Preghiere nell'ora di religione

[pricettina]

dovevi venire??

[lena69]

rusc, facoltà di scelta fino ad un certo punto.
ho esonerato mio figlio dall'insegnamento di religione per 2 anni,
ma poi è stato lui a chiedermi di partecipare.
semplicemente, nelle ore di religione veniva allontanato dalla classe
e non per attività alternative. veniva portato in un'altra classe,
oppure stava con l'insegnante di sostegno di un altro bambino
(che, a mio avviso, aveva bisogno e diritto di tutte le attenzione
dell'insegnante).
insomma, si vedeva messo da parte.
la facoltà di scelta esiste se ci sono almeno due alternative,
non un'alternativa e un "parcheggio".

perfettamente daccordo! è una grave mancanza della scuola non provvedere a strutturare una proposta alternativa al'irc.
Però appunto è una mancanza della scuola, il genitore può esercitare la libertà educativa nei confronti del figlio in questo caso. In altri no perchè vengono imposti come curricolari. solo questo volevo dire

non me la sento proprio di puntare il dito contro la scuola.
anche per strutturare le proposte alternative sono necessari fondi.
stanno già facendo i salti mortali, anzi, per restare in tema, i miracoli,
se a fronte di pesanti riduzioni di budget, riescono, per esempio, ad avere supplenti
in caso di assenza degli insegnanti, invece di far vagare i bimbi per tutta la scuola.
il problema è alla radice, appunto, nei tagli indiscriminati che riguardano tutti i settori
della scuola, tranne, evidentemente, l'insegnamento della religione.
alla fine la scelta è una scelta forzata ed è solo un pro forma che la religione
cattolica non sia curricolare.

[PITA]

yes...poi mi ha frenaa il traffico del rientro

[rusc]

non me la sento proprio di puntare il dito contro la scuola.
anche per strutturare le proposte alternative sono necessari fondi

no Lena, per pensare un percorso didattico su argomenti vari, che so... il riciclo, i bambini del mondo (attività che ho visto fare) non ci vuole proprio nessun fondo!! Basta pensare, programmare e poi al momento io maestra irc prendo il gruppo e lavoro con loro e tu (ipotetico) maestra di sezione con l'altro gruppo lavori su quello che hai programmato. I materiali di uso sono quelli della sezione per tutte. semplice.
Se ciò non viene fatto, anche per 2 bambini eh, la responsabilità è delle insegnanti, c'è poco da dire. mo' non diamo tutta la colpa ai tagli che in questo caso non c'entrano proprio nulla. La specialista di irc infatti è sempre in più, cioè la maestra di sezione c'è comunque (e nel caso di bimbi certificati c'è anche quella di sostegno, lavoriamo insieme), proprio perchè irc è facoltativa.

alla fine la scelta è una scelta forzata ed è solo un pro forma che la religione
cattolica non sia curricolare.

assolutamente no, ma proprio no! e te lo dico io che faccio da 11 anni questo lavoro. Io non ho mai tenuto bimbi che avevano scelto alternativa, mai, salvo qualche volta se all'ultimo mancava la maestra e non mandavano la supplente... e in quel caso non ho fatto irc, ovviamente, ma ho proposto qualcosa che andasse bene per tutti o più semplicemente hanno giocato.

Non è per niente un pro forma: cosa te lo fa dire? qualcuno ti obbliga con fucile puntato? In una classe dove lavoro ci sono 9 bimbi che fanno alternativa... embè? e un anno mi tolsero 2h di lavoro perchè una intera classe scelse alternativa... embè di nuovo. E' un loro diritto, lo esercitano.
Scusami Lena, non ce l'ho mica con te sai, ma mi sento un po' punta sul vivo. Io lavoro nel massimo rispetto delle scelte dei genitori, voglio bene a tutti i bimbi e ho un ottimo rapporto con i loro genitori... mi dà un po' fastidio quello che hai scritto perchè sembra che si cerchino di forzare i genitori a scegliere irc quando, scusami lo dico papale papale... alle maestre non gliene frega di meno: noi siamo comunque in servizio, tutte!

