femminismo, pari opportunità & Co.

[Ecca79]

Partiamo da qui, da questa bella frase di Betty Naomi Friedan, giornalista esperta di discriminazione contro le donne:

" Una ragazza non dovrebbe aspettarsi speciali privilegi per il suo sesso, ma neppure dovrebbe adattarsi al pregiudizio e alla discriminazione. Deve imparare a competere non in quanto donna, ma in quanto essere umano. "


C'è una bella differenza.
Intendo, c'è differenza tra il professarsi femministe in quanto detentrici del pensiero per cui "tutto quello che fa un uomo io posso farlo meglio" e il pretendere le pari opportunità, consapevoli che siamo diversi, con prerogative diverse ma che TUTTI abbiamo il diritto di avere le stesse opportunità, come usarle poi è personale appannaggio di ognuna...
Non so, io vedo nel femminismo sopra esposto un arroganza che non approvo, non è la prevalicazione maschile il mio ideale ma il reciproco rispetto delle nostre diversità. Per conto mio il principio delle pari opportunità è inviolabile e va ribadito con forza. Anzi, a dirla tutta io provocatoriamente dico che sarei contro la lotta per le pari opportunità, ma semplicemente perchè vorrei vivere in un mondo in cui non esiste il bisogno di imporre le "quote rosa", dovrebbe essere un fatto semplicemente scontato.


Voi che ne pensate? Come vivete il concetto di "femminismo" e di "pari opportunità"?

[Pluga]

Penso questo:
http://milano.repubblica.it/cronaca/201 ... ef=HREC1-9" onclick="window.open(this.href);return false;
Penso che la pensavo come te.
E che adesso invece penso che i cambiamenti radicali della società vadano imposti CON LA LEGGE e solo il tempo li farà diventare consuetudine, perché non viviamo nel migliore dei mondi possbili e nemmeno in uno che vagamente ci si avvicini.

[Piorellino]

il concetto di femminismo non si avvicina minimamente al mio pensiero...
le pari opportunita'?

UTOPIA

[ema1]

Io non sono femminista... mi hanno accusato che sono un filo maschilista e forse lo sono.

E sulle pari opportunita' la penso come Piorellino. Una grande utopia...

Ho sentito sempre frasi del tipo " se questo lavoro fosse fatto da una donna, sarebbe fatto meglio" e un altra ancora " se il mondo fosse governato dalle donne sarebbe un mondo migliore" e altro ancora " le donne sanno fare meglio tutto perche sono piu sensibili, piu empatiche, e piu intelligenti"

La mia risposta e':"Ma anche no".

[ema1]

Vorrei aggiungere anche un altro punto, ma e' un concetto talmente confuso che sto pensando a come scriverlo per renderlo piu comprensibile possibile senza essere fraintesa...

[mamamatchi]

Io credo che il femminismo sia il risultato del troppo maschilismo sopportato nei secoli dei secoli.
Credo invece nelle pari opportunità ,anche se mi rendo conto che un lavoro dovrà ,(o dovrebbe),sempre essere a misura di una donna nel momento in cui diventa madre.
Credo molto nelle donne,mi piacerebbe davvero se venisse il nostro turno nella gestione del "potere".
Trovo che veramente nella maggior parte dei casi le donne siano più sensibili,più empatiche.
Per me non dovrebbe esserci una guerra tra i due sessi,ma collaborazione.
Purtroppo il mondo maschile si è sempre sentito minacciato da quello femminile,perchè credo ne abbia sempre intuito la potenzialità.Ha reagito per primo schiacciando,e il risultato è questo senso di rivalsa.
Non credo nelle femministe dell'ultim'ora,a quanto pare vogliono la libertà di prostituirsi per arrivare dove vogliono..

[ci610]

io sono maschilista, per me è l'uomo che deve lavorare e mandare avanti la baracca, la donna dovrebbe lavorare solo per divermento

[zoe_b]

In giro ci sono donne terribilmente str.... e uomini empatici.
Sono convinta che se anziché ragionare sulla variabile 'sesso' si ragionasse sulla variabile 'punto di forza' ci sarebbero molti meno problemi.
La chiave per cambiare le cose sta nell'educazione delle generazioni successive ad un maggior rispetto delle donne per i bambini e ad un maggior rispetto di sé stesse per le bambine.
Dettagli nel nel post di Ishetta sui mini xy :ahah

[clizia]

" Una ragazza non dovrebbe aspettarsi speciali privilegi per il suo sesso, ma neppure dovrebbe adattarsi al pregiudizio e alla discriminazione. Deve imparare a competere non in quanto donna, ma in quanto essere umano. "


C'è una bella differenza.
Intendo, c'è differenza tra il professarsi femministe in quanto detentrici del pensiero per cui "tutto quello che fa un uomo io posso farlo meglio" e il pretendere le pari opportunità, consapevoli che siamo diversi, con prerogative diverse ma che TUTTI abbiamo il diritto di avere le stesse opportunità, come usarle poi è personale appannaggio di ognuna...
Non so, io vedo nel femminismo sopra esposto un arroganza che non approvo, non è la prevalicazione maschile il mio ideale ma il reciproco rispetto delle nostre diversità. Per conto mio il principio delle pari opportunità è inviolabile e va ribadito con forza. Anzi, a dirla tutta io provocatoriamente dico che sarei contro la lotta per le pari opportunità, ma semplicemente perchè vorrei vivere in un mondo in cui non esiste il bisogno di imporre le "quote rosa", dovrebbe essere un fatto semplicemente scontato.


