esercizi per le prove invalsi - un disastro

[Paola67]

no io non ritengo che le maestre non valgono.
Ma se la scorsa settimana ha finito di spiegare le tabelline (fino al 10) perchè il tempi della classe sono questi.
Vuogliamo dare anche il tempo di far sedimentare queste conoscenze prima di avviare un discorso di ragionamento su questi stessi concetti?

Quindi sono le prove inadeguate e non gli insegnanti almeno la maggior parte.

[Paola67]

poi pensate che io avevo insegnato a Silvano, per individuare la risposta nel testo, di sottilenare la parte in modo da non confondersi nella risposta, visto che a volte le possilità multiple erano molto simil tra loro. Beh glielo hanno impedito!!! Non si poteva sottolineare

Il perchè poi... maddai!!!!

[ely66]

le prove invalidi...che mito. mio figlio è in quarta e la maestra all'ultima riunione ci ha annunciato che l'anno prossimo le faranno. in seconda non le hanno mica fatte... è normale?

non saprei, oramai è qualche anno che le fanno. forse non l'hanno detto?

cmq telefonata con mia figlia "come è andata oggi a scuola?" "male, italiano con le prove è andata male" e io "fa lo stesso, gelato staseraaaa!" e tra 20 minuti ce l'avrò in mano

[ROB68]

fai bene, ely.

[Paola67]

ma qualcuna conosce il testo di oggi?
Silvano mi parlava di un leoncino, etc

[ely66]

Gaia parla di Leo il leopardo, abituato a giocare con gli animali della foresta che s'improvvisa salvatore di un elefantino che stava annegando.
c'ho messo 3 minuti a capire che faceva sto Leo

[clizia]

da noi col tempo normale in teoria i progetti dovrebbero essere meno. Vedremo perchè comunque le ore di lezione dovrebbero essere le solite 27 per ttui e i bimbi del tempo pieno avrebbero solo ore in più per fare anche altro. In ogni caso premerò sempre perchè imparino a far di conto, leggere e scrivere.Perchè qui si forma il bagaglio che poi difficilmente sarà colmato nei cicli successivi se non con fatica. Spero che imparino con metodo...

Toglimi una curiodsità: con 27 ore avete la mensa?

No, dovrebbero fare quest'orario - 8.15/12.45- , almeno finora mi hanno detto così, sentiremo meglio poi a settembre se ci saranno variazioni
Tutti i giorni fanno 4 ore e mezza, sabato compreso, 27 ore senza mensa. In occasioni speciali per preparare lavoretti di natale o progetti in più con lo sport a volte dovranno tornare il pomeriggio, ma non accadrà spesso, non ogni mese. Poi i dettagli ancora non li so di preciso.
Qualcuno aveva ventilato l'ipotesi di farli rimanere un poco di più per recuperare le 4 ore e mezza del sabato ( tutto o in parte), però senza la mensa non è troppo fattibile e le maestre hanno sconsigliato un orario tipo: 8.15/13.00 oppure 13.15 perchè dicono che già nell'ultima mezzora di scuola dopo mezzogiorno l'attenzione cala e sarebbe dunque un'ulteriore fatica e un'altra mezzora sprecata o quasi, specie per le prime e seconde.

[pulced'acqua]

io però torno a dire che (nonostante con me sfondiate una porta aperta sulla valutazione insegnanti, su quelli incapaci, sulla scuola che fa schifo ecc) questa prove sono una rilevazione statistica.
ciuoè si vuol sapere per aree, zone, regioni, province, scuole, che livello di apprendimenti unificato hanno gli alunni.
non servono per valutare nessuno per il momento.
e se serviranno, serviranno per la valutazione degli insegnanti, non certo degli alunni.
quindi poca ansia, e più avete insegnanti incapaci più fategliele fare.

eeeeh, no...non mi sta bene.

Premesso che, d'accordo con Paola (e con chissà quante altre), per me sono proprio le "prove invalsi" ad essere insulse e inutili, almeno quelle di seconda elementare (poi, andando avanti nel tempo e mi auguro nello studio, si vedranno gli step successivi) ma non mi sta bene proprio per il controsenso della cosa.

Cioè, tu maestro sei "incapace" e IO genitore devo far fare gli esercizi a casa? (mi ricollego al tuo scritto).
Ma nemmeno per sogno.
Fatti, come scritto, solo per compiti pasquali.

I successivi "siti" suggeriti per esercitazioni non sono manco stati aperti, ma nemmeno per errore.

E non a caso ho scritto "incapaci", tra virgolette...non è così, non sempre per fortuna (parlo a livello di "capacità" di insegnamento), ma un po' il dente avvelenato viene COMUNQUE...tanto rumore su questi test, tanto denigramento (da parte delle stesse maestre)

...eppppoi, proprio perchè SERVIRANNO PER LA VALUTAZIONE DEGLI INSEGNANTI, NON DEGLI ALUNNI, di punto in bianco quasi si abbandona il programma già di per sè indietro (e, come scrive Lalat, se stai assente te lo recuperi a casa!) per fare SOLO ESERCIZI DI 'STI BENEAMATI TEST in previsione della prova ministeriale?????

