la linea sottile tra l'essere buone o fesse

[Lunette]

Scusate solo per essere chiari.. Non è che i medici hanno detto che era completamente irrecuperabile, però come ha detto qualcuno loro la malattia gliel'hanno curata.. Nel senso che ora non soffre più di quella patologia. Ma i dottori non avevano una cura per la sua invidia, per il suo egoismo o per il suo menefreghismo. Quelle, così ci hanno detto, sono cose che nel suo caso sembrano semplicemente esserci e basta. Non è che mia sorella è diventata egoista perché da piccola non aveva nulla, non sono reazioni ad uno schema di comportamento, sono solo accentuate, questo si, e probabilmente se fossero state contenute da un'educazione un po' più rigida si sarebbero tenute sotto controllo semplicemente come difetti, e non come problemi.

[Lunette]

Penso che tu debba solo avere pazienza...tua sorella ha 26 anni e finora ha vissuto "protetta", ma prima o poi, come accade per tutti, prenderà la cosiddetta "facciata al muro" e capirà...oh sì...come capirà...

sai come finisce? Finchè ci sarà mammina lei non capirà. Il momento in cui mia madre non ci sarà più le cose sono due: o avrà una famiglia sua e si farà i cavoli suoi oppure se sarà sola mi si aggrapperà tipo patella allo scoglio.

[Cuckoo]

Penso che tu debba solo avere pazienza...tua sorella ha 26 anni e finora ha vissuto "protetta", ma prima o poi, come accade per tutti, prenderà la cosiddetta "facciata al muro" e capirà...oh sì...come capirà...

sai come finisce? Finchè ci sarà mammina lei non capirà. Il momento in cui mia madre non ci sarà più le cose sono due: o avrà una famiglia sua e si farà i cavoli suoi oppure se sarà sola mi si aggrapperà tipo patella allo scoglio.

E allora, quando arriverà a fare la patella, tu dovrai farle capire che non puoi essere il suo scoglio, sarà dura, ma sarà per il suo bene...facile a dirsi, difficilissimo a farsi, ma amare è anche questo, altrimenti non camminerà mai con le sue gambe e continuerà nel suo egoismo. Non si può sempre ferire gli altri e riceverericeverericevere...

[laura s]

Posso dire che secondo me anche tu a buoni sentimenti non è che sei molto fornita??? Forse tua sorella sarà ben contenta di perderti, visto il gran bene che le vuoi...
Non la stimi, le trovi solo difetti, e poi quella cattiva è solo lei?????
Sicura sicura che non sia un difetto di famiglia???

[mamamatchi]

Lunette,posso solo augurarti che nel frattempo si sblocchi e "cresca".
Forse potresti cercare di far capire alla tua mamma che con questo atteggiamento non la aiuta,che appunto non ci sarà sempre lei ,(ma io ti auguro di sì,se non sempre quasi per sempre!! ),ad appoggiare la sua bambina.Che sua figlia così facendo potrebbe svegliarsi all'improvviso e in malo modo.
Anche tu hai la tua famiglia a cui pensare,ti manca solo la patella da gestire!

[laura s]

Ah scusa non avevo letto bene... tu sei buona, troppo buona, ti sacrifichi, la stronz@ è solo lei... non è che magari invece nei ruoli che vi siete ritagliati il tuo ego è molto gratificato mentre tu fai la Santa Martire, e se lei di colpo diventasse buonachepiùbuonanonsipuò la odieresti ancora un pochino di più???

[mamamatchi]

Posso dire che secondo me anche tu a buoni sentimenti non è che sei molto fornita??? Forse tua sorella sarà ben contenta di perderti, visto il gran bene che le vuoi...
Non la stimi, le trovi solo difetti, e poi quella cattiva è solo lei?????
Sicura sicura che non sia un difetto di famiglia???

Laura ma fammi capire,a parte che non mi sembra che di sua sorella se ne freghi sennò nemmeno si poneva il problema..la mandava a quel paese e stop.
Poi gli affetti anche in famiglia si coltivano,e la stima uno se la deve meritare.
Non è che è tutto dovuto e scontato.
Insomma bisogna sopportare star zitti?

[laura s]

Mi sembra che venire a vantarsi di quanto sei buona e caritatevole a sopportare una sorella di cui non riesci a dire nemmeno una parola buona e parli come della vicina di casa antipatica, senza un briciolo di affetto, non sia voler bene! Secondo me in famiglia l'affetto è dovuto... c'è l'amore, e poi viene il resto.
Magari per la sorella di Lunette non è così, ma non mi sembra che in questo neppure Lunette sia campionessa mondiale...
E guarda che so di che parlo, perchè ho avuto una storia piuttosto travagliata con mio papà (se vuoi cercatela nelle pagine personali), per usare un eufemismo, ma anche se è una grandissima testa di c... io lo adoro perchè è il mio papà, e con tutti i suoi pregi e i suoi difetti gli voglio un bene dell'anima e non posso nemmeno pormi il problema di mandarlo a farsi friggere perchè intanto so che non è un'opzione... e non riuscirei mai a sparare sentenze in questo modo su di lui, a dire "è così è colà"... se vuoi bene a una persona non lo fai...

[Pipa]

Posso dire che secondo me anche tu a buoni sentimenti non è che sei molto fornita??? Forse tua sorella sarà ben contenta di perderti, visto il gran bene che le vuoi...
Non la stimi, le trovi solo difetti, e poi quella cattiva è solo lei?????
Sicura sicura che non sia un difetto di famiglia???

I mie complimenti più vivi Laura s!
Riflettere non dico 10, ma forse nel tuo caso pure 20 secondi prima di muovere le ditina a scrivere no eh?
Occhio che non so se Ely sarà ancora troppo disposta a farti smaltire gli ormoni della gravidanza

[Cuckoo]

Laura sai che urti molto con il tuo modo di scrivere? E non solo nel modo, pure i concetti urtano.
Lunette non ha detto "sono una santa mia sorella è il diavolo", ma noi dobbiamo prendere la descrizione della sorella per come ce la fornisce lei, perchè è lei che la conosce.
La cosa che in famiglia l'affetto è "dovuto" vale per te, per il tuo modo di sentire e vedere le cose, ma non è universale. Se ho un padre violento, ubriacone, che non pensa altro che a se stesso l'amore gli è dovuto e bisogna aiutarlo per forza se ha bisogno...ma dove sta scritto?
Voler bene è anche dare un calcio in quel posto a chi se lo merita se può aiutarlo a crescere.

[lemming]

Posso dire che secondo me anche tu a buoni sentimenti non è che sei molto fornita??? Forse tua sorella sarà ben contenta di perderti, visto il gran bene che le vuoi...
Non la stimi, le trovi solo difetti, e poi quella cattiva è solo lei?????
Sicura sicura che non sia un difetto di famiglia???

Scusa, se una persona è piena di difetti, approfittatrice, egoista e lunatica, che stima se