesivo per i giocatori minotari, non che i grandi nomi, ma per quelli che sarebbero in cessione, non ho ben capito, mio marito mi parlava di allenamenti differenziati, insomma significherebbe che i giocatori minori non si allenerebbero con il resto della squadra e perderebbero così visibilità, cosa che farebbe si' che il loro ingaggio successivo o la vendita da altre società sarebbe nettamente inferiore.
Per questo hanno stabilito di fare questa forma di protesta che nella realtà non lede nessuno; insomma chi se ne importa se scioperano, non ne va del benessere nazionale no?
Hanno infilato il fatto del contributo di solidarietà nel calderone, ma lo sciopero è in programma fin da gennaio scorso, quando ancora non si parlava del contributo. Adesso certo questo fatto dell'ingaggio netto c'è...tanti giocatori (ripeto non solo i grandi, ma anche chi guadagna un centesimo dei grandi) hanno un ingaggio al netto, quindi le tasse sono a carico della società.

se vi va di leggere il papiello che ho scritto, potete magari venire a conoscenza di quello che succede, al di la' dei titoloni di giornale.Mi sento di non condannare i calciatori in questo contesto.

[annette76]

Nasce non dal contributo di solidarietà come si dice, e come pensiamo tutti, ma nasce dal fatto che i sindacati dei giocatori avevano concordato con la federazione un "contratto" (non parlo di stipendio, ma di vero contratto, con regole, diritti e doveri dei giocatori, che non sono solo Totti, Ibravimovic etc, ma sono tutti quelli di serie A, ma il contratto sarebbe stato applicato in brevissimo tempo anche alle serie minori) e poi la federazione se lo è rimangiato. Quello che la federazione vuole è lesivo per i giocatori minotari, non che i grandi nomi, ma per quelli che sarebbero in cessione, non ho ben capito, mio marito mi parlava di allenamenti differenziati, insomma significherebbe che i giocatori minori non si allenerebbero con il resto della squadra e perderebbero così visibilità, cosa che farebbe si' che il loro ingaggio successivo o la vendita da altre società sarebbe nettamente inferiore.
Per questo hanno stabilito di fare questa forma di protesta che nella realtà non lede nessuno; insomma chi se ne importa se scioperano, non ne va del benessere nazionale no?
Hanno infilato il fatto del contributo di solidarietà nel calderone, ma lo sciopero è in programma fin da gennaio scorso, quando ancora non si parlava del contributo. Adesso certo questo fatto dell'ingaggio netto c'è...tanti giocatori (ripeto non solo i grandi, ma anche chi guadagna un centesimo dei grandi) hanno un ingaggio al netto, quindi le tasse sono a carico della società.

se vi va di leggere il papiello che ho scritto, potete magari venire a conoscenza di quello che succede, al di la' dei titoloni di giornale.Mi sento di non condannare i calciatori in questo contesto.

Scusami, ma mi permetto di dissentire.
E' vero il motivo del contendere è sull'articolo 7 e cioè sull'allenamento dei calciatori c.d. "fuori rosa". I calciatori vogliono che tutti i calciatori si allenino con la prima squadra, le società volgiono che sia l'allenatore a decidere se qualche giocatore debba allenarsi a parte (salvo i casi degli infortuni, naturlamente).
I calciatori sostengono che sarebbe un modo per le società per convincere il calciatore a lasciare la squadra proprio per la perdita della visibilità e quindi del deprezzamento dell'ingaggio (il deprezzamento del cartellino sarebbe a SFAVORE delle società); le società sostengono che sia libera scelta dell'allenatore come far allenare la squadra soprattutto in società con una rosa molto folta.
I calciatori sostengono quindi che si tratti di mobbing, le società rispondono dicendo che nel caso di mobbing il calciatore in quanto lavoratore dipendente si può rivolgere al giudice del lavoro (come ha fatto Pandev quando era alla Lazio).

Sinceramente io in questo caso sto dalla parte delle società sulla questione di principio. C'è da dire che nel preaccordo raggiunto a dicembre/gennaio si era convenuto che per questo articolo ci sarebbe stata un'interpretazione autentica da parte di un organismo super partes che poi le società non hanno voluto...
quindi anche qui la verità sta nel mezzo.

Infine è vero che lo sciopero non ha leso i diritti né dei calciatori, né delle società (e quindi si potrebbe andare avanti ad oltranza, non avendo nessuna delle due parti da perdere), ma IO come tifosa mi sarei aspettata di potermi vedere la partita della mia squadra del cuore....

