Referendum:sappiamo cosa e come si vota?

[Alexxandra]

Sempre da La repubblica:


Se, per ipotesi, nessun italiano all'estero avesse votato, il quorum sarebbe raggiunto con un'affluenza in Italia del 53,5%.

sono 2 giorni che lo dico

Si lo so Mariangela... cercavo solo un dato ufficiale....

[Ari]

Tratto da La repubblica on line ore13.27:


Il Wwf Italia mette in guardia da "comunicazioni fuorvianti" sul presunto raggiungimento del quorum dei referendum. "In queste ore- spiega in una nota l'associazione ambientalista- si è diffusa la sensazione del raggiungimento del quorum, sensazioni rafforzata non solo dalle dichiarazioni del Ministro dell'Interno Roberto Maroni, ma anche da testate come 'Il Giornale on line' che ha addirittura titolato a piena pagina sul superamento del quorum con una proiezione tendente al 55%".In realtà "nulla si sa del voto degli italiani all'estero e pertanto i margini di sicurezza sono incerti e poco definibili, margini che comunque (salvo diversa disposizione della Corte di Cassazione) sono superiori al 50% + uno dei votanti residenti sul territorio nazionale". Questo significa che "i dati disponibili ancora non mettono in sicurezza il voto".

ho avuto anche io l'impressione leggendo questi dati che si stia cercando di convincere di restare a casa chi non è ancora andato a votare perché tanto il quorum è già stato raggiunto.
che schifo!

[lalat]

E' difficile che i magnamagna che stanno lì in poltrona chiedano a ME come la penso su determinate cose (che poi nn sono stati loro ad interrogarmi vabbè...) ed io dovrei lasciarmi sfuggire l'occasione di dire come la penso????

[mariangelac]

Sempre da La repubblica:


Se, per ipotesi, nessun italiano all'estero avesse votato, il quorum sarebbe raggiunto con un'affluenza in Italia del 53,5%.

sono 2 giorni che lo dico

Si lo so Mariangela... cercavo solo un dato ufficiale....

alex mica ce l'ho con te figurati.... siccome sembrava che dicessi assurdità... ora ce n'è la prova PURTROPPO

[ely66]

Non mi sembra che sia chissà che furto.

beh no, in effetti no. un italiano, residente all'estero, che non paga tasse in Italia e usufruisce gratuitamente di cure mediche non mi cambia la vita.
100 italiani residenti all'estero che pagano le tasse all'estero e se vengono in Italia usufruiscono gratuitamente delle cure mediche si, me la cambiano.
perchè io se vado in america o altrove, le cure mediche me le pago.

su questo sono d'accordo.

meno male...
alexx era un esempio...

e non condiziono la vita di chi resta in italia decidendo cose, anche attraverso un referendum. risiedi all'estero? ci paghi le tasse e voti per quel Paese. non per quello a cui non appartieni più.

su questo no. Perchè posso essere residente all'esterno momentaneamente... e non per sempre. E si appartiene a un Paese, anzi il Paese ci appartiene, se siamo cittadini non se siamo residenti. Tant'è che puoi essere residente e non votare.

io intendevo che poi non tornasse più in Italia. nel mio comune risultavano residenti all'estero persone di 80 anni e oltre che non ci pensavano proprio a rientrare. e alcuni erano persino morti, ma con diritto di voto................

[nocciolina]

Poi se la tua idea di democrazia è augurare il male agli altri e offendere direi che non vale neppure la pena di esprimere il proprio parere e discutere. Io non ti auguro nulla di male invece, perchè ho già una malattia orribile e non augurerei nulla di male a nessuno.

Attenta a quello che leggi cara mia: non ho mai augurato del male a nessuno bella gioia, ma astenersi farà si che il nucleare venga approvato.
Ergo, se ti astieni volontariamente come proclami, significa che tu VUOI il nucleare, quindi ti ho semplicemente augurato che i tuoi desideri vengano soddisfatti.

E non fare la vittima per piacere, non mi sembra che il tuo stato di salute possa influire sulla discussione (ne sulla mia opinione del tuo buon senso, mi spiace)

[ely66]

cioè 25 pagine decenti e poi si sbotta con un tète a tete d'insulti reciproci??? wow!

(skiusassero la e sbagliata ma l'ho persa in tastiera)

[mamamatchi]

Nocciolina aspetta però..non si può dire ad una persona che scrive una cosa così privata che sta facendo la vittima.insomma,va bene la discussione..però..

[Zzz...]

risiedi all'estero? ci paghi le tasse e voti per quel Paese. non per quello a cui non appartieni più.

L'italiano che risiede all'estero non puo' votare nel paese in cui vive perchè è straniero, puo' votare solo in Italia.
E seguendo il tuo ragionamento, allora in Italia dovrebbero poter votare gli stranieri, che vivono lì e pagano le tasse lì.

[Alexxandra]

Va bè io torno in carreggiata ...

Sempre da La repubblica aggiornamenti minuto per minuto:

"Ancora uno sforzo e l'Italia potrà essere un posto migliore", afferma Nichi Vendola, presidente nazionale di Sinistra Ecologia Libertà. "Comunque vada - prosegue il leader di Sel - in queste ore di trepidante attesa dei dati ufficiali dell'affluenza alle urne ai referendum, il nostro pensiero e il nostro più affettuoso ringraziamento vanno ai Comitati referendari, a coloro che hanno raccolto le firme, a queste formichine della democrazia che non saranno mai invitati nei talk show, che non saranno mai sulle prime pagine dei giornali, ma che nonostante questo stanno regalando all'Italia un'occasione preziosa per irrobustire la nostra democrazia".



