I bambini alle manifestazioni: si o no?

[lelisa76]

I miei bimbi dalla pancia a oggi sono sempre venuti alla manifestazione del 25 aprile.
Per me è un momento di festa che è giusto festeggiare e celebrare ogni anno e mi fa piacere che tutta la mia famiglia ci partecipi (e visto anche che già ho spiegato alla grandicella un po' di cose, per me è giusto anche che lei capisca che è una festa bella da onorare e difendere).
poi è ovvio che lì, come in qualsiasi altro momento, faccio di tutto per proteggerli, non rischiare nulla, lontani dai pericoli o da cose per loro troppo pesanti o stressanti, ma ripeto, questa è la norma.

[ishetta]

Solo che cerco di evitare situazioni in cui mi stresserei io, figuriamoci lei. Io mi stresso in mezzo alla calca. Posso? O a tutti deve obbligatoriamente piacere?

Ma certo, io non ho mai detto nulla del genere, anzi.
Però diciamo le cose come stanno realmente e senza nasconderci dietro ai bambini.
Tu non vai alle manifestazioni perchè tu ti stressi in mezzo alla calca e perchè a te non piace frequentarle, così come non ami frequentare luoghi troppo affollati e rumorosi..quindi non è un problema di ideali che il bambino non è in grado di cogliere o di volontà nel non passare le proprie convinzioni ma di scarsa attitudine a stare in mezzo alla folla che viene proiettata anche su tua figlia.

Perchè io ogni volta leggo "no..questa cosa non va bene per un bambino, questa non è raccomandata, questa non la farei mai"..ma poi in realtà il mondo è pieno di gente che si scarrozza i figli ovunque..

basta scrivere io non vado e quindi non ci porto manco i miei figli.
Io non vado in campeggio. Ovviamente non ci vanno manco i miei figli.

[Topillo]

Solo che cerco di evitare situazioni in cui mi stresserei io, figuriamoci lei. Io mi stresso in mezzo alla calca. Posso? O a tutti deve obbligatoriamente piacere?

Ma certo, io non ho mai detto nulla del genere, anzi.
Però diciamo le cose come stanno realmente e senza nasconderci dietro ai bambini.
Tu non vai alle manifestazioni perchè tu ti stressi in mezzo alla calca e perchè a te non piace frequentarle, così come non ami frequentare luoghi troppo affollati e rumorosi..quindi non è un problema di ideali che il bambino non è in grado di cogliere o di volontà nel non passare le proprie convinzioni ma di scarsa attitudine a stare in mezzo alla folla che viene proiettata anche su tua figlia.

Perchè io ogni volta leggo "no..questa cosa non va bene per un bambino, questa non è raccomandata, questa non la farei mai"..ma poi in realtà il mondo è pieno di gente che si scarrozza i figli ovunque..

eh no, non è così. Io vado alle manifestazioni per il 25 aprile, per esempio. O a quella per Piazza Loggia. E, credimi, dato che mio padre era in Piazza Loggia il 28/5/74, per me è sentitissima. Ma Roberta non ce la porto. Lei non lo ha nemmeno conosciuto, mio padre. Perchè dovrei portarla?
Per me è la folla è una sofferenza che subisco se penso ne valga la pena. Se l'ideale è più forte del fastidio. Ma non voglio imporre, appunto, un ideale che al momento è solo mio, un valore che Roby non sa nemmeno bene definire, a lei. Io sono l'adulta consapevole, non lei.

[Topillo]

Facciamo un distinguo, per favore:

io non amo il centro commerciale e non trovo nessun valore nell'andarci. Quindi non ci vado e non ci va nemmeno mia figlia (= il campeggio per Ish).
io non amo la ressa, ma ritengo fondamentale, per me, andare a certe manifestazioni. Quindi CI VADO, MA non porto mia figlia perchè, mentre per me in questo caso il valore è più importante del fastidio, per lei non ci vedo nessun valore. Per lei sarebbe maggiore il fastidio del valore.

E siccome ha due anni e mezzo, e non ritengo educativo imporle un fastidio per qualcosa che lei non capisce e che anzi, secondo me, assimila meglio se gliela spiego io nei tempi e nei modi adeguati alla sua età, non ritengo nemmeno formativa l'esperienza di una manifestazione, per lei.