[francyede]

tu come tifosa la partita della tua squadra la vedrai, non adesso, ma non è persa

Sono convinta ci siano ragioni da ambo le parti, però dire che questi "scioperano" per il contributo di solidarietà è errato, sei d'accordo? che molti calciatori siano dei superprivilegiati è sicuro, però diciamo la verità e non ci appelliamo a frasi propangadistiche, tutto qui. Questa è la dimostrazione di come l'informazione possa essere pilotata per influenzare l'opinione pubblica.

[annette76]

tu come tifosa la partita della tua squadra la vedrai, non adesso, ma non è persa

Sono convinta ci siano ragioni da ambo le parti, però dire che questi "scioperano" per il contributo di solidarietà è errato, sei d'accordo? che molti calciatori siano dei superprivilegiati è sicuro, però diciamo la verità e non ci appelliamo a frasi propangadistiche, tutto qui. Questa è la dimostrazione di come l'informazione possa essere pilotata per influenzare l'opinione pubblica.

Si d'accordo, la vedrò... il 21 dicembre, per me come tifosa era piacevole vedere la mia squadra il 28 agosto (anche perché ho pagato l'abbonamento anche per questo mese).
Poi d'accordo lo sciopero non era SOLO sull'articolo 4, ma questo mi sembrava abbastanza assodato... o magari lo davo per scontato io che seguo molto lo sport?

[Ari]

tu come tifosa la partita della tua squadra la vedrai, non adesso, ma non è persa

Sono convinta ci siano ragioni da ambo le parti, però dire che questi "scioperano" per il contributo di solidarietà è errato, sei d'accordo? che molti calciatori siano dei superprivilegiati è sicuro, però diciamo la verità e non ci appelliamo a frasi propangadistiche, tutto qui. Questa è la dimostrazione di come l'informazione possa essere pilotata per influenzare l'opinione pubblica.

Si d'accordo, la vedrò... il 21 dicembre, per me come tifosa era piacevole vedere la mia squadra il 28 agosto (anche perché ho pagato l'abbonamento anche per questo mese).
Poi d'accordo lo sciopero non era SOLO sull'articolo 4, ma questo mi sembrava abbastanza assodato... o magari lo davo per scontato io che seguo molto lo sport?

penso di sì, perché comunque i media hanno posto l'accento sul contributo di solidarietà quando hanno parlato delle motivazioni di questo sciopero.

comunque a parte il discorso del contributo di solidarietà, i calciatori si rendono conto che se fanno parte di una squadra con una rosa di circa 25-30 giocatori, fisicamente in un campo regolamentare non ci stanno tutti quanti ad allenarsi?
anche a fare la partitella di fine allenamento al massimo in campo scendono in 22, quindi comunque non tutta la rosa.

[ely66]

più che altro, vogliono decidere il "lavoro".
è come se un operaio addetto alla catena di montaggio, decidesse (autonomamente) di passare al reparto imballaggio. e il datore di lavoro che ci sta a fare? solo a sborsare soldi?
stessa cosa l'allenatore (diretta emanazione del proprietario della squadra): avrà il diritto di decidere chi deve fare cosa NO??
nel caso dei calciatori.. so' problemi eh??

[Topillo]

sinceramente, a me che della gente prenda miliardi per correre dietro a una palla in mutande, sembra così eticamente scorretto nei confronti di chi LAVORA sul serio, che li metterei in sciopero coatto io, tutto l'anno.

[PITA]

toglietemi questo dubbio:
ai calciatori scioperanti verrà detratto qualcosa che ha come causale sciopero?

[annette76]

toglietemi questo dubbio:
ai calciatori scioperanti verrà detratto qualcosa che ha come causale sciopero?

No, perchè la partita verrà recuperata il 21 dicembre.
Infatti non è corretto parlare di sciopero (perché nessuna delle due parti ha una penalizzazione economica)

[Ari]

toglietemi questo dubbio:
ai calciatori scioperanti verrà detratto qualcosa che ha come causale sciopero?

pare di no perché sembra che comunque la giornata di campionato persa verrà recuperata in altra data.

[PITA]

dunque sarebbe un'assenza ingiustificata, quindi passibile di sanzioni disciplinari, o no?

[annette76]

dunque sarebbe un'assenza ingiustificata, quindi passibile di sanzioni disciplinari, o no?

Direi proprio di no, perchè la volontà di non scendere in campo è stata della Lega di Serie A che ha deciso di non firmare il contratto collettivo (cosa invece fatta dall'AIC).