[clizia]

rusc ma come mai allora succede che i bimbi vengono mandati in altre sezioni? a me risulta che la compresenza no c'è quasi più per cui quando arriva la maestra di irc linsegnante di sezione non c'è. forse in molte scuole adesso è difficile far incastrare gli orari in modo da organizzare attività alternative, no so quale altro motivo ci sia.
Pita, cosa fanno gli insegnanti di sezione quando c'è IRC? spariscono' non sono pagati per quell'ora? fanno lezione regolare in altre classi per altre materie? vanno a pijasse un caffè al bar a sbafo?

[rusc]

rusc ma come mai allora succede che i bimbi vengono mandati in altre sezioni? a me risulta che la compresenza no c'è quasi più per cui quando arriva la maestra di irc linsegnante di sezione non c'è. forse in molte scuole adesso è difficile far incastrare gli orari in modo da organizzare attività alternative, no so quale altro motivo ci sia.
Pita, cosa fanno gli insegnanti di sezione quando c'è IRC? spariscono' non sono pagati per quell'ora? fanno lezione regolare in altre classi per altre materie? vanno a pijasse un caffè al bar a sbafo?

Clizia ma la maestra non può non esserci in classe. Io non sono in compresenza, sono in più ripeto. Se io una mattina non vado nella tal classe perchè sono ammalata, la giornata di quella classe continua normalmente.... non so se mi spiego.
Quando io arrivo alle 9 la classe ha già iniziato la sua giornata: è finita l'accoglienza, si va in cassettiera per l'appello, le routine varie, bagno, colazione e POI ci si divide per le attività: io con i bimbi di irc e la maestra con gli altri. Ma se io non ci sono la maestra semplicemente farà le sue cose e amen.
Esattamente come per ogni altra attività extra: l'esperto di ginnastica, il corso di bio-danza o che so io

... e ne ho viste e sentite tante, altro che bar ho visto anche chi ha lasciato la classe alla bidella durante la ricreazione per andare a fare la spesa ( alle elementari). Ho avuto insegnanti che tentavano di sbolognarmi anche i bimbi di alternativa così si riposavano, " tanto se non nomini Gesù in fondo va bene no?" no, mai accettato.

per dire.... spesso il dente avvelenato lo si ha con quella di irc e invece...

[PITA]

le compresenze sono andate a farsi benedire perchè sono utilizzate per vigilare i bambini all'ora di pranzo e/o le supplenti che non arrivano, quindi , l'alternativa all'IRC è un lusso che non ci si può permettere

[rusc]

vabbè si vede che parlo turco. amen

[PITA]

o forse sono io che parlo cirillico
dicevo, appunto, traducendo dal cirillico, che le maestre vanno a fare le supplenze , perchè quando non possono farlo i bambini migrano nelle altre classi
te capì?

[neobe]

Pita tu mi fai sentire meno aliena!
Però grazie a Rusc, mi si è aperto un mondo!
Io la trovo una persona equilibrata come poche!
Io credo... forse sbaglio... che lei ci stia dicendo quale dovrebbe essere la normalità! Poi ...che la nostra realtà sia diversa dalle altre... non da tutti è semplice da comprendere... e non ci piove!
Deo gratias!
Pita non sono l'unica aliena!
Ely... perfettamente d'accordo con te! tranne che sul fatto della conoscenza!
Non penso abbiamo mai cenato insieme ( forse ti piacerebbe pure)...Ergo non ci conosciamo, ma... subiamo antipatie e simpatie e... ci sta!
peace and love!