[Topillo]

Quando invece sarà in grado di capire il significato del 25 aprile, per esempio, o del 28 maggio, o dell'europride, o del "se non ora, quando?", sarà per me un piacere portarla con me. Perchè allora sarà davvero un'esperienza formativa, la condivisione di qualcosa a cui tengo.

[clizia]

Vabè abbiamo capito. Ti da fastidio pure se ti imponi di andarci ogni tot. A me non da fastidio, a mio figlio nemmeno dunque invece quando c'è in giro qualcosa che ci interessa ce lo porto.

Ai cortei non pretendo che capisca TUTTO quel che significa, non lo interrogo sull'alto valore morale o formativo di tali esperienze, così come non credo lo pretenda chi porta i figli a messa. Senza imposizioni, comunque. E poi mica ad una manifestazione bisogna starci tutta la giornata o seguire ogni attività proposta.

[pao pao]

Ma dai siamo oneste, qui il putiferio c'è stato xchè si trattava dell'Europride. Nessuno si scandalizza se si portano i bambini a un corteo in favore di Comunione e Liberazione... eppure i disagi (calca, caldo, bagni ecc.) ci sono lo stesso.

guarda, io sono coerente: non la porto nemmeno al centro commerciale, quando c'è troppa confusione.
Io non mi scandalizzo per quello che fanno gli altri. Dico solo che nella calca (qualunque genere di calca) mia figlia non la porto. Mal sopporto la calca io, la subisco solo quando ci credo fermamente (v. manifestazione), ma la subisco io. Non lei.

Quoto. Non è il gay pride di per sè, se fossi romana non sarei andata manco alla santificazione di Wojtyła col nano.
Noi siamo campagnoli, non sopportiamo troppe persone per metro quadro

[ci610]

Ma dai siamo oneste, qui il putiferio c'è stato xchè si trattava dell'Europride. Nessuno si scandalizza se si portano i bambini a un corteo in favore di Comunione e Liberazione... eppure i disagi (calca, caldo, bagni ecc.) ci sono lo stesso.

guarda, io sono coerente: non la porto nemmeno al centro commerciale, quando c'è troppa confusione.
Io non mi scandalizzo per quello che fanno gli altri. Dico solo che nella calca (qualunque genere di calca) mia figlia non la porto. Mal sopporto la calca io, la subisco solo quando ci credo fermamente (v. manifestazione), ma la subisco io. Non lei.

Quoto. Non è il gay pride di per sè, se fossi romana non sarei andata manco alla santificazione di Wojtyła col nano.
Noi siamo campagnoli, non sopportiamo troppe persone per metro quadro

io invece pensa che li ho portati si al gay pride sia a fare la fila di 2 ore per visitare la tomba di giovanni paolo II
e sai che ti dico? W la gente!

[pao pao]

E poi pensandoci, a un certo tipo di manifestazioni PER ADESSO non ce lo porterei lo stesso, neanche se avessi la certezza che saremmo solo noi 2.
Lui ha 3 anni e per per lui tante situazioni sono normali.
E' normale vedere mamme col velo. E' normale avere compagni cinesi, di colore o con nomi impronunciabili perchè sono solo consonanti.
E' normale che H. a Natale non avesse l'albero (musulmano), del resto non lo avevamo neanche noi perchè non ci stava!
I suoi mamma e papà non sposati sono come tutti gli altri mamma e papà.
E' normale lo zio brasiliano di V., che si fa chiamare zia e ha una delicatissima risata che senti da in fondo alla via.
Perchè devo dirgli che per la legge o per altre persone non sono poi tutti così uguali???
Io glielo lascio credere ancora un po'

[angel79]

io non li porterei!
anche se dovrebbero essere pacifiche e per buone cause, non si può mai controllare la massa..
e poi un bambino cosa capirebbe?! certo lo si può spiegare semplificando, ma secondo me non è un ambiente adatto!

