Referendum:sappiamo cosa e come si vota?

[maisetapioca]

Le bollette aumentate non dpendono dalla privatizzazione.

Altra bufala mediatica.

Le tariffe vengono fissate da un legge.

se ti riferisci a quello che ho scritto io, ho parlato di efficienza del servizio, non di bollette aumentate o meno. se parlavi a qualcun altro, scusami, che non ho letto proprio tutti tutti i messaggi!!!!

[lalat]

Guarda Rossomela ... riguardo l'acqua ho visto solo una trasmissione che è Report e non mi pare va fatta male, quindi voterò SI per quella perché mi ha dato le informazioni più chiare,le ho capite e per me va bene così. Devo anche dire che ora come ora mi sta bene la bolletta dell'acqua, non mi pare che sia necessaria una privatizzazione e tutto ciò che è stato privatizzato nel mio comune ha fatto una pessima riuscita ... da cittadina, questa necessità di privatizzare il servizio dell'acqua proprio non lo vedo necessario e comunque non è una priorità della vita.
Idem sul legittimo impedimento, ci fosse solo quel quesito nn mi scomoderei ... son anni che non voto ... perché la mia posizione non interessa a nessuno, appartengo ad una categoria scomoda ... sono una PIVA che non è una libera professionista ... non sono né carne né pesce ... e quindi mi è sempre sembrato assurdo scegliere quale dei due schieramenti votare se a nessuno dei due importava un fico secco delle persone né carne, né pesce. Adesso vado a votare perché se mi si chiede cosa voglio fare del mio pianeta, del luogo dove cresceranno i miei figli (che spero abbiano un posto migliore nella società di quello che ho avuto io) ... beh questo mi sembra importante.

[marexia]

Ma infatti nessuno impone di votare sì..... l'unica sensazione davvero forte è che il NON andare a votare sia veramente una presa di posizione davvero brutta.... sarebbe bello capire quanti veramente sono per il sì e quanti per il no... mischiare i non voti del No con i non voti della pigrizia e del menefreghismo non è in grado di dare un reale quadro di pensiero degli italiani....

Io andrò e voterò 4 SIIIIIIIII grossi come una casa, Berlusconi o non Berlusconi, io NON voglio il nucleare nel futuro dei miei figli, NOn voglio che un bene comune come l'acqua diventi una proprietà di qualcuno, NON trovo giusto che un impegno per quanto importante sia, giustifichi qualcuno dal presentarsi davanti alla legge, anche solo per difendere la propria innocenza che sia di DX, SX, CENTRO, SOPRA, SOTTO...

per quanto riguarda l'astensione per me è un paravento, se tu sei per il no, vai e lo dici, se credi in una cosa la porti avanti, non ti nascondi dietro l'astensione, troppo comodo....

speriamo in bene...!!!!!

[Saretta78]

Sì, so come si vota e anche cosa... oddio magari non in modo approfondito al 100%, ma sto cercando di documentarmi leggendo qua e là, da entrambi gli schieramenti.
Non ho però ancora deciso se andrò a votare nè cosa voterò eventualmente

Idem....anche se io sarò tra i primi ad andare a votare domenica mattina...ancor prima della colazione! Che poi farò fuori con il mio cucciolo

[nanachan]

io per l'acqua voto NO.

in quanto cambierebbe non la proprietà, ma le modalità di affidamento del servizio di distribuzione dell'acqua. infatti ora l'acqua viene DISTRIBUITA da società a partecipazione mista (privato + pubblico) con affidamento "in house", e cioe' il comune decide a chi farla gestire....
Invece con la legge nuova cambierebbe sta cosa, l'affidamento verrebbe fatto mediante un bando pubblico dove possono partecipare PIU' AZIENDE e non sempre la solita.....
Anche se il comune può comunque riservarsi di tenere tutto come ha sempre fatto.
Inoltre le TARIFFE sarebbero CONTROLLATE E VIGILATE da enti pubblici quindi non vedo differenza da ora...

