I bambini alle manifestazioni: si o no?

[angel79]

Ora mi piacerebbe tanto avere la definizione di "ambiente adatto" ad un bambino

sicuramente non un posto con mille mila persone urlanti saltellanti e un pò esaltate che possono facilmente "agitarsi"...

inoltre non capisco "il senso" del bambino alla manifestazione, visto che si va di solito per promuovere o difendere diritti o simili...di cui i bambini non sono ancora al corrente e sopratutto-penso io- non gliene frega nemmeno molto!!

quindi concretamente cosa fai? eviti tutte le situazioni in cui il bambino non capisce il senso/non gliene frega molto? Niente vacanze per evitare la coda o le ore con i mezzi? niente spesa? niente feste, cene, pranzi? Niente celebrazioni..per cui niente battesimo? niente matrimoni o sacramenti di parenti e amici?
Credo che se dovessi vivere una vita così totalizzante nei confronti di mia figlia probabilmente sarei lì a contare le ore che mancano al suo andarsene di casa

ci sono situazioni e situazioni, scusa, non si può generalizzare e ti assicuro che io non vivo la mia vita in funzione di mio figlio...
-certo l'ho battezzato, ma mi sono assai inquietata quando l'hanno svegliato perchè a 3 mesi doveva fare il servizio fotografico col parentame (lo ritenevo uno stress x il bambino)
- l'ho portato in vacanza, ma mi è dispiaciuto quando in aereo ha pianto mezz'ora xchè non riusciva a prendere sonno...però ci sono anche momenti di calma e tranquillità in vacanza, i giochi, le serate insieme..non è SOLO stress
-la spesa la faccio, se riesco vado da sola, e sono così fortunata che ho chi può tenerlo..sarà quello che ti devo dire..oppure il socio viene con me in qualche modo c'arrangiamo...ma la spesa BISOGNA pur farla..

quello che vorrei dire è che alla manifestazione se ritengo opportuno andarci posso organizzarmi per farlo da sola!! IO penso non sia utile- all'età di 3 anni- trascinarmi dietro un bambino, nè per me, nè per lui!!

[ci610]

ma guarda che manco la manifestazione è tutto stress eh
anzi, ma manco per niente, è come andare a veder i carri di carnevale
non lo porti manco a vedere i carri a carnevale?

[angel79]

sì sì i carri di carnevale certo, gli piacciono un sacco e ci sale pure su!!

che ti devo dire, io la vedo così e magari ho un'idea sbagliata di manifestazione..mi viene in mente la folla, il coro, i balletti, le corse..forse perchè quelle vissute da me-non molte eh- sono state così..
forse perchè la TV ce le presenta così..

in generale le grandi folle non sono-SECONDO ME- il massimo per un bambino..ma ci sarà sicuramente modo di viverle bene..senza stress..infatti non critico nessuno se vuole portarsi il bambino a qualsivoglia manifestazione, fatto sta che IO non lo faccio!!

[ci610]

sì sì i carri di carnevale certo, gli piacciono un sacco e ci sale pure su!!

che ti devo dire, io la vedo così e magari ho un'idea sbagliata di manifestazione..mi viene in mente la folla, il coro, i balletti, le corse..forse perchè quelle vissute da me-non molte eh- sono state così..
forse perchè la TV ce le presenta così..

in generale le grandi folle non sono-SECONDO ME- il massimo per un bambino..ma ci sarà sicuramente modo di viverle bene..senza stress..infatti non critico nessuno se vuole portarsi il bambino a qualsivoglia manifestazione, fatto sta che IO non lo faccio!!

ma non sarebbe più onesto ammettere che non si crede nei principi del gay pride?

[angel79]

no scusa perchè dici così?!
a parte che io non mi riferivo in particolare al gay pride, ma a delle "generiche" manifestazioni..e a quello che secondo me comportano..
a questo punto non vorrei aver risposto "a vanvera" in caso mi scuso..
al gay pride personalmente non ho mai partecipato..ma forse adesso capisco la tua affermazione "è come vedere i carri di carnevale"...se si parla specificamente di quella manifestazione allora quanto scritto non fa testo..

anche se ovviamente confermo la MIA difficoltà nello spiegare al bambino i diritti negati ai gay...