[lena69]

ma la maestra non può non esserci in classe. Io non sono in compresenza, sono in più ripeto

rusc, quando sono andata alla riunione di presentazione di varie scuole elementari e abbiamo chiesto
circa l'organizzazione del tempo pieno e del tempo normale, ci è stato detto chiaramente
che le ore di religione vengono messe all'inizio o alla fine della giornata, in modo che chi non voglia
frequentare entra dopo o esce prima.
e questo perché sono costretti a usare le ore di religione come frontali e NON in compresenza.
per ogni classe a tempo pieno hanno dal ministero "quasi" due insegnanti, ovvero una che
possono utilizzare per 20 ore e una per 18. e per coprire le 40 ore hanno bisogno di utlizzare
le 2 ore di religione.
questo tipo di organizzazione, con le ore di religione a inizio o fine giornata, è indicata dal
ministero dell'istruzione.
quindi, la compresenza o meno è diretta funzione del personale che il ministero fornisce ad ogni
scuola, quantomeno nelle scuole statali.
può essere diverso nelle scuole comunali, quindi in alcune materne.

[nocciolina]

Confermo che anche mio figlio non fa IRC e viene spedito in un' altra classe a fare i compiti, o ripassare, o ascoltare la lezione che fanno in quel momento.
Non che me ne lamenti, a lui piace, magari finisce in una quarta e si sente grande perchè segue lezioni che i suoi compagni ancora non hanno fatto, poi sono solo tre nella sua classe quindi non danno tanto disturbo... Ma immaginate una classe di 29 bambini, dove durante l' ora di alternativa devi farcene stare 9 o 10 in più

Rusc nessuna ti sta dicendo che hai torto, avercene di scuole e maestre così!
Ti stiamo solo dicendo che è RARO che funzioni cosi (ovvero come dovrebbe )

[rusc]

ma la maestra non può non esserci in classe. Io non sono in compresenza, sono in più ripeto

rusc, quando sono andata alla riunione di presentazione di varie scuole elementari e abbiamo chiesto
circa l'organizzazione del tempo pieno e del tempo normale, ci è stato detto chiaramente
che le ore di religione vengono messe all'inizio o alla fine della giornata, in modo che chi non voglia
frequentare entra dopo o esce prima.
e questo perché sono costretti a usare le ore di religione come frontali e NON in compresenza.
per ogni classe a tempo pieno hanno dal ministero "quasi" due insegnanti, ovvero una che
possono utilizzare per 20 ore e una per 18. e per coprire le 40 ore hanno bisogno di utlizzare
le 2 ore di religione.
questo tipo di organizzazione, con le ore di religione a inizio o fine giornata, è indicata dal
ministero dell'istruzione.
quindi, la compresenza o meno è diretta funzione del personale che il ministero fornisce ad ogni
scuola, quantomeno nelle scuole statali.
può essere diverso nelle scuole comunali, quindi in alcune materne.

Questo tipo di organizzazione può essere attuato alla primaria perchè le ore sono tutte di lezione (salvo mensa e ricreazione dopo)... e anche in qs caso non sempre è possibile, perchè l'insegnante che ha 25h, orario pieno, deve necessariamente fare anche le ore in mezzo alla mattinata... visto che irc dura 2h le ore in cui piazzarla di solito sono: 8,30-10,30/ 10,30-12,30/14,30-16,30... a qualche classe nel mezzo della mattina capita per forza.
Alla materna però irc si può fare solo nell'orario 9-12 circa, perchè è l'orario delle attività. Non posso, ipotesi, iniziare alle 7,30 o alle 14... perchè sono tempi non di attività ma di altro.
Per questo dicevo che la maestra alla materna c'è sempre. Oh, naturalmente io dico IN TEORIA come sarebbe corretto si svolgessero le cose, ma so bene che nella pratica spesso si fanno cose scorrette, o per mancanza di fondi, di supplenti, di compresenze ma anche per la poca voglia delle maestre... so che è triste da dire ma è così.