Ora lapidatemi

[Yashodara]

ma non è menefreghismo o pigrizia. se uno va al seggio e prende 3 referendum, lasciandone 1 (o 10 poco importa) non è pigrizia o menefreghismo no?? perchè c'è andato. ma ha fatto una scelta, quella di non voler esprimere la sua opinione in quel determinato argomento. può succedere su quesiti molto tecnici, quello della pma ad esempio, era molto ma molto impegnativo. l'hanno semplificato con esempi tipo eugenetica o similari, banalizzandolo, ma in effetti per molte persone non era facile capirlo, il quesito posto intendo. quindi tanti sono andati si al seggio, ma hanno votato per un solo referendum, lasciando altre schede. e non facendo raggiungere il quorum. non è menefreghismo, è una precisa scelta, condivisibile o meno, ma è sempre una scelta democratica. se non la si vuole, basta fare come era nell'ex urss o bulgaria o cuba o ... ci siamo capite no?

a proposito, il quorum c'è ovunque se non ricordo male. anche in svizzera, nei referendum c'è il quorum, tanto per fare un esempio.

No ely non ce n'è quorum se no sarebbe raggiunto ben poche volte, e che democrazia diretta sarebbe???

[Erendira]

voterò 4 sì entusiastici

ne approfitto per ricordare che, per chi deve tornare nella città d'origine per votare, c'è lo sconto del 60% sui treni e per l'acquisto del biglietto non serve la tessera elettorale (che serve invece, timbrata, per comprare il biglietto di ritorno entro 10 gg dal voto), basta un'autocertificazione .

Qualche pagina fa qualcuna diceva che nessuno si scandalizza delle bottiglie d'acqua vendute al supermercato... IO mi scandalizzo! bisognerebbe assicurare a tutti un'acqua pubblica sicura e buona e diminuire il più possibile il consumo di acqua imbottigliata, per ragioni ecologiche ed economiche.

[Yashodara]

...e per altro, a proposito di quorum che non c'è, vi dirò che il week end passato nel mio cantone (Ticino) c'era una votazione ma io, probabilmente per assimilazione con i referendum in Italia, ero convinta che fosse il fine settimana prossimo e quando mi sono resa conto era troppo tardi (siccome vivo a Berna avrei dovuto mandare le schede x posta).

Ora, alla fine poco male anche perchè il risultato corrisponde a quello che avrei votato. Se ci fosse stato il quorum la mia dimenticanza involonttaria non avrebbe solo avuto la conseguenza di non tenere in conto la mia opinione, ma avrebbe contribuito a fare in modo che le opinioni di tutti fossero ignorate. A me la cosa pare leggermente illogica!

[pem]

Io andrò a votare.
La nostra costituzione dice (cito testualmente):
Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è dovere civico.

quindi andare a votare è un dovere.
e non dice andare a votare è un dovere in alcuni casi...
... quindi è un dovere votare anche ai refendum.
il discorso del non votare per non far passare il quorum è una distorsione del concetto di referendum.

ho letto:

dopo il referendum sulla pma, avevo giurato a me stessa che non avrei mai più votato ad un referendum

io, dopo il referendum sulla pma, ho giurato a me stessa che avrei votato a TUTTI i refendum.
perchè non permetto a nessuno per pigrizia di decidere della mia vita.
e fino a quando nessun referendum raggiungerà il quorum nessun politico lo considererà mai seriamente...solo quando si renderanno conto che può dargli fastidio inizieranno a pensare alla volontà popolare prima di fare una legge a loro comodo e piacimento...
...forse

[dottbaby]

trovo disarmante che un qualsiasi cittadino vada a votare NO o si astenga dal voto per permettere che ai membri della classe politica sia concesso di essere "intoccabili" alla legge.

Nocciolina, però non è proprio così, eh...il legittimo impedimento solo giustifica l'assenza dall'udienza penale, non impedisce lo svolgimento del processo. L'impedimento (con conseguente rinvio dell'udienza) lo puoi chiedere anche tu, se c'è un reale motivo, lo chiedo anch eio (come avvocato), se quel giorno ho impegni precedentemente fissati ed incompatibili o se sto male (con certificato medico).
Che poi, con un rinvio dopo l'altro, si miri alla prescrizione...è un altro paio di maniche...


Tornando al quesito: si, so per cosa si vota (anche se su uno dei quesiti mi sono documentata meglio, perché non è per nulla chiaro) e, ovviamente, so come si vota, essendo un referendum abrogativo (l'unico ammesso, a livello nazionale). Voterò dei si e dei no e anche se volessi votare 4 no, andrei a votare lo stesso, perché il referendum è l'unico strumento di democrazia diretta che ci è dato ed astenersi significa abdicare all'unico potere per dire la mia opinione direttamente, senza l'intermediazione di un rappresentante in Parlamento (che nella mia regione, nemmeno mi rappresenta).