[Ransie]

però i bambini possono essere tenuti nel passeggino ai lati del corteo se proprio si ha paura di andare dentro.. che poi anche in mezzo a un corteo come l'europride secondo me si può stare perché a parte baci non credo ci siano scene di violenza (se sono in mezzo a tanta gente io Viola me la tengo in braccio meno stressante che stare a seguirla con 64324324732 occhi)

ovvio che se vedo 20 energumeni con mazze chiodate in mano arrivare verso di me la prima cosa che faccio è fuggire, ma io credo che già dal tipo di manifestazione si sappia se ci può essere pericolo di essere menati o meno)


DOMANDA: molte dicono i bambini no perché non è adatto a loro, si stressano ecc ecc.. ma fino a che età? Cioè ok 2 anni, 3... già a 5 secondo me è diverso... o a 5 non va bene perché potrebbero capire e magarsi stressarsi psicologicamente?

[aleba]

allora... ieri ho letto le prime pagine del topic e se riesco più tardi leggerò il resto.
personalmente sono favorevole al gay pride e per motivi che non sto a raccontare sono molto vicina alla realtà omosessuale.
ma non porterei i bambini.
non per una questione di sicurezza perchè questa manifestazione in particolare si svolge in un clima di festa e a meno di esterni che vengano a contestare violentemente non vedo maggiori pericoli di altre occasioni molto affollate. non li porterei perchè vale è abbastanza grande per cogliere gli atteggiamenti e i comportamenti diversi da quelli di mamma e papà e vorrei prima completare con loro il nostro percorso di educazione sessuale e sentimentale capitolo 1, prima di affrontare quello che secondo me rappresenta il "secondo capitolo".
allo stesso modo ho scelto di non farli partecipare ad altre manifestazioni per le quali non li reputo ancora capaci di elaborare i messaggi a cui sarebbero sottoposti, (es: funerale).

[pao pao]

DOMANDA: molte dicono i bambini no perché non è adatto a loro, si stressano ecc ecc.. ma fino a che età? Cioè ok 2 anni, 3... già a 5 secondo me è diverso... o a 5 non va bene perché potrebbero capire e magarsi stressarsi psicologicamente?

Per me fino a quando non avrò la certezza che dicendogli "Stai fermo qui" poi lo ritrovi proprio lì.





18 anni???

[maskat]

Nel paese in cui abito, circa 3 settimane fa, c'è stata una marcia pacifica NO TAV
Eravamo quasi tutte famiglie con bambini.
Sicuramente a manifestazioni più movimentate e pericolose non li porterei.

[chloe74]

Ci sono delle manifestazioni a cui io e il socio teniamo particolarmente (23 maggio per esempio) a cui lo abbiamo sempre portato volontariamente. è chiaro che non capisce nulla di cosa fa tutta quella gente, non sa che mamma e papà ci vanno per esprimere i loro ideali, ma lo portiamo perché è una parte importante di noi, che speriamo di riuscire a trasmettere anche anche lui e che quando sarà in grado di capire vorrà andarci di sua spontanea iniziativa (ma se invece così non sarà non lo obbligheremo di certo).
Lo abbiamo portato sotto la questura per festeggiare la cattura di un importante latitante, aveva due mesi e sicuro non gliene fregava nulla, se l'è dormita della grossa per quasi tutto il tempo, ma sono sicura che ha percepito il nostro stato d'animo gioioso.
Questi eventi non nascono "a misura di bambino", ma non è tanto difficile renderli tali, soprattutto se i bimbi sono piccoli, te ne stai un po' in disparte se hai paura della calca, se la manifestazione è lunga magari partecipi solo per un po', ti porti come sempre acqua, cambio, ciuccio se lo usa, qualcosa da mangiare che non si sa mai e sei a posto, poi se non va te ne torni a casa.
Per quella "delle donne" ha seguito il corteo sul triciclo (spinto da noi eh ) e c'erano tanti bimbi, palloncini, musica, lui si è divertito molto, noi eravamo contenti e distrutti.
Poi magari ci sono altre occasioni in cui preferisco non portarlo ma solo perché non ho voglia di starci dietro o perché ritengo che siano meno "divertenti" per lui.
All'europride nello specifico non sono andata, il socio era fuori città e io da sola con lui non me la sento (per le manifestazioni in generale), ma se fosse stato possibile ci saremmo andati, ho visto le foto e sono sicura che gli sarebbe piaciuto (e ovviamente anche qui non avrebbe capito una mazza della lotta per gli ideali, degli slogan, del valore politico ecc, ma gli sarebbero piaciuti molto i colori, la musica, le persone allegre).

[ishetta]

La mia provocazione nasceva dal fatto che in un altro topic tutte a dire no la spiaggia in pausa no (come se uno stesse dalle 12 alle 16 sulla boa in mezzo al mare ad aspettare l'insolazione), che bisogna adeguarsi ai figli ecc, e poi di qua invece si dice che mica tutto deve essere per forza a misura di bimbo.