Voi che ne pensate? Come vivete il concetto di "femminismo" e di "pari opportunità"?

Non tutto il movimento femminista ha dimostrato di voler rivaleggiare con gli uomini accogliendo le parti di superficie del maschilismo. e meno male, no? Anche se alcune frangeo momenti sono stati per escludere i maschi o atteggiamenti di chiusura eccessivi, tutto è servito per formare la coscienza di persone e donne che vogliono far rispettare i loro diritti. Poi di quale femminismo stai parlando? Perchè alcuni movimenti in america hanno raggiunto a volte una durezza e sottostano ad alcuni ideali discutibili. qui in Italia no si sono raggiunti quasi mai gli eccessi del movimento femminista americano.

[Ecca79]

Non sto parlando di nessun movimento femminista in particolare, il mio esempio era solo quello più "stereotipato"...quello che mi viene da pensare quando sento la parola "femminista", proprio perchè spesso è il significato più associato.

Io non voglio che le donne prendano il potere del mondo. Non è una questione di "il tuo turno è finito, ora inizia il mio" no, io voglio co-abitare in questo pianeta e sentirmi rispettata come essere umano ancor prima che come donna. Io voglio essere fiera della mia diversita, io non voglio essere COME UN UOMO io voglio essere DONNA. Voglio essere madre perchè questo è il mio ruolo, il mio posto nel mondo è per mano a mio figlio e a fianco a mio marito, voglio contribuire al sostentamento della famiglia ma vorrei anche che la comunità in cui vivo fosse a misura di madri, di figli, di mariti. Le idee ci sono, in alcuni Stati del nord sono anche messe in pratica...vorrei che il ruolo della donna fosse valorizzato per l'enorme potenziale che ha, e non discriminato proprio per quello stesso potenziale. Essere madri è un dono, non una colpa. Si può lavorare ed essere madri ma deve esserci una rete di mutuo aiuto in questo, i nidi aziendali dovrebbero essere una realtà obbligatoria tanto per fare un esempio....ma prima ancora, tutto dovrebbe partire da un radicale mutamento della mentalità. Non si può sentire che adesso va di moda appoggiare tutti in coro i movimenti tipo "se non ora, quando?" (e meno male che ci sono! purchè non siano il tentativo di politicizzare un pensiero...) e poi dall'alba al tramonto la tivvù lobotomizza i cervelli con tett€ e kiuli al vento, veline come donne-simbolo da imitare eccetera.
Vedremo mai l'alba di questo mondo? Mah...

[elfa]

Io mi sento lontanissima dale femminismo, ma ultimamente a lavoro mi capita questo:
uomini con a mala pena la licenzia media che vengono promossi perchè stanno 10 ore in ufficio a fare public relation (e non a lavorare).
Donne laureate con tanto di livello super relegate a mansioni inferiori solo perchè non disposte a stare oltre il normale orario di lavoro se non necessario.
Giustificazione:sei una mamma.

[Muumimamma]

Io ogni tanto penso che il femminismo com'é generalemnte vissuto sia stato creato dagli uomini per fregare le donne.
Ci hanno dato l'opportunitá di uscire dalle case per andare a lavorare, essere indipendenti e realizzarci, salvo poi non avere nessuna inentione di ricoprire il ruolo che noi avremmo lasciato vacante.
Ora ci ritroviamo con generazioni di donne che si realizzano sul lavoro spesso sgobbando il doppio e ricevendo la metá del salario e INOLTRE devono pure ritornare dalle case dove sono uscite a fare le serve.
E spesso le donne sono i peggiori nemici di se stesse perché vivono con stoicismo queste situazioni, come se il "martirio" fosse un premio.
La cosa peggiore é che in tutto questo chi ci rimette di piú sono i figli.
Siamo passati da frotte di bambini allevati da nonne, mamme e zie, a figli unici allevati dalla televisione.

[elfa]

Io ogni tanto penso che il femminismo com'é generalemnte vissuto sia stato creato dagli uomini per fregare le donne.
Ci hanno dato l'opportunitá di uscire dalle case per andare a lavorare, essere indipendenti e realizzarci, salvo poi non avere nessuna inentione di ricoprire il ruolo che noi avremmo lasciato vacante.
Ora ci ritroviamo con generazioni di donne che si realizzano sul lavoro spesso sgobbando il doppio e ricevendo la metá del salario e INOLTRE devono pure ritornare dalle case dove sono uscite a fare le serve.
E spesso le donne sono i peggiori nemici di se stesse perché vivono con stoicismo queste situazioni, come se il "martirio" fosse un premio.
La cosa peggiore é che in tutto questo chi ci rimette di piú sono i figli.
Siamo passati da frotte di bambini allevati da nonne, mamme e zie, a figli unici allevati dalla televisione.