[ely66]

ma non è menefreghismo o pigrizia. se uno va al seggio e prende 3 referendum, lasciandone 1 (o 10 poco importa) non è pigrizia o menefreghismo no?? perchè c'è andato. ma ha fatto una scelta, quella di non voler esprimere la sua opinione in quel determinato argomento. può succedere su quesiti molto tecnici, quello della pma ad esempio, era molto ma molto impegnativo. l'hanno semplificato con esempi tipo eugenetica o similari, banalizzandolo, ma in effetti per molte persone non era facile capirlo, il quesito posto intendo. quindi tanti sono andati si al seggio, ma hanno votato per un solo referendum, lasciando altre schede. e non facendo raggiungere il quorum. non è menefreghismo, è una precisa scelta, condivisibile o meno, ma è sempre una scelta democratica. se non la si vuole, basta fare come era nell'ex urss o bulgaria o cuba o ... ci siamo capite no?

a proposito, il quorum c'è ovunque se non ricordo male. anche in svizzera, nei referendum c'è il quorum, tanto per fare un esempio.

No ely non ce n'è quorum se no sarebbe raggiunto ben poche volte, e che democrazia diretta sarebbe???

vero, mi ero sbagliata. c'è un altro sistema, con maggioranza di popolo o anche con i cantoni. sorry.

[Nymphalidae]

Potrei pensarla così anche io ... ma purtroppo in Italia, i casi di privatizzazione dell'acqua hanno portato ad una bolletta triplicata. ... non possiamo permetterci di confrontarci con l'efficienza di altri paesi ... noi galleggiamo perché ci arrangiamo ... è un equilibrio instabile nel quale non regge più il modello di sviluppo proposto fino ad ora ... nella privatizzazione dell'acqua ci vedo solo intenzioni "malavitose" ... mi spiace ... ma è così per me. Riguardo il nucleare la penso come Margherita Hack ovvero voterò SI perché reputo anche in questo caso l'Italia incapace di realizzare centrali sicure (gli scienziati più bravi sono andati a lavorare altrove .. qua sono rimasti solo gli asini ... come posso fidarmi?), per non parlare delle infiltrazioni mafiose in ogni settore e del fatto che ancora oggi abbiamo scorie di centrali vecchie di 30 anni da smaltire. Nella mia città non si sa come smaltire la spazzatura ... figuriamoci le scorie nucleari.
La mia esperienza di vita e lavorativa mi ha fatto conoscere purtroppo molti aspetti negativi dell'Italia. Io lavoro nel settore dell'edilizia e m dispiace moltissimo dover dire che esiste corruzione in molti uffici tecnici delle amministrazioni comunali, provinciali e regionali, esistono infiltrazioni mafiose nella mia regione, esiste un abusivismo edilizio tacitamente accordato da parte delle amministrazioni locali agli immobiliaristi. Vedo e mi tappo gli occhi come tutti (mio malgrado perché a me dispiace per ciò che sta succedendo al mio paese) ... la faccio corta perché devo andare ma del nucleare, con questi presupposti non mi fido.

Standing Ovation!

E quoto anche chi diceva che il voto non è certo un obbligo, ma oltre ad essere un diritto, è anche un dovere civico!
Sì o No, oltre ad andare al di là delle convinzioni politiche, è l'espressione di un'opinione atta a non vanificare l'enorme spesa sostenuta per l'indizione del referendum stesso.
Capisco ed "condivido" molto di più chi a votare ci va comunque, anche rifiutando schede od annullandole. Anche così ha espresso la propria opinione.