Il sole in testa a mezzogiorno gli fa venire un'insolazione, un'eritema o una scottatura, visto che noi siamo mozzarelle e quindi mi adeguo a loro per quel che riguarda questo problema. Se non ci fosse il problema non mi dovrei adeguare...

Una manifestazione, se non pericolosa, non comporta alcun rischio x i miei figli. Poi è chiaro che se uno solo dei due provasse fastidio a stare nella calca non lo obbligo.

[Piorellino]

pero mi fanno sorridere le goline che hanno scritto che puo' essere interessante per i loro bambimi partecipare e vedere quali ideali hanno i genitori....suvvia...a 2/3/4/5 anni? ma che vuoi che gliene importi dei nostri ideali

tu sbagli approccio perchè ne fai una questione di ideali
noi sabato siamo andati con degli amici gay, che frequentiamo cmq, e ai loro figli, sono stati insieme e si sono divertiti
e ti assicuro che mio figlio, a 3 anni, lo capisce benissimo che mamma e papà non hanno i paraocchi, e questo mi basta
e poi, tu ci dovresti tenere tantissimo a combattere l'ignoranza della gente che ancora vede le diversità

ma io parlod i manifestazioni in generale! noi vivimo in una metropoli dove per vedere di tutto e di piu non servono manifestazioni. Lui vede gente di tutte le etnie possibili ogni giorno famiglie miste, con 2 mamme o 2 papa' quotidianamente... sinceramente non ci tengo piu a cambattere con l ignoranza della gente...ho deciso di lasciarli nel loro piccolo mondo gretto, a me se ci accettano o no come famiglia mista non me ne importa un bel niente...vivo del mio.
cmq proprio le manifestazioni non mi piacciono, non mi piace la ressa, la confusione ecc ...ognuno poi e' libero di andare e portare chi vuole...iltitolo poneva una domanda, ho dato una risposta NO

[ishetta]

Piore, però Juan ha gli stessi diritti dei bambini nati da famiglia tutta dello stesso colore. Per i figli di 2 mamme ad es. non è così.

[ishetta]

non avevo finito, volvco dire che non è solo questione di ignoranza ma anche di lati pratici.

[ci610]

pero mi fanno sorridere le goline che hanno scritto che puo' essere interessante per i loro bambimi partecipare e vedere quali ideali hanno i genitori....suvvia...a 2/3/4/5 anni? ma che vuoi che gliene importi dei nostri ideali

tu sbagli approccio perchè ne fai una questione di ideali
noi sabato siamo andati con degli amici gay, che frequentiamo cmq, e ai loro figli, sono stati insieme e si sono divertiti
e ti assicuro che mio figlio, a 3 anni, lo capisce benissimo che mamma e papà non hanno i paraocchi, e questo mi basta
e poi, tu ci dovresti tenere tantissimo a combattere l'ignoranza della gente che ancora vede le diversità

ma io parlod i manifestazioni in generale! noi vivimo in una metropoli dove per vedere di tutto e di piu non servono manifestazioni. Lui vede gente di tutte le etnie possibili ogni giorno famiglie miste, con 2 mamme o 2 papa' quotidianamente... sinceramente non ci tengo piu a cambattere con l ignoranza della gente...ho deciso di lasciarli nel loro piccolo mondo gretto, a me se ci accettano o no come famiglia mista non me ne importa un bel niente...vivo del mio.
cmq proprio le manifestazioni non mi piacciono, non mi piace la ressa, la confusione ecc ...ognuno poi e' libero di andare e portare chi vuole...iltitolo poneva una domanda, ho dato una risposta NO

tuo figlio però ha gli stessi diritti del mio perchè in passato qualcuno ha fatto delle manifestazioni, ed in quelle manifestazioni c'era anche gente bianca con figli bianchi che credeva che i neri dovessero avere gli stessi diritti e manifestava per e con loro
io oggi credo che i figli delle coppie gay debbano avere gli stessi di ritti di mio figlio e di tuo figlio, e manifesto per e con loro
sono cambiati i tempi, sono cambiati i soggetti, ma il senso rimane quello
e i bambini me li porto perchè un giorno saranno fieri di esserci stati, come sono stati fieri tutti quelli che anni fa hanno manifestato per i diritti di tuo figlio e, ripeto, in quest'ottica, dire "non mi piacciono le manifestazioni" è una cosa senza alcun senso perchè non è come dire non mi piacciono i centri commerciali o il mare a mezzogiorno...