[ishetta]

Emma non fa irc, come altri 7/8 della sua classe, e sta con la maestra di sezione (infanzia non primaria). Proseguono l'attività in linea col programma, finisco i lavori se qualcuno è stato assente, fanno anche un semplice disegno libero. Cmq mia figlia non si vede discriminata.... lei dice che la classe è con la maestra Graziella di religione e lei è con la sua maestra in corridoio che fa un'altra religione :ahah mi sa che non ha ben chiaro il concetto di religione

Ma scusate quindi se religione viene messa alla prima ora della primaria anzichè portarla a scuola alle 8.30, la dovrei accompagnare alle 9.30? Che faccio prendo un permesso tutte le settimane? Robe da pazzi.

[nocciolina]

Ma scusate quindi se religione viene messa alla prima ora della primaria anzichè portarla a scuola alle 8.30, la dovrei accompagnare alle 9.30? Che faccio prendo un permesso tutte le settimane? Robe da pazzi.

Nooo la mandi e la parcheggi in un corridoio o in un' aula come tutte...
la mettono alla prima o all' ultima ora -quando riescono- cosi hai la possibilità di far entrare il bambino/a un ' ora dopo o farlo uscire prima, ma non l' obbligo (sarebbe assurdo, come dici tu, che faccio, mi prendo una babysitter due ore a settimana perchè la scuola ha carenza di personale?!? )
Se sei una delle mamme col SUV dell' altro thread invece, ti porti appresso il pargolo a far colazione in pasticceria, e poi lo porti a scuola

[ishetta]

Se sei una delle mamme col SUV dell' altro thread invece, ti porti appresso il pargolo a far colazione in pasticceria, e poi lo porti a scuola

mi sa che non hai letto la mia risposta.

[ely66]

vabbè.. tanto vi preoccupate per una preghiera. aspettate di averli in prima, pardon nella primaria....................
ma per sul serio. dopodichè, vi sparate.

[Ari]

vabbè.. tanto vi preoccupate per una preghiera. aspettate di averli in prima, pardon nella primaria....................
ma per sul serio. dopodichè, vi sparate.

per usare un termine bellissimo di pricettina, per caso ieri sera eri in modalità "piagneticcio time"?

che c'è di brutto alla primaria?

[nocciolina]

mi sa che non hai letto la mia risposta.

l' ho letta dopo

[hamilton]

e chi ti ha chiesto niente? battezzo mia figlia perchè.. sono fatti miei. non chiedo agli altri il perchè sono buddisti o industi o marziani.
ma non ho capito, vi volete fare i cacchi vostri ma volete fare pure quelli degli altri??? ma ohhhhhhhh!

"io sono atea, io sono agnostica". bon, chissene. io sono cattolica. e allora? muore qualcuno? ma che @@ doversi sorbire pure un sermone agnostico.
non vi sta bene che vi chiedano del battesimo? a parte il fatto che nel 2011, divorzi, convivenze, uteri in affitto, coppie gay e quant altro, mi viene da ridere che chiedano del battesimo.. rispondete che sono fatti vostri. dov'è il problema??

ah si scordavo. SI ho battezzato mia figlia per fare la festa. embè? eravamo in 11. farà la prima comunione, sta facendo catechismo, io non approvo alcune cose, a lei garbano. faremo la festa. saremo in 15, forse. embè?
qualcuno viene a dire a voi come gestire la vostra vita? no. perchè dover proclamare ai 4 venti che "impedirgli di vivere consapevolmente un momento fondamentale della vita di un cristiano"? ma chi ha chiesto niente!!! è una tradizione, consuetudine dei cristiani. non sta bene ad agnostici e atei? e chi se ne frega no???????
ma rob da matt

E per fortuna Ely che sei cattolica e' c'hai una figlia femmina, e l'unica cosa che le imponi e' il Battesimo...
Pensa se fossi stata ebrea e con un figlio maschio....
Comunque quoto, per questa volta, tutto quello che hai detto tu e chi la pensa come te!!!!!