[leda71]

Allora eccomi, scusate, ho avuto problemi col pc e ho dovuto aspettare il ritorno del marito a casa perchè io non ci capisco una mazza
L'astensione in un referendum ha l'obiettivo di non far raggiungere il quorum... tutto qui.
Se ad es. il 40% vota sì e nessuno no, il quorum non si raggiunge; se invece il 40% vota sì e il 30% no ad es. il quorum si raggiunge e vince il sì.
Quindi chi vuole votare no fa meglio ad astenersi, che non è menefreghismo nè il non voler dire la sua

non ho letto le risposte delle altre ma devo dire che non sono d'accordo con te
sabotare uno strumento non è mai il modo giusto per esprimere la propria opinione
chi crede che la risposta sia "NO" dovrebbe avere le palle di andare e votare "NO"... tutto il resto è tatticismo
stop

[Yashodara]

ma non è menefreghismo o pigrizia. se uno va al seggio e prende 3 referendum, lasciandone 1 (o 10 poco importa) non è pigrizia o menefreghismo no?? perchè c'è andato. ma ha fatto una scelta, quella di non voler esprimere la sua opinione in quel determinato argomento. può succedere su quesiti molto tecnici, quello della pma ad esempio, era molto ma molto impegnativo. l'hanno semplificato con esempi tipo eugenetica o similari, banalizzandolo, ma in effetti per molte persone non era facile capirlo, il quesito posto intendo. quindi tanti sono andati si al seggio, ma hanno votato per un solo referendum, lasciando altre schede. e non facendo raggiungere il quorum. non è menefreghismo, è una precisa scelta, condivisibile o meno, ma è sempre una scelta democratica. se non la si vuole, basta fare come era nell'ex urss o bulgaria o cuba o ... ci siamo capite no?

a proposito, il quorum c'è ovunque se non ricordo male. anche in svizzera, nei referendum c'è il quorum, tanto per fare un esempio.

No ely non ce n'è quorum se no sarebbe raggiunto ben poche volte, e che democrazia diretta sarebbe???

vero, mi ero sbagliata. c'è un altro sistema, con maggioranza di popolo o anche con i cantoni. sorry.

Sì deve esserci la maggioranza di popolo E cantoni perchè una votazione federale passi. A livello cantonale ovviamente solo del popolo... ma è OT I suppose...

[akane]

Io andrò a votare.
La nostra costituzione dice (cito testualmente):
Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è dovere civico.

quindi andare a votare è un dovere.
e non dice andare a votare è un dovere in alcuni casi...
... quindi è un dovere votare anche ai refendum.
il discorso del non votare per non far passare il quorum è una distorsione del concetto di referendum.

ho letto:

dopo il referendum sulla pma, avevo giurato a me stessa che non avrei mai più votato ad un referendum

io, dopo il referendum sulla pma, ho giurato a me stessa che avrei votato a TUTTI i refendum.
perchè non permetto a nessuno per pigrizia di decidere della mia vita.
e fino a quando nessun referendum raggiungerà il quorum nessun politico lo considererà mai seriamente...solo quando si renderanno conto che può dargli fastidio inizieranno a pensare alla volontà popolare prima di fare una legge a loro comodo e piacimento...
...forse

pem
quoto anche le virgole!
hai espresso con chiarezza quello che volevo dire e non ci sono riuscita perchè l'argomento referendum mi fa "inalberare"

[akane]

Voterò dei si e dei no e anche se volessi votare 4 no, andrei a votare lo stesso, perché il referendum è l'unico strumento di democrazia diretta che ci è dato ed astenersi significa abdicare all'unico potere per dire la mia opinione direttamente, senza l'intermediazione di un rappresentante in Parlamento

[roxyross]

ti posso direi che chi l'ha fatto con me, era decisissimo a non prendere quei referendum.
"il quorum non deve esserci, quindi io non lo prendo". era il 1994. hai una vaga idea di cosa vuol dire firmare le schede di 12 referendum?? quanto li ho maledetti quel giorno!
però avevano una motivazione, giusta o sbagliata che fosse c'era.

ma era il 1994? ho un vuoto di memoria, ero ai seggi pure io e mi ricordo lo sbattimento x le schede ma non mi ricordo l'anno

[topinaf]

io ricordo un referendum con tantissime schede, tra cui una sulla caccia se non sbaglio, ma non votavo ancora

[ely66]

io li avevo associati alle politiche e a pannella che predicava, me lo ricordo bene il 1994. però si sono svolti nel 1995.
ma fu una faticaccia pazzesca. e tanti furono disattesi.

[roxyross]

Beh, ricordo che quando ancora non ero 18enne, il referendum sul nucleare fu vinto. Perchè andiamo a rivotare

Perchè dopo 5 anni dal referendum la stessa legge può essere ripresentata....
E in questo caso di anni ne sono passati 20....

e non me lo ricordare che è stata la prima volta che ho votato........