esercizi per le prove invalsi - un disastro

[cristiana]

sono posti in modo tale che i bambini devo attivare stretegie di controllometacognitivo che non tutti possiedono in II elementare

se è per questo ne conosco moltissimi che non le possiedono nemmeno al terzo anno di università!
che poi in effetti c'è ben poco da ridere

[ely66]

vi voglio dare una piccola consolazione: ieri uno dei miei fanciulli (intesi come allievi) ha avuto il seguente risultato alla prova invalsi di matematica: 3 risposte esatte su 26
e siamo ben oltre la seconda primaria! ari per lui e un a me che dovrò rispiegare tuuuuuuuuuuuuuuuuuutte le altre 23 risposte! e pure le 3 giuste perchè, mi ci gioco quello che volete, son sicura che le ha tirate a caso

cristiana, azzzzz era all'uni????????? saluteee :ahah

no, non è all'uni questo fanciullo! :ahah sei indietro di crica due anni sul mio lavoro! :ahah quest'anno ho le medie, è un fanciullo di prima!

ehmm.. io ha letto male ya?? i'm sorry

sono posti in modo tale che i bambini devo attivare stretegie di controllometacognitivo che non tutti possiedono in II elementare

se è per questo ne conosco moltissimi che non le possiedono nemmeno al terzo anno di università!
che poi in effetti c'è ben poco da ridere

ahhhhh però c'entrava! da qualche parte sta Uni salta sempre fuori (sto scherzando, avevo letto male sul serio)

[cri9]

non ho letto tutta la cartella, cmq da noi le hanno fatte come tutti in seconda l'anno scorso. si sono esercitati un pelino e devi dire che i quesiti, sopratutto di matematica sono "girati" in modo strano e diverso dal solito. dal mio fanno tanta logica ed eranno abbastanza allenati, ma ad esempio rifacendole a casa io e mio marito su un paio ci siamo anche "impuntanti" .
l'insegnante in ogni caso non l'ha messa sotto forma di esame o valutazione, alcune scuole/classi vengono sorteggiate e le prove vanno consegnate affinchè il ministero valuti a livello nazionale se ci sono discrepanze tra nord-sud o grandi città e piccoli centri e altre menate simili.
uscendo il giorno delle invalsi ci disse..."speriamo che non ci sorteggiano.... o al massimo saremo i peggiori, come sempre" con un gran sorriso stampato!

[ely66]

che c'entra il sorteggio, non ho capito scusami.
tutte le scuole fanno le invalsi, poi alcune scuole vengono sorteggiate per avere l'esaminatore esterno (altre si propongono da quanto ho capito)
in ogni caso, tutte le prove invalsi eseguite da tutte le scuole, vengono corrette e poi inoltrate al ministero (o chi per esso) per le valutazioni.

[cri9]

a noi è stato detto, e te lo riporto da "mamma non addetta ai lavori" nel senso che lo spiegarono ad una riunione presente la dirigente...che solo alcune scuole (o classi) vengono sorteggiate e fanno statistica. da noi ad esempio gli esamininatori sono state delle maestre di altre sezioni o classi del plesso. poi forse è vero che hanno mandato via tutto, ma ricordo benissimo la maestra all'uscita che disse "speriamo che non ci sorteggiano " ma in maniera del tutto serena e ironica.
quanto all'anonimato mi pare di ricordare che fosse così in maniera ufficiale, poi la maestra correggendole o guardandole sapeva di chi fosse.
in ogni caso non è stata data grande importanza alla cosa...meglio!

[pisola]

pisola ci vediamo tra 1 anno

sarete qui ad aiutarmi vero???

[Paola67]

pisola ci vediamo tra 1 anno

sarete qui ad aiutarmi vero???

si...come hai fatto tu con noi

[pisola]

Cara Paola mica è colpa mia se alle elementari ero bravina...e la matematica è stata sempre "facile per me"......devo dire che pure mio marito se la cava piuttosto bene, è stato sempre il suo pane quotidiano....e lo è ancora!
certo che ne so che farà mia figlia..... ...magari sarà una "capra" proprio in matematica.....

riportavo la mia esperienza.......vecchia, datata, ma pur sempre la mia!

dai l'anno prossimo vi potrete sbellicare dalle risate.....anche perchè per quello che vedo ora, almeno la grande non mi pare tanto portata.....
non voglio darmi la zappa sui piedi......
intanto continuo a leggervi...così arrivo preparata.....