"Le affermazioni del ministro Maroni sul quorum sono inopportune e incredibili". Così Maurizio Migliavacca, coordinatore della segreteria Pd, attacca l'annuncio del ministro degli Interni sul raggiungimento del quorum



L'Italia dei valori attacca il presidente del Consiglio: "in queste ultime ore di voto, in cui si gioca il raggiungimento del quorum, è gravissimo, intollerabile ed inaccettabile - afferma in una nota il presidente dei Deputati Massimo Donadi - che Berlusconi interrompa il silenzio elettorale con le sue valutazioni politiche. Parole che potrebbero influenzare la partecipazione elettorale degli italiani. Anche di questo si dovrà iniziare a discutere da domani".

[mamamatchi]

Alexxandra,non so perchè ma non mi stupisco..
Ma perchè a mezzogiorno il Viminale non ha dato nessun dato sull'affluenza?
Ditemi che non fanno apposta..

[Ari]

E seguendo il tuo ragionamento, allora in Italia dovrebbero poter votare gli stranieri, che vivono lì e pagano le tasse lì.

cosa che secondo me sarebbe più che sensata.
si presuppone che una persona abbia maggior interesse a partecipare attivamente alle decisioni dello stato in cui risiede e versa le tasse piuttosto che dello stato di origine.

non a caso mi pare tempo fa si discutesse un disegno di legge per ammettere al voto gli stranieri residenti in italia da più di 5 anni.

[galea]

L'unica cosa che vorrei sarebbe vivere in un paese in cui io possa liberamente esprimere il mio parere senza essere offesa o definita senza buon senso.
Comunque chiudo qui: il titolo del post doveva essere "votate oppure tacete".
Io ho detto che so per cosa si vota e che non sono d'accordo, quindi non voto. Posso dirlo? No? Basta saperlo e taccio con la mia mancanza di buon senso e con il mio vittimismo.
ely: sì il post era molto "educato", ma a senso unico. Io ho detto il perchè ho scelto di non andare e mi sono presa il mio avere. Dovevo stare zitta. Ho sbagliato. Non lo faccio più.

[leda71]

anche io mi aspettavo dati sull'affluenza ad un certo orario... come mai niente?

[Alexxandra]

Galea ripeto.... hai letto male e interpretato male i commenti....

[Zzz...]

beh no, in effetti no. un italiano, residente all'estero, che non paga tasse in Italia e usufruisce gratuitamente di cure mediche non mi cambia la vita.
100 italiani residenti all'estero che pagano le tasse all'estero e se vengono in Italia usufruiscono gratuitamente delle cure mediche si, me la cambiano.
perchè io se vado in america o altrove, le cure mediche me le pago.

A me la cambia anche uno solo.... è una questione di principio... ma in Italia sono tante le cose che devono cambiare... davvero tante...

Allora ripeto, obblighiamo anche tutti quelli che sono residenti al sud ma vivono al nord a spostare la redisenza, se no risulta che al sud ci sono tot residenti e si mettono tot medici e tot ospedali, quando in realtà molta gente vive al nord e si fa curare al nord. E obblighiamo gli studenti erasmus a prendere la residenza all'estero, e se si ammalano a Natale a casa si pagheranno il medico. E obblighiamo i fuori sede a prendere la residenza nella città in cui studiamo, e dato che fanno avanti e indietro due volte a settimana speriamo che si ammalino sempre nel posto giusto.

[Alexxandra]

Certo cambiamo prima le leggi sul cambio di residenza... che io per una cambio solo di via all'interno dello stesso comune e pure piccolo ci ho messo 6 mesi....

[nocciolina]

Errore mio che ho risposto alla provocazione, scusate tutte se ho rischiato di volgere il post a uno scontro sgradevole.
Con te Galea chiudo qui, i pat pat in pubblico li hai avuti, se vuoi davvero argomentare (cosa che non mi pare tu abbia fatto finora) andiamo avanti in privato grazie.

Una sola domanda, in generale:
cosa significa che uno che non vota (o vota no, nel caso specifico sarebbe stato uguale) si offenda se gli si augura che si realizzi la circostanza per cui ha agito a favore?
non capisco. Senza polemica.

[Zzz...]

Bene, allora obblighiamo a spostare la residenza pure gli studenti universitari fuori sede e ai lavoratori del sud che vivono al nord.

Sarebbe fattibile se la burocrazia non fosse sempre lentissima. Io faccio il cambio di residenza oggi, entro due mesi mi arriva il controllo del vigile per controllare che io risieda effettivamente in quella casa, dopo altri 4-5 mesi ti arriverà l'aggiornamento per la patente ed il libretto e ciliegina sulla torta, io feci il cambio di residenza i primi di marzo all'epoca, nel giugno successivo non potei votare nè nella mia vecchia residenza perché non più residente, nè nella nuova residenza perché ancora non ero iscritta all'ufficio elettorale.
Se qualcuno ha un contratto a termine di 6 mesi non riesce a fare il primo di cambio di residenza che già deve ricominciare con il secondo.

Ecco bravissima, immagina questo stesso macello moltiplicato per due, dato che se sei all'estero devi fare tutta la stessa trafila ma tramite consolato, che ci aggiunge i suoi tempi. Ecco perchè se uno non è sicurissimo di stare all'estero per un lungo periodo non sposta la residenza.

[Alexxandra]

Perchè il nucleare in Italia va bene.. l'importante è che sia a casa tua e non mia....