Ma dove sono i maleducati?

[ely66]

Per il discorso regione a statuto speciale, mi hai tolto le parole di bocca. Al Trentino, da wiki, rimane il 90% delle tasse. Scusa se è poco.

non è l'unica regione a statuto speciale.
anche il F.V.G. lo è, la Val d'Aosta, la Sardegna e la Sicilia. toh, che strano....... regione che vai, gente che trovi.
mi dai il link di wiki? asie.

[mafalda2005]

Sicuramente Ely. Temo però che l'argomento sia ampio e si sfocerebbe nostro malgrado nella politica. Posso solo dire che, visto che si parlava del Veneto come esempio di cattivo stato delle strade, io credo che con le tasse del Veneto tenute al 90% le strade sarebbero tenute meglio (oppure le abbasserebbero e si farebbero tutti delle villette più belle? non è dato di sapere ). Io ho lavorato tanto in Veneto e non ho notato questo sfacelo, ma anche qui sarà "a zone".

Il link è questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Regioni_d% ... o_speciale" onclick="window.open(this.href);return false;
Dovevo metterlo subito "per regolamento"?

[ely66]

nooo! non eri obbligata, ero curiosa.
il problema è la gestione dei soldi che restano, dipende da come li si usa, non solo da quanti ne hai..

[lalat]

. Ad un certo punto una dice all'altra tutta contenta: ohh stasera c'è plastic in tv io lo guardo sempre, mi piace tanto, e tu?..

Secondo me è già tanto se la bambina non ha gli incubi notturni dopo aver visto quella trasmissione. A parte il fatto che comincia alle 21 passate e a quell'ora una bambina di 7 o 8 ani dovrebbe essere già a letto ... è veramente una trasmissione da incubi e da star male di stomaco: in una delle puntate una cinese che voleva diventare più alta si è fatta segare in due le gambe per allungarle ... l'operazione è riuscita male, le è venuta credo un'infezione e ha perso entrambe le gambe. Io penso che qualunque difetto una possa avere ... guardando quella trasmissione e le peripezie e i rischi, il dolore di tutte quelle sale operatorie ... ti senti improvvisamente bellissima.

[clizia]

bohh io non ho mai visto sta trasmissione e non pensavo fosse di roba truculenta. :ahah Ma quella bimbetta lo diceva sorridente e con l'aspettativa di passare una buona serata. Poi se dicesse fanfaronate non lo so.

[Ecca79]

Per il discorso regione a statuto speciale, mi hai tolto le parole di bocca. Al Trentino, da wiki, rimane il 90% delle tasse. Scusa se è poco.

non è l'unica regione a statuto speciale.
anche il F.V.G. lo è, la Val d'Aosta, la Sardegna e la Sicilia. toh, che strano....... regione che vai, gente che trovi.
mi dai il link di wiki? asie.

Certo che ci autogestiamo buona parte della tassazione. Che significa? Che le tasse le paghiamo, forse più di altri, che i nostri debiti e la nostra gestione amministrativa non è affidata allo Stato ma ai nostri amministratori. Così come non conferiamo allo Stato (non è proprio così, ma per semplificare diciamolo), così non pesiamo allo Stato.
Dipende come lo vogliamo vedere, sto bicchiere.

Per inciso, io non ho detto che la situazione veneta è allo sfacelo. Ho detto che si nota, e in maniera lampante, la differenza tra un modo e l'altro di tenere le strade. Non centra nulla che il Veneto non sia a statuto speciale, anche qui è solo e semplicemente una questione di gestione regionale che può, se vuole, deviare i soldi pubblici ed investire maggiormente nella manutenzione stradale. Ci sono regioni non ha statuto speciale che sono più attente, e allora?

[Ecca79]

Per il discorso regione a statuto speciale, mi hai tolto le parole di bocca. Al Trentino, da wiki, rimane il 90% delle tasse. Scusa se è poco.

non è l'unica regione a statuto speciale.
anche il F.V.G. lo è, la Val d'Aosta, la Sardegna e la Sicilia. toh, che strano....... regione che vai, gente che trovi.
mi dai il link di wiki? asie.

E comunque si continua a confondere lo Statuto Speciale con la Provincia Autonoma. Il TAA è una realtà unica nel suo genere.

[lalat]

bohh io non ho mai visto sta trasmissione e non pensavo fosse di roba truculenta. :ahah Ma quella bimbetta lo diceva sorridente e con l'aspettativa di passare una buona serata. Poi se dicesse fanfaronate non lo so.

Ci sono anche operazioni ben riuscite ... ma si vede tutto in diretta: tagli, cuciture, sangue ... magari siamo OT ... ma non mi sembra proprio una trasmissione adatta a dei bambini ... è già difficile vederla da adulti.
Non è una trasmissione proprio leggera come direbbe il titolo ecco. A volte alcuni adulti, risolvono con una operazione un problema psicologico ... a volte alcuni giovani si rovinano per sempre, a volte alcune persone con gravi patologie che deturpano l'aspetto fisico risolvono qualcosa ... che possa piacere a delle bambine questo programma mi sembra assurdo ... non è un programma di trucchi e pettinature per intenderci.

[mafalda2005]

Ecca, io non posso sapere cosa farebbe la regione Veneto (oppure la Lombardia o altre che non sono a s.s.) se si tenesse il 90% delle tasse pagate, ma so per certo che decisamene ci sarebbero più fondi a disposizione per manutenere tutto (sanità etc...). Che poi ci siano regioni a statuto speciale che non usano bene i fondi può essere, o almeno pare, sembra evidente, ma le motivazioni penso siano molteplici (e vanno oltre l'argomento del topic). Il 90% delle tasse è un botto (ad es. per la Lombardia sarebbe davvero notevole).

Comunque la mentalità conta, però anche i soldi

[mafalda2005]

Comunque la mentalità conta, però anche i soldi

Oh cavoli, non è italiano questo. Scusate...

[clizia]

bohh io non ho mai visto sta trasmissione e non pensavo fosse di roba truculenta. :ahah Ma quella bimbetta lo diceva sorridente e con l'aspettativa di passare una buona serata. Poi se dicesse fanfaronate non lo so.

Ci sono anche operazioni ben riuscite ... ma si vede tutto in diretta: tagli, cuciture, sangue ... magari siamo OT ... ma non mi sembra proprio una trasmissione adatta a dei bambini ... è già difficile vederla da adulti.
Non è una trasmissione proprio leggera come direbbe il titolo ecco. A volte alcuni adulti, risolvono con una operazione un problema psicologico ... a volte alcuni giovani si rovinano per sempre, a volte alcune persone con gravi patologie che deturpano l'aspetto fisico risolvono qualcosa ... che possa piacere a delle bambine questo programma mi sembra assurdo ... non è un programma di trucchi e pettinature per intenderci.

Capito l ostile. Mahh che ti devo dire, sta bimba raccontava all'amichetta ed era "nell'aspettativa di passarci la serata" . L'età pure era sicuramente sotto i 9/10 perchè è arrivata con altre due compagnette. Ne conosco una e fa la terza elementare. Parlavano della loro classe, facevano braccialini con le perline e poi sono passate a sto discorso. quindi tra gli 8 e i 9 anni circa.

[pulced'acqua]

Ho letto solo titolo e la prima pagina e poi l'ultima, dove si parla di statuto di TAA e di Plastik , quindi non so se si sia veleggiato altrove e se vada io ot rispondendo brevemente IT

....

Insomma sono alquanto perplessa o quel che vedo in giro è frutto della mia fantasia, o altrimenti non siamo assolutamente coscienti di ciò che siamo e di quel che facciamo

uuh, secondo me la maggioranza delle volte lo "siamo" eccome.

Ma il regno dell'ipocrisia è l'oggi e forse pure il domani, quindi docet...purtroppo.
Proclami a gran voce una cosa e, in maniera del tutto contraddittoria alle tue parole, agisci all'opposto

Dovrebbe stare a noi cambiarlo, "noi", genitori di adesso, delle nuove generazioni.
Teoricamente..

Perchè quanti ne si vedono già, bambini piccoletti di 6-7 anni, quasi indottrinati in tal senso...il brutto è che non vogliono cambiar criterio/modus vivendi i genitori, forse a volte non se ne rendono nemmeno conto (boh??)
..quindi si prosegue nella lotta donchisciottesca contro i mulini a vento...cambiare strada e adeguarsi alla "massa" sarebbe molto più facile, forse molti scelgono questa via apposta..sigh

[Ecca79]

Ecca, io non posso sapere cosa farebbe la regione Veneto (oppure la Lombardia o altre che non sono a s.s.) se si tenesse il 90% delle tasse pagate, ma so per certo che decisamene ci sarebbero più fondi a disposizione per manutenere tutto (sanità etc...). Che poi ci siano regioni a statuto speciale che non usano bene i fondi può essere, o almeno pare, sembra evidente, ma le motivazioni penso siano molteplici (e vanno oltre l'argomento del topic). Il 90% delle tasse è un botto (ad es. per la Lombardia sarebbe davvero notevole).

Comunque la mentalità conta, però anche i soldi

Ricordo che quelle tasse servono soprattutto per pagare le spese pubbliche della provincia, mica le imputiamo allo Stato. Perchè, a metterla come la metti tu, sembra che ci teniamo le tasse per arricchirci. No, la nostra tassazione ce la teniamo, ma pure i nostri debiti e le nostre spese. Se si vuole osservare la medaglia, bisogna ricordarsi che ha due facce.

[mafalda2005]

Arricchirsi non l'ho detto, utilizzarli meglio e in modo più circoscritto al territorio in cui si pagano queste tasse, magari sì. Non dico che sia sbagliato, dico solo che di differenza ne fa.

[Ari]

Ho letto solo titolo e la prima pagina e poi l'ultima, dove si parla di statuto di TAA e di Plastik , quindi non so se si sia veleggiato altrove e se vada io ot rispondendo brevemente IT

....

Insomma sono alquanto perplessa o quel che vedo in giro è frutto della mia fantasia, o altrimenti non siamo assolutamente coscienti di ciò che siamo e di quel che facciamo

uuh, secondo me la maggioranza delle volte lo "siamo" eccome.

mi accodo per rispondere anche io alla domanda iniziale.

io credo davvero che a volte non ci rendiamo conto di ciò che siamo e facciamo.
lo dico con cognizione di causa, perché io ho sempre sbocconcellato qualcosa mentre facevo la spesa, ritenendomi con la coscienza a posto perché sapevo che poi alla cassa avrei pagato tutto.
poi sono approdata su gol e mi si è aperto un mondo!
c'è stato un apposito thread e il mio comportamento è stato aspramente criticato da diverse utenti, ma io ero assolutamente ignara del fatto di avere un comportamento che potesse essere ritenuto maleducato da altre persone.

[Ari]

Per inciso, io non ho detto che la situazione veneta è allo sfacelo. Ho detto che si nota, e in maniera lampante, la differenza tra un modo e l'altro di tenere le strade.

da veneta non posso che quotare.
ricordo ancora perfettamente il 1° gennaio 2009 quando, a seguito di una forte nevicata avvenuta in nottata, la mattina siamo partiti da dueville per andare a folgaria.
strada piena di neve nel tratto veneto fino al cartello "benvenuti nella magnifica comunità di folgaria" e strada completamente pulita.
sembrava di attraversare la frontiera

sinceramente non so se la differenza sia da attribuire alla diversa gestione delle tasse o se sia proprio una sostanziale differenza di mentalità.
a volte mi sembra che quella della regione a statuto speciale sia una giustificazione che ci si dà nelle altre regioni.

[Ecca79]

Arricchirsi non l'ho detto, utilizzarli meglio e in modo più circoscritto al territorio in cui si pagano queste tasse, magari sì. Non dico che sia sbagliato, dico solo che di differenza ne fa.

Dipende. Se ha la fortuna di avere amministratori capaci, tutto va bene anzi, va meglio che dalle altre parti. Se però ti capitano quelli sbagliati, è un guaio enorme perchè ti tocca "ciucciarti" i buchi finanziari che fanno, senza avere la possibilità di "spalmare" il debito su Roma come il resto d'Italia.
Insomma, se va bene è meglio, se va male è peggio.

[mafalda2005]

Beh andiamo decisamente OT, ma ci sono alcune regioni che non spalmano su Roma proprio niente, anzi. Comunque sono d'accordo che gli amministratori devono essere capaci, non ci devono essere ingerenze esterne (mafie)... L'argomento è così complesso che, per quanto mi riguarda (e visto anche che sfioriamo la politiche e andiamo fuori regolamento), lo chiudo qui.

[ely66]

Beh andiamo decisamente OT, ma ci sono alcune regioni che non spalmano su Roma proprio niente, anzi. Comunque sono d'accordo che gli amministratori devono essere capaci, non ci devono essere ingerenze esterne (mafie)... L'argomento è così complesso che, per quanto mi riguarda (e visto anche che sfioriamo la politiche e andiamo fuori regolamento), lo chiudo qui.

mafalda, andando ot e facendolo di proposito...
a parte ALCUNE regioni a statuto speciale, che si gestiscono il debito e si prendono il merito (con i complimenti!!! anche se poi si parla di tagliare e tagliare anche alle r.s.s.) praticamente tutte le altre scaricano sui ministeri a roma i debiti. vogliamo parlare dei mila miliardi della sanità? o dei forestali inutili? o di pensioni baby? o di precari assunti in enti inutili? o di altro ancora? ce n'è da perdersi. beh, le r.s.s. si sono prese in carico i lavoratori ex anas, dato che le strade ora sono regionali (nel nostro caso provinciali) pagano gli insegnanti in proprio, non dal ministero (questa me l'hanno data stamattina, non sono sicura sia vero, se così fosse, siamo DEI GRANDI e spero ne licenzino almeno il 98%) e altro ancora... quasi quasi stacco le ultime due pagine e le rinomino

[mafalda2005]

Allora se abbiamo il permesso... mi allargo. Il Pil della Lombardia è notevole. Se il 90% delle tasse rimanessero in Lombardia, i servizi sarebbero anche migliori di quanto non lo siano ora. Già attualmente, diversamente da altre regioni, con le nuove normative, per i bambini fino a 12 anni, in Lombardia non si paga nulla per la sanità (nel 2006, con il primo figlio spesi 1000 euri, nel 2008, con la seconda un bello zero, nonostante ne abbia usufruito).

Stacca stacca...

Ah tornando alle cacche dei cani, forse neanche con il 100% si obbligherebbero i padroni a "tirarle su". Forse solo con multe assidue e salate (che io promuovo). E a proposito di proprietari di cani, e qui su Gol ce ne sono tanti, quasi quasi si potrebbe aprire un argomento "Pulite la cacca dei vostri cani nei luoghi pubblici?"