[Paola67]

ma i nostri bambini non sono delle capre... queste prove, per come sono poste, li fanno sentire...
è questo il punto...
comunque noi siamo qui ad aspettarti......

[pisola]

arrivo arrivo.....
altro che Mea Culpa......in ginocchio sui ceci!
non mi vergogno mica a dirlo......c'ho una fifa!!!!

[Pipa]

pisola, l'anno prossimo faremo la strada insieme allora
Io comuqnue ho già l'esperienza della figlia grande e posso garantirti che i programmi sono moooolto diversi da quelli dei nostri tempi!
Anch'io ero bravissima sia in italiano che in matematica, ma ad essere obiettivi c'è da dire che allora non si faceva altro che fare conti, problemi, temi e analisi grammaticale.
Adesso le materie sono molte di più e, per quella che è la mia esperienza, ben più toste.
Le prove Invalsi poi sono un capitolo a parte e, difficoltà a parte, credo che la "fregatura" più grossa siano i tempi da rispettare, specialmente a 7 anni.

[pisola]

ok Pipa....
allora andiamo insieme, mi sento già meno sola!
io l'ho iscritta a tempo pieno fino alle 16 e te?

[Pipa]

io l'ho iscritta a tempo pieno fino alle 16 e te?

Pure io, ma qui da me o era così o era così visto che ci sarà una sola prima quest'anno! Da noi fanno fino alle 16.35, tranne il giovedì in cui fanno solo il mattino.

Schiusassero l'o.t.!!!!

[lalat]

pisola, li programmi sono moooolto diversi da quelli dei nostri tempi!
Anch'io ero bravissima sia in italiano che in matematica, ma ad essere obiettivi c'è da dire che allora non si faceva altro che fare conti, problemi, temi e analisi grammaticale.
Adesso le materie sono molte di più e, per quella che è la mia esperienza, ben più toste.
Le prove Invalsi poi sono un capitolo a parte e, difficoltà a parte, credo che la "fregatura" più grossa siano i tempi da rispettare, specialmente a 7 anni.

C'è qualcosa che non mi torna però ... perché le scuole sono sempre più difficili e le persone sempre più ignoranti? Mi spiegate perché ho a che fare con persone nate dopo il 1980 che non sono capaci di scrivere una lettera, che fanno errori di ortografia ... pur essendo ingegneri, geologi o architetti?
Quando andavo alle elementari mia madre mi diceva che dopo la seconda non era pensabile fare errori di ortografia ... alle medie una prof di Italiano diede "gravemente insufficiente" ad un mio compagno che nel tema scrisse "misimo" ... adesso io mi ritrovo con gli avvisi scritti dalle maestre "laureate" sul diario ...dove ne avrei da dire per come sono scritti
A che serve fare mille materie e prove invalsi se poi si cade miseramente così?

[pisola]

LALAT se lo dice te.......io ci credo!
Ho avuto a che fa re con diversi studenti universitari, salvo l'ultima ( e non solo) perchè è veramente brava, volenterosa etc....ma la maggior parte........
scrivono male, non hanno voglia di studiare, pretendono....
e si son laureati lo stesso!!!!

[Pipa]

Lalat sono d'accordissimo con te e, per la cronaca pure mia figlia ogni tanto fa ancora errori di ortografia da rimanere così
Il problema di fondo secondo me è che oggi questi bambini hanno troppe materie da seguire. Ai miei tempi, almeno per quanto ricordo, i primi due anni erano dedicati esclusivamente ad italiano e matematica. La storia e la geografia sono arrivate dalla terza in poi. Niente lingua straniera, niente informatica, niente musica.C'era tempo per stare su un argomento ed assimilarlo con esercizi su esercizi.
Quando dico che adesso è tutto più complicato lo dico nel senso che hanno troppe cose da assimilare tutte insieme.