[Dubbiosa]

Ora mi piacerebbe tanto avere la definizione di "ambiente adatto" ad un bambino

[pao pao]

ci610, tu fai benissimo a portarli dove credi, io sinceramente credo che al gay pride o a vedere la salma non ci andrei nemmeno da sola, non sono da manifestazioni (anche perchè dove vivo io le manifestazioni non vengono proprio organizzate), saranno pure le parole di una privilegiata che è nata con già un sacco di diritti acquisiti, ma tant'è.
Uno coi figli e un po' di sale in zucca, può andare dove gli pare, non ti credere che frequentiamo solo capre e galline.
La mia provocazione nasceva dal fatto che in un altro topic tutte a dire no la spiaggia in pausa no (come se uno stesse dalle 12 alle 16 sulla boa in mezzo al mare ad aspettare l'insolazione), che bisogna adeguarsi ai figli ecc, e poi di qua invece si dice che mica tutto deve essere per forza a misura di bimbo.

[ci610]

ci610, tu fai benissimo a portarli dove credi, io sinceramente credo che al gay pride o a vedere la salma non ci andrei nemmeno da sola, non sono da manifestazioni (anche perchè dove vivo io le manifestazioni non vengono proprio organizzate), saranno pure le parole di una privilegiata che è nata con già un sacco di diritti acquisiti, ma tant'è.
Uno coi figli e un po' di sale in zucca, può andare dove gli pare, non ti credere che frequentiamo solo capre e galline.
La mia provocazione nasceva dal fatto che in un altro topic tutte a dire no la spiaggia in pausa no (come se uno stesse dalle 12 alle 16 sulla boa in mezzo al mare ad aspettare l'insolazione), che bisogna adeguarsi ai figli ecc, e poi di qua invece si dice che mica tutto deve essere per forza a misura di bimbo.

ma infatti io penso che questa cosa dell'adeguamento sia una grande scusa, perchè in realtà li portiamo dove a noi piace, punto e basta
chi non li porta al mare è perchè a lui non piace, chi non li porta alla manifestazione è perchè a lui non piace, chi non li porta a messa è perchè lui non crede

[Dubbiosa]

ci610, tu fai benissimo a portarli dove credi, io sinceramente credo che al gay pride o a vedere la salma non ci andrei nemmeno da sola, non sono da manifestazioni (anche perchè dove vivo io le manifestazioni non vengono proprio organizzate), saranno pure le parole di una privilegiata che è nata con già un sacco di diritti acquisiti, ma tant'è.
Uno coi figli e un po' di sale in zucca, può andare dove gli pare, non ti credere che frequentiamo solo capre e galline.
La mia provocazione nasceva dal fatto che in un altro topic tutte a dire no la spiaggia in pausa no (come se uno stesse dalle 12 alle 16 sulla boa in mezzo al mare ad aspettare l'insolazione), che bisogna adeguarsi ai figli ecc, e poi di qua invece si dice che mica tutto deve essere per forza a misura di bimbo.

ma infatti io penso che questa cosa dell'adeguamento sia una grande scusa, perchè in realtà li portiamo dove a noi piace, punto e basta
chi non li porta al mare è perchè a lui non piace, chi non li porta alla manifestazione è perchè a lui non piace, chi non li porta a messa è perchè lui non crede

[roxyross]

ci610, tu fai benissimo a portarli dove credi, io sinceramente credo che al gay pride o a vedere la salma non ci andrei nemmeno da sola, non sono da manifestazioni (anche perchè dove vivo io le manifestazioni non vengono proprio organizzate), saranno pure le parole di una privilegiata che è nata con già un sacco di diritti acquisiti, ma tant'è.
Uno coi figli e un po' di sale in zucca, può andare dove gli pare, non ti credere che frequentiamo solo capre e galline.
La mia provocazione nasceva dal fatto che in un altro topic tutte a dire no la spiaggia in pausa no (come se uno stesse dalle 12 alle 16 sulla boa in mezzo al mare ad aspettare l'insolazione), che bisogna adeguarsi ai figli ecc, e poi di qua invece si dice che mica tutto deve essere per forza a misura di bimbo.

ma infatti io penso che questa cosa dell'adeguamento sia una grande scusa, perchè in realtà li portiamo dove a noi piace, punto e basta
chi non li porta al mare è perchè a lui non piace, chi non li porta alla manifestazione è perchè a lui non piace, chi non li porta a messa è perchè lui non crede

ecco, io non la porto sull'adriatico perchè il troiaio in mare mi da molto fastidio, piuttosto ce ne restiamo al lago o migriamo verso altri lidi (con acqua un pochino meno affollata....)