Assolutamente d'accordo!

[Yashodara]

Allora, io non sono femminista nel senso classico del termine... perchè non ne ho bisogno. Per fortuna sono nata nel 1980 e ho vissuto in un mondo in cui ho avuto ESATTAMENTE le stesse opportunità dei maschi, guadagno quanto i miei colleghi e le opportunità di carriera non sono (eccessivamente) messe in pericolo dalla maternità. Non tutto è perfetto, ma il grosso del lavoro è già stato fatto, da altre prima di me. Il femminismo è stato necessario a suo tempo, oggi deve evolvere e cambiare obiettivi e strategie.

Io sono tendenzialmente contro le quote... e vivo in un paese di quote... le quote x le donne le quote x le minoranze... immaginate che kiul per una donna ticinese come me!!! ;) Purtroppo però dove non arriva l'intelligenza umana deve subentrare la legge. Anche perchè la presenza di donne nella politica, nell'amministrazione, tra i quadti delle grandi aziende, è conditio sine qua non per facilitare l'introduzione di politiche a favore delle donne ed è quindi necessaria.

Non capisco perchè le pari opportunità sarebbero un'utopia, sono possibilissime e sta a noi realizzare ciò che ancora manca... e di cui tra l'altro beneficeranno anche gli uomini!!

[Yashodara]

io sono maschilista, per me è l'uomo che deve lavorare e mandare avanti la baracca, la donna dovrebbe lavorare solo per divermento

Spero tu stia scherzando.

Come si fa a dire una cosa del genere? Che tu voglia lavorare x divertimento è perfettamente ok, puoi anche voler stare proprio a casa, na dire che "dovrebbe essere così" è un'eresia! Deve essere garantita la facoltà di scelta!! Ognuna deve poter realizzarsi come mehlio crede e la società gliene dece fornire gli strumenti. Ma che scherziamo???

[ema1]

Io ogni tanto penso che il femminismo com'é generalemnte vissuto sia stato creato dagli uomini per fregare le donne.
Ci hanno dato l'opportunitá di uscire dalle case per andare a lavorare, essere indipendenti e realizzarci, salvo poi non avere nessuna inentione di ricoprire il ruolo che noi avremmo lasciato vacante.
Ora ci ritroviamo con generazioni di donne che si realizzano sul lavoro spesso sgobbando il doppio e ricevendo la metá del salario e INOLTRE devono pure ritornare dalle case dove sono uscite a fare le serve.
E spesso le donne sono i peggiori nemici di se stesse perché vivono con stoicismo queste situazioni, come se il "martirio" fosse un premio.
La cosa peggiore é che in tutto questo chi ci rimette di piú sono i figli.
Siamo passati da frotte di bambini allevati da nonne, mamme e zie, a figli unici allevati dalla televisione.

Sono assolutamente d'accordo.

[Yashodara]

Scusate gli errori, colpa dell'iphone.

Muumimamma sono d'accordo con te ma lì la responsabilità è delle donne. Il cambio di mentalità lo dobbiamo fare noi non c'è nessuna legge che ci possa aiutare a liberarci del ruolo storico di donna di casa... io con mio marito mi divido i compiti e anzi alcune cose le fa più lui. E ho la donna delle pulizie, una volta a settimana perchè qua costa un casino se no la farei venire anche tutti i giorni. Perchè io odio i lavori di casa, tutti senza eccezione. E non mi sento meno donna a non farli!!! Il problema è che ci sono donne che sentono di aver fallito nel loro ruolo se delegano questo tipo di cose o obbligano i mariti a collaborare, ma come già detto, questo è un problema delle donne

[Lunette]

Scusami Yashodara ma in Svizzera voi donne potete votare solo dal 1971 dato che a quanto pare prima i maschi erano reticenti a concedere il voto alle donne.. Sinceramente a me non sembra affatto un paese amico delle donne, anzi direi piuttosto il contrario.

Sugli stipendi poi ho sentito discrepanze anche di 30%-40% tra uomini e donne. L'Italia è il paese europeo dove la differenza di stipendio tra uomo/donna è meno elevata.

[ci610]

io sono maschilista, per me è l'uomo che deve lavorare e mandare avanti la baracca, la donna dovrebbe lavorare solo per divermento

Spero tu stia scherzando.

Come si fa a dire una cosa del genere? Che tu voglia lavorare x divertimento è perfettamente ok, puoi anche voler stare proprio a casa, na dire che "dovrebbe essere così" è un'eresia! Deve essere garantita la facoltà di scelta!! Ognuna deve poter realizzarsi come mehlio crede e la società gliene dece fornire gli strumenti. Ma che scherziamo???

ognuno può fare quello che gli pare
però a me piace che il mio stipendio non sia indispensabile

[starry67]

io sono per avere le stesse opportunità degli uomini, ma non mi piacciono le quote rosa : si arriva al paradosso che un posto DEVE venire occupato da una persona in quanto DONNA, non in quanto CAPACE e COMPETENTE.