la crisi che non c'è o che forse non vedo.

[roxyross]

da noi c'è un comune con ben 37 abitanti!
il costo per le elezioni è uguale al mio però...presidente di seggio, scrutatori etc etc....

[mariangelac]

nn so se l'avete già detto, ma avete letto che i dipendenti pubblici rischiano di perdere la 13a, o meglio verrà dilazionata in 3 trance, e il tfr posticipato dopo 2 anni. A questo punto mi auguro che ci sia un esodo di persone che potrebbero lasciare libero il posto di lavoro (entro settembre) e nn cuccarsi la bella finanziaria

[ishetta]

Perchè siete contrarie alla soppressione di comuni e province? A me sembra una cosa sensata.

invece di togliere la capillarità di certi servizi, per avere lo stesso risparmio in termini di spesa pubblica sarebbe sufficiente dimezzare il numero dei parlamentari.

Dovevano fare entrambe le cose.
Poi che c'entra la capillarità dei servizi, quella puo' benissimo rimanere ma con un unico comune a far da riferimento invece che 2 o 3.

ti faccio un esempio concreto.
per fare l'iscrizione alla mensa scolastica di mia figlia devo fisicamente andare in comune (non la posso fare on line o via fax).
se il mio comune chiude e spostano tutta la parte burocratico/amministrativa nel comune più vicino (facciamo finta che soragna venga accorpata a san secondo parmense che è anche la sede del plesso e che dista circa 12 km), io mamma lavoratrice dovrei prendere un permesso per andare fisicamente nel comune di san secondo a fare l'iscrizione alla mensa.

Ar però uno in comune non ci va mica tutti i giorni. Io lo spendo pure un permesso per una cosa (tanto lo prendo lo stesso) se serve per far risparmiare un po' di quattrini. Ecco se poi facessero anche l'iscrizione on line o via fax sarebbe meglio. Da noi si fa on line.

[Ari]

anche io gradirei molto che certe cose si potessero fare on line.

[Zzz...]

Perchè siete contrarie alla soppressione di comuni e province? A me sembra una cosa sensata.

invece di togliere la capillarità di certi servizi, per avere lo stesso risparmio in termini di spesa pubblica sarebbe sufficiente dimezzare il numero dei parlamentari.

Dovevano fare entrambe le cose.
Poi che c'entra la capillarità dei servizi, quella puo' benissimo rimanere ma con un unico comune a far da riferimento invece che 2 o 3.

ti faccio un esempio concreto.
per fare l'iscrizione alla mensa scolastica di mia figlia devo fisicamente andare in comune (non la posso fare on line o via fax).
se il mio comune chiude e spostano tutta la parte burocratico/amministrativa nel comune più vicino (facciamo finta che soragna venga accorpata a san secondo parmense che è anche la sede del plesso e che dista circa 12 km), io mamma lavoratrice dovrei prendere un permesso per andare fisicamente nel comune di san secondo a fare l'iscrizione alla mensa.

Ma secondo te come fa una mamma lavoratrice di Roma o Milano, che il comune non ce l'ha comunque sotto casa? Prende il permesso anche a lei. E' normale. Questo non è un buon motivo per giustificare l'esistenza e la spesa che comportano i piccoli comuni. Facciamo meno comuni ma aperti dalle 8 alle 20, così anche tu mamma lavoratrice potrai andarci senza prendere il permesso, no?

[Zzz...]

Che poi basterebbe ridurre un po' di burocrazia inutile e non sarebbe piu' necessario andare in comune ogni due per tre.

[Lunette]

Si ma a parte il comune di 10 abitanti (ad esempio Portofino non esisterà più - si chiamerà Santa Margherita Portofino e vabbè, tanto sono in 9 residenti) come faranno a fare sparire province tipo Sondrio o Lecco? Quindi Livigno (che non c'azzecca niente) farà provincia di Milano?

Non lo so ecco, ci sono alcune pv, talmente isolate e diverse dal resto della regione che non so quanto sia intelligente farle sparire. Considerato che ci saranno sicuramente una marea di eccezioni tipo Aosta, ecc.. Bho la vedo dura. D'altra parte capisco la necessità di ridurre i costi di questi enti.

[Ari]

sono d'accordo con voi.
quello che intendevo dire è che se fossi io a decidere PRIMA ridurrei i costi del parlamento, POI quello degli enti locali.
anche perché mi sembra come la trovata pubblicitaria dell'ultima ora di mister b. quando durante l'ultima campagna elettorale delle politiche aveva promesso di togliere l'ICI: tutti bravi a risparmiare con i soldi degli altri!

[Lunette]

Ecco infatti prima di far sparire le pv potevano ridurre il n° dei parlamentari, intanto x cominciare a dare il buon esempio.

[Zzz...]

Guardate che l'istituzione delle Provincie è una cosa molto italiana, sicuramente nata dalle peculiarità storiche e geografiche del Paese, ma si puo' vivere benissimo anche senza eh? Anzi, forse si vive anche meglio senza dato che è un ulteriore generatore di burocrazia oltre a Regione e Comune.

[roxyross]

Si ma a parte il comune di 10 abitanti (ad esempio Portofino non esisterà più - si chiamerà Santa Margherita Portofino e vabbè, tanto sono in 9 residenti) come faranno a fare sparire province tipo Sondrio o Lecco? Quindi Livigno (che non c'azzecca niente) farà provincia di Milano?

Non lo so ecco, ci sono alcune pv, talmente isolate e diverse dal resto della regione che non so quanto sia intelligente farle sparire. Considerato che ci saranno sicuramente una marea di eccezioni tipo Aosta, ecc.. Bho la vedo dura. D'altra parte capisco la necessità di ridurre i costi di questi enti.