[pao pao]

ci610, tu fai benissimo a portarli dove credi, io sinceramente credo che al gay pride o a vedere la salma non ci andrei nemmeno da sola, non sono da manifestazioni (anche perchè dove vivo io le manifestazioni non vengono proprio organizzate), saranno pure le parole di una privilegiata che è nata con già un sacco di diritti acquisiti, ma tant'è.
Uno coi figli e un po' di sale in zucca, può andare dove gli pare, non ti credere che frequentiamo solo capre e galline.
La mia provocazione nasceva dal fatto che in un altro topic tutte a dire no la spiaggia in pausa no (come se uno stesse dalle 12 alle 16 sulla boa in mezzo al mare ad aspettare l'insolazione), che bisogna adeguarsi ai figli ecc, e poi di qua invece si dice che mica tutto deve essere per forza a misura di bimbo.

ma infatti io penso che questa cosa dell'adeguamento sia una grande scusa, perchè in realtà li portiamo dove a noi piace, punto e basta
chi non li porta al mare è perchè a lui non piace, chi non li porta alla manifestazione è perchè a lui non piace, chi non li porta a messa è perchè lui non crede

Esatto! Stiamo dicendo lo stesso!
Però, che diamine, io il mare lo odio!

[angel79]

Ora mi piacerebbe tanto avere la definizione di "ambiente adatto" ad un bambino

sicuramente non un posto con mille mila persone urlanti saltellanti e un pò esaltate che possono facilmente "agitarsi"...

inoltre non capisco "il senso" del bambino alla manifestazione, visto che si va di solito per promuovere o difendere diritti o simili...di cui i bambini non sono ancora al corrente e sopratutto-penso io- non gliene frega nemmeno molto!!

[ci610]

Ora mi piacerebbe tanto avere la definizione di "ambiente adatto" ad un bambino

sicuramente non un posto con mille mila persone urlanti saltellanti e un pò esaltate che possono facilmente "agitarsi"...

inoltre non capisco "il senso" del bambino alla manifestazione, visto che si va di solito per promuovere o difendere diritti o simili...di cui i bambini non sono ancora al corrente e sopratutto-penso io- non gliene frega nemmeno molto!!

[Dubbiosa]

Ora mi piacerebbe tanto avere la definizione di "ambiente adatto" ad un bambino

sicuramente non un posto con mille mila persone urlanti saltellanti e un pò esaltate che possono facilmente "agitarsi"...

inoltre non capisco "il senso" del bambino alla manifestazione, visto che si va di solito per promuovere o difendere diritti o simili...di cui i bambini non sono ancora al corrente e sopratutto-penso io- non gliene frega nemmeno molto!!

quindi concretamente cosa fai? eviti tutte le situazioni in cui il bambino non capisce il senso/non gliene frega molto? Niente vacanze per evitare la coda o le ore con i mezzi? niente spesa? niente feste, cene, pranzi? Niente celebrazioni..per cui niente battesimo? niente matrimoni o sacramenti di parenti e amici?
Credo che se dovessi vivere una vita così totalizzante nei confronti di mia figlia probabilmente sarei lì a contare le ore che mancano al suo andarsene di casa

[angel79]

Ora mi piacerebbe tanto avere la definizione di "ambiente adatto" ad un bambino

sicuramente non un posto con mille mila persone urlanti saltellanti e un pò esaltate che possono facilmente "agitarsi"...

inoltre non capisco "il senso" del bambino alla manifestazione, visto che si va di solito per promuovere o difendere diritti o simili...di cui i bambini non sono ancora al corrente e sopratutto-penso io- non gliene frega nemmeno molto!!

ho scritto pensando che mio figlio ha 3 anni e mi risulterebbe difficile spiegargli il perchè del gay pride, piuttosto che dei picchetti contro la cassa integrazione in difesa degli operai..ma sarà un mio limite per carità...non significa che più avanti lo sensilbilizzerò su certi argomenti e gli spiegherò perchè ci sono determinate manifestazioni e/o cortei...
sopratutto non significa che IO non vada, ma io ho 32 anni mica 3...so dove, come e cosa vado a fare e lo faccio con cognizione di causa, non che vado CON qualcuno...

il fatto di "ambiente adatto" ai bambini..anche un concerto, un evento sportivo o cmq situazioni affollate e potenzialmente "stressanti" anche per gli adulti- IO- le considero non adatte ai bambini..e non perchè a me non piacciano!!