[Paola67]

verissimo

in prima elementare, quando a stento riescono a leggiucchiare e quindi, in ermini tecncici, ad associare grafema a fonema (lettera a suono) devono anche leggere e scrivere in Inglese

ma vi pare?

a noi alla fine dela I elementare già hanno fatto un riassunto

[Viki]

Secondo me da mamme non ha senso preoccuparsi per le prove invalsi che non sono fatte per valutare il singolo bambino (almeno nella scuola primaria).
A volte, come è successo a me, le insegnanti di classe non sanno neanche come sono andate, né globalmente né per il singolo alunno.

E' vero che spesso i quesiti sono complicati, anche per come sono posti e per l'impostazione delle domande (a rtisposta multipla e da risolvere in breve tempo)
E' vero che per i bambini può essere un buon esercizio provare a rispondere alle prove invalsi.
Ma se le insegnanti lavorano da decenni in un altro modo, non è detto che sbaglino, solo perchè qualcuno dall'alto e probabilmente un po' fuori dal mondo concreto e quotidiano della scuola, decide di impostare delle prove diversamente.

Secondo voi ha senso chiedere ad un bambino di sette anni di risolvere un quesito come quello delle matite, facendo in fretta due calcoli a mente o ha più senso dargli il tempo di leggere il testo, cercare le informazioni, ragionare sui dati, impostare le operazioni e formulare la risposta?

E poi si ha la pretesa di valutare con una singola prova la preparzione in discipline ampie e articolate, come l'italiano e la matematica (ma avete in mente quante verifiche si fanno a fine quadrimestre per valutare i bambini? E ancora non bastano a dare un quadro completo e si valuta basandosi su tutte le attività fatte in classe)

Le prove invalsi sono fatte per valutare gli insegnanti nel complesso e la scuola italiana.
E, mi permetto una considerazione polemica, forse lo scopo di certe domande è quello di far sembrare che scuola e insegnanti non valgano niente.

[Paola67]

Secondo me da mamme non ha senso preoccuparsi per le prove invalsi che non sono fatte per valutare il singolo bambino (almeno nella scuola primaria).
A volte, come è successo a me, le insegnanti di classe non sanno neanche come sono andate, né globalmente né per il singolo alunno.

E' vero che spesso i quesiti sono complicati, anche per come sono posti e per l'impostazione delle domande (a rtisposta multipla e da risolvere in breve tempo)
E' vero che per i bambini può essere un buon esercizio provare a rispondere alle prove invalsi.
Ma se le insegnanti lavorano da decenni in un altro modo, non è detto che sbaglino, solo perchè qualcuno dall'alto e probabilmente un po' fuori dal mondo concreto e quotidiano della scuola, decide di impostare delle prove diversamente.

Secondo voi ha senso chiedere ad un bambino di sette anni di risolvere un quesito come quello delle matite, facendo in fretta due calcoli a mente o ha più senso dargli il tempo di leggere il testo, cercare le informazioni, ragionare sui dati, impostare le operazioni e formulare la risposta?

E poi si ha la pretesa di valutare con una singola prova la preparzione in discipline ampie e articolate, come l'italiano e la matematica (ma avete in mente quante verifiche si fanno a fine quadrimestre per valutare i bambini? E ancora non bastano a dare un quadro completo e si valuta basandosi su tutte le attività fatte in classe)

Le prove invalsi sono fatte per valutare gli insegnanti nel complesso e la scuola italiana.
E, mi permetto una considerazione polemica, forse lo scopo di certe domande è quello di far sembrare che scuola e insegnanti non valgano niente.

esattamente quello che penso io

Le maestre fanno tantissimo anche tenendo conto del temperamento di tutti i bambini di una classe, dei tempi di apprendimento

poi arrivano questi e valutano così

E' deprimente per i bambini e per le maestre che vedono il loro lavoro ridursi a questo.

[pisola]

scusate ma a chi vi riferite quando dite "questi"
chi le prepara queste prove?
non sono fatte da insegnanti?
ex insegnanti, che ora faranno altro, ma insomma ditemi che è personale qualificato, vi prego
a chi le fanno fare, spero sia come per i temi di maturità
c'è una commissione che si siede e decide, così per gli scritti di matematica, latino e greco.....
non mi dite che le preparano così a casa.......che espatrio!