[HyStErYa]

E la reversibilità della pensione
L'Eredità
Poter essere madre o padre legale, con diritti e doveri che ne conseguono
Il diritto alla tutela e alla battaglia contro la discriminazione
Anche il semplice essere riconosciuti come nucleo familiare, perchè se un omosessuale ha il proprio compagno in ospedale, non ha diritto, in quanto non familiare, a potergli stare accanto.

A quelle che dicono "Non ci vado perchè non mi tange", bèh, non è detto, che una cosa simile non vi tocchi. Ma il brutto è svegliarsi sempre e solo quando si tocca il proprio orticello.
E' più bello insegnare ai bambini lo spirito di aggregazione delle manifestazioni e anche a manifestare per i valori aggiunti di una società, sebbene non ci tocchino direttamente.

[ishetta]

Ecco, esempio pratico.

Mamma_1 e Mamma_2 hanno una figlia tramite donatore ovviamente. Partorisce la Mamma_1. Le due mamme si separano....
1. la figlia non ha diritto a ricevere gli alimenti dalla Mamma_2
2. La mamma_2 non ha diritto a vedere la figlia (cosa benefica anche x la figlia non solo x la madre)

o ancora...

Mamma_2 finisce in ospedale. La figlia, ora maggiorenne, non è considerata parente e quindi non può prendere alcuna decisione.

Mamma_2 muore, la figlia non ha diritto all'eredità.

ecc.ecc.

[angel79]

Se parliamo nello specifico del GayPride io non ho niente contro e anzi sono a favore dei diritti degli omosessuali...ma penso non sia necessario portarci il mio bambino di nemmeno 3 anni...magari un bambino più grande sì (almeno una decina d'anni cmq che possa esseri lì con un minimo di cognizione di causa, altrimenti ribadisco che per me non ha senso), non è una manifestazione pericolosa e si può- come dite voi- stare ai margini..
ritengo però che portarli alle manifestazioni non sia l'unico modo per spiegare o far passare certi ideali/convinzioni...posso spiegargli l'importanza dei diritti dei gay/lavoratori/studenti ed interessarlo alla loro difesa/promozione etc etc anche a casa mia o quando si presenta l'occasione..
era questo che volevo dire con tutti i miei post, anche se inizialmente forse mi sono limitata a rispondere alla domanda del titolo...

[topinaf]

boh, io non credo ci sia un'etò giusta per iniziare a portare i bambini in manifestazione, se uno ci crede è come fare la spesa, bisogna farlo
e a quel punto preferisco che i miei figli si abituino fin da subito ad avere una mamma ed un papà che manifestano
di sicuro evito le manifestazione pericolose (no li avrei portati a genova anni fa...e non li porterei manco allo stadio) ma ad altre si.
può essere difficoltoso le prime volte ma poi si abituano

io avrei voluto andarci in manifestazione coi miei...ma in casa mia non si è mai parlato ne di diritti et simili...ne di politica (forse perchè mia mamma non ci capisce nulla neanche ora :ahah ... )
per quanto riguarda nello specifico il gaypride, i miei figli sanno che l'amore è amore, tra uomo e donna o uomo uomo i donna donna, poco cambia, ognuno deve essere libero di poter vivere e creare una famiglia con chi vuole
abbiamo diverse coppie conviventi e nessuno si è mai posto il problema del come mai stanno assieme

[akane]

Sì, penso proprio che dovendo scegliere porterò Emma al Gay Pride, preferisco veda due PERSONE che si baciano, piuttosto.

perchè tu li consideri PERSONE... tutta qua la differenza.

Ecco ho letto solo fin qui
Sono persone, solo persone. E se ostentano se esagerano e perché continuiamo a considerarli in realtà diversi. Perché dj fatto non hanno gli stessi diritti nostri. Perché da molti sono considerati contro natura. Io invece mi chiedo: ma he devono fare sti poracci se non sono eterosessuali? E se i figli di chi li schifa un giorno si scoprissero omosessuali? Ieri mi pare al tg hanno parlato di un bambino omosessuale ( perché cm si nasce eh con questa inclinazione) che era stato sottoposto a trattamento per guarire dalla omosessualità (era effeminato e aveva comportamenti ambigui per un maschio) teattento durissimo che comprendeva torture psicologiche affettive ogni volta che faceva qualcosa di effeminato tra cui bitte, punizioni e NON VEDERE la madre per settimane. E' andata a finire che e' rimasto gay ma si e' ammazzato impiccandosi da adulto.
Detto ciò per rispondere al post: a una manifestazioni pacifica e senza facinorosi si, lo porterei.