Dimostriamo che i bambini "apprendono" comunque (certo, a lavaggio del cervello e a suon di esercizi mirati..poco contano altre cose, tipo quando un'insegnante primaria, mate-scienze-geometria, sia spesso assente, quasi sempre NON vi sia supplente e i bimbi vengano smistati altrove a far...disegni)

Più le giornate a casa, per scioperi vari.

Apprendimento a gogò!

Per cosa si sciopera allora, di grazia?

Se dimostriamo che i bimbi fanno i test ugualmente, sono bravi e "apprendono" COMUNQUE....bene, allora il metodo è valido, gli insegnanti pure, la riforma funziona, così magari tagliamo un altro po'! (tanto le prove ministeriali daranno risultati soddisfacenti, dopo tutto il tempo che in CLASSE e anche a casa ci si è perso dietro)

Quindi?
Paura di perdere la faccia?
La cattedra?
La sedia?

Ma per favore..

Personalmente, sono incacchiata nera.
Per quello non ho mai caricato d'ansia mio figlio per gli invalsi, essendo la prima a cui non fregava più di tanto.

Alle maestre, a parole e mooolto in teoria, anche meno...infatti s'è visto, ssssì, come no..

Però domani e dopodomani si paventano nuovi scioperi...

..La prima che mi viene a dire (prevalente o l'altra, l'assenteista) che sono indietro col programma........non proseguo nemmeno, tanto si intuisce.

[pulced'acqua]

ma qualcuna conosce il testo di oggi?
Silvano mi parlava di un leoncino, etc

un leone allontanato dal branco che poi infine salva un'antilope e capisce il valore dell'amicizia, credo....MA non ci giurerei, figlio tornato alle 20 da partita di calcio, gasatissimo perchè avevano vinto, poi stasera Inter-Roma (lui è interista..), quando gli ho chiesto qualcosa di più mi ha "risposto" "ma nooo, Lucio è di nuovo a terra, ma che imbranato!!!"

(...mai disturbare un uomo, seppur in erba, che guarda una partita di calcio, soprattutto della sua squadra)

[clizia]

Per cosa si sciopera allora, di grazia?

Per attaccare un giorno di festa al sabqato, infatti domani è sciopero...
questo mi fa incavolare perchè si usa MALE e troppo uno strumento di protesta che di conseguenza perde di significato e di potenza.

[vale77]

io però torno a dire che (nonostante con me sfondiate una porta aperta sulla valutazione insegnanti, su quelli incapaci, sulla scuola che fa schifo ecc) questa prove sono una rilevazione statistica.
ciuoè si vuol sapere per aree, zone, regioni, province, scuole, che livello di apprendimenti unificato hanno gli alunni.
non servono per valutare nessuno per il momento.
e se serviranno, serviranno per la valutazione degli insegnanti, non certo degli alunni.
quindi poca ansia, e più avete insegnanti incapaci più fategliele fare.

eeeeh, no...non mi sta bene.

Premesso che, d'accordo con Paola (e con chissà quante altre), per me sono proprio le "prove invalsi" ad essere insulse e inutili, almeno quelle di seconda elementare (poi, andando avanti nel tempo e mi auguro nello studio, si vedranno gli step successivi) ma non mi sta bene proprio per il controsenso della cosa.

Cioè, tu maestro sei "incapace" e IO genitore devo far fare gli esercizi a casa? (mi ricollego al tuo scritto).
Ma nemmeno per sogno.
Fatti, come scritto, solo per compiti pasquali.

I successivi "siti" suggeriti per esercitazioni non sono manco stati aperti, ma nemmeno per errore.

E non a caso ho scritto "incapaci", tra virgolette...non è così, non sempre per fortuna (parlo a livello di "capacità" di insegnamento), ma un po' il dente avvelenato viene COMUNQUE...tanto rumore su questi test, tanto denigramento (da parte delle stesse maestre)

...eppppoi, proprio perchè SERVIRANNO PER LA VALUTAZIONE DEGLI INSEGNANTI, NON DEGLI ALUNNI, di punto in bianco quasi si abbandona il programma già di per sè indietro (e, come scrive Lalat, se stai assente te lo recuperi a casa!) per fare SOLO ESERCIZI DI 'STI BENEAMATI TEST in previsione della prova ministeriale?????

Dimostriamo che i bambini "apprendono" comunque (certo, a lavaggio del cervello e a suon di esercizi mirati..poco contano altre cose, tipo quando un'insegnante primaria, mate-scienze-geometria, sia spesso assente, quasi sempre NON vi sia supplente e i bimbi vengano smistati altrove a far...disegni)

Più le giornate a casa, per scioperi vari.

Apprendimento a gogò!

Per cosa si sciopera allora, di grazia?