Lecco non era tra le menzionate e la lega ha preteso di mantenere in vita sondrio e belluno

[ishetta]

ma magari le accorpano, no? Che poi mi chiedo anche che senso ha avuto fare Monza e Brianza dai... o Vibo. Sono talmente piccole che davvero non ha senso, giusto la targa sulle macchine.

[Lunette]

Però se tante pv spariscono come si regolano con le competenze che la regione delegava alla pv?

Piccolo esempio, gli esami delle professioni turistiche che sono x forza di cose legate alla pv di appartenenza: quindi uno che faceva la guida di, che ne so, Pisa ora diventa improvvisamente guida di Lucca, Firenze e Pistoia? Questo è un argomento che mi tocca da vicino perché stava uscendo il bando di guida di Spezia che avrei voluto fare. Ma ora - sopresa - Spezia scompare, ciò vuol dire che la provincia non emetterà più nessun bando quindi chi se ne occupa?

[ishetta]

Spezia da chi verrà incorporata?

[Dionaea]

Ma le province che verranno eliminate sono quelle con meno di 300.000 abitanti, giusto? E per i Comuni invece qual'è il limite?

[ely66]

anche io gradirei molto che certe cose si potessero fare on line.

alla mensa di mia figlia, pensa direttamente la scuola. manda un ciclostile al primo anno e via, ha la mensa per tutti i 5 anni.
il pullmino, ci pensa la provincia ad informarmi che non ne ha diritto, io mi lamento per email e tempo 2 mesi per email "di solito" m'informano che lei avrà il pullmino (questa volta me la tiro... ma tanto faccio fuoco e fiamme)

Che poi basterebbe ridurre un po' di burocrazia inutile e non sarebbe piu' necessario andare in comune ogni due per tre.

e i comuni dovrebbero GIA' essere online con una marea di cose......

Si ma a parte il comune di 10 abitanti (ad esempio Portofino non esisterà più - si chiamerà Santa Margherita Portofino e vabbè, tanto sono in 9 residenti) come faranno a fare sparire province tipo Sondrio o Lecco? Quindi Livigno (che non c'azzecca niente) farà provincia di Milano?

Non lo so ecco, ci sono alcune pv, talmente isolate e diverse dal resto della regione che non so quanto sia intelligente farle sparire. Considerato che ci saranno sicuramente una marea di eccezioni tipo Aosta, ecc.. Bho la vedo dura. D'altra parte capisco la necessità di ridurre i costi di questi enti.

Lecco non era tra le menzionate e la lega ha preteso di mantenere in vita sondrio e belluno

seeeeeeeeeeee la lega...
le province sopra i 3000kmq resteranno. le opzioni sono 300mila abitanti e/o 3000kmq.

Però se tante pv spariscono come si regolano con le competenze che la regione delegava alla pv?

Piccolo esempio, gli esami delle professioni turistiche che sono x forza di cose legate alla pv di appartenenza: quindi uno che faceva la guida di, che ne so, Pisa ora diventa improvvisamente guida di Lucca, Firenze e Pistoia? Questo è un argomento che mi tocca da vicino perché stava uscendo il bando di guida di Spezia che avrei voluto fare. Ma ora - sopresa - Spezia scompare, ciò vuol dire che la provincia non emetterà più nessun bando quindi chi se ne occupa?

perchè per forza di cose??? possono andare in una provincia limitrofa. o direttamente al capoluogo.
e province non sono altro che doppioni di competenze e spesso sono solo scatole vuote che rimandano al capoluogo.
da noi il comune, da anni, ha avviato una compartecipazione con altri comuni limitrofi, si spartiscono forestali, vigili ecc.. a ma pare un risparmio.
i comuni sotto i 1000 abitanti daiiiii, sono un modo come un altro per spendere inutilmente.
e lascio perdere comprensori e comunità di valle (vorrei tanto che sparissero!!)

[Zzz...]

Quoto Ely in tutto!
Secondo me le province potrebbero anche sparire tutte che non se ne sentirebbe la mancanza.

[Anne]

Leggo questo post da giorni con interesse

Spezia da chi verrà incorporata?

Lucca e Massa Carrara probabilmente.
Sui giornali sabato leggevo che il grosso dilemma dei politici locali è dare un nome alle pv accorpate.
Qualche assesore regionale era molto dispiacciuto perchè con accorpamento a Lucca diventerebbe Lucca Massa Carrara e non sarebbero i primi nel nome. Mi ci rendiamo conto dei problemi che si fanno?

citando i peanuts:
Snoopy scrive"UNA STORIA TRISTE"
LUCY: "Questa non è una storia triste... E' una storia stupida!"
SNOOPY: "E' questo che la rende così triste..."

potremmo sostituire politica e storia...

[kik]

Quoto Ely in tutto!
Secondo me le province potrebbero anche sparire tutte che non se ne sentirebbe la mancanza.

e io quoto Ely e tuuuuuuuuuuuuuuutto quanto sovraesposto da Zzz
ivi compreso questo

Guardate che l'istituzione delle Provincie è una cosa molto italiana, sicuramente nata dalle peculiarità storiche e geografiche del Paese, ma si puo' vivere benissimo anche senza eh? Anzi, forse si vive anche meglio senza dato che è un ulteriore generatore di burocrazia oltre a Regione e Comune.

tagli al parlamento? Sì, certo
ma anche tagli alla politica, e tanti.
Lo Stato spende più di quanto guadagna, punto. E per me è di gran lunga preferibile tagliare su inutili comuni e province piuttosto che su altro ancora (per l'ennesima volta)

[ottyx]

Quoto Ely in tutto!
Secondo me le province potrebbero anche sparire tutte che non se ne sentirebbe la mancanza.

D'accordissimo