Se dimostriamo che i bimbi fanno i test ugualmente, sono bravi e "apprendono" COMUNQUE....bene, allora il metodo è valido, gli insegnanti pure, la riforma funziona, così magari tagliamo un altro po'! (tanto le prove ministeriali daranno risultati soddisfacenti, dopo tutto il tempo che in CLASSE e anche a casa ci si è perso dietro)

Quindi?
Paura di perdere la faccia?
La cattedra?
La sedia?

Ma per favore..

Personalmente, sono incacchiata nera.
Per quello non ho mai caricato d'ansia mio figlio per gli invalsi, essendo la prima a cui non fregava più di tanto.

Alle maestre, a parole e mooolto in teoria, anche meno...infatti s'è visto, ssssì, come no..

Però domani e dopodomani si paventano nuovi scioperi...

..La prima che mi viene a dire (prevalente o l'altra, l'assenteista) che sono indietro col programma........non proseguo nemmeno, tanto si intuisce.

guarda che stiamo dicendo la stessa cosa, non mi hai capito
io sono d'accordo con te.
non si devono fare esercizi PER le prove invalsi, si devono fare e punto.
se la maestra ritiene che siano diverse dal suo programma di insegnamento può modificarlo PRIMA, non far fare le corse ai bambini (a maggio poi )
le prove vanno come devono andare.
sono ancora una sperimentazione.
vanno bene? bene
vanno male? qualcuno si chiederà il perchè, che può essere che siani incoerenti con il programma oppure che l'insegnante è incapace.
ma preparando appositamente i bambini per qs tipo di prove non sono si caricano inutilmente di ansia e aspettative, ma si inficia il (seppur dubbio) valore delle prove.

non sono d'accordo invece sui tagli.
la scuola fa acqua da tutte le parti.
ma tagliando indiscrimenitamente non si risolvono le magagne, si acuiscono.
ci vuole una rivoluzione della scuola, non 'sti tagli travestiti da riforma.

capisco il tuo essere incacchiata e lo condivido pure.
ma stiamo attenti a non incattivirci senza pensare a cosa sarebbe costruttivo.

io da grande voglio fare il ministro

[Pipa]

Mia figlia (1°media) le ha oggi sia di italiano che di matematica.Una bella giornatina insomma
Da noi le insegnanti non hanno fatto nessuna "simulazione" o prove peratorie, hanno solo chiesto ai ragazzi di rimanere concentrati, leggere bene le consegne e fare del proprio meglio, senza angosciarli assolutamente.

Ma...mi è giunta voce che le prove invalsi che si fanno in terza media fanno media, vi risulta? Ma non sono "anonime"?

[val978]

Per cosa si sciopera allora, di grazia?

Per attaccare un giorno di festa al sabqato, infatti domani è sciopero...
questo mi fa incavolare perchè si usa MALE e troppo uno strumento di protesta che di conseguenza perde di significato e di potenza.

dissento!
per di più in una gran parte delle scuole il sabato si va scuola

[ely66]

ma tagliando indiscrimenitamente non si risolvono le magagne, si acuiscono.

ehmm vale77? credo che pulced'acqua fosse amaramente ironica..

domani sciopero? di nuovo???????????????? ao'!

[maskat]

In V si fanno.

Ieri la maestra di Alessia mi ha detto che le prove di ieri erano molto difficili
Menomale che la promozione nn dipende da questo

[Pipa]

Mia figlia mi ha detto che erano facili e che ha finito tutto senza problemi .Ci crediamo?
Mo' appena sono dipsonibili on line me la stampo e gliela faccio rifare a casa

[clizia]

Per cosa si sciopera allora, di grazia?

Per attaccare un giorno di festa al sabqato, infatti domani è sciopero...
questo mi fa incavolare perchè si usa MALE e troppo uno strumento di protesta che di conseguenza perde di significato e di potenza.

dissento!
per di più in una gran parte delle scuole il sabato si va scuola

Si lo so, ma un terzo del personale si ritrova con un bel we lungo, tanto per gradire. sti scioperi a singhiozzo secondo me non servono.
Meglio sarebbe concentrare gli sforzi in modo più serio, compatto e partecipato per far nascere discussioni fattive.

[vale77]

ma tagliando indiscrimenitamente non si risolvono le magagne, si acuiscono.

ehmm vale77? credo che pulced'acqua fosse amaramente ironica..

domani sciopero? di nuovo???????????????? ao'!

ah. non avevo colto

[vale77]

Mia figlia (1°media) le ha oggi sia di italiano che di matematica.Una bella giornatina insomma
Da noi le insegnanti non hanno fatto nessuna "simulazione" o prove peratorie, hanno solo chiesto ai ragazzi di rimanere concentrati, leggere bene le consegne e fare del proprio meglio, senza angosciarli assolutamente.

Ma...mi è giunta voce che le prove invalsi che si fanno in terza media fanno media, vi risulta? Ma non sono "anonime"?

non fanno media per forza, ma se le insegnasnti decidono di valutarle allora sì.

[Tesla]

ho trovato il resto della seconda elementare:

http://www.ilsole24ore.com/pdf2010/Sole ... 610f546eb1" onclick="window.open(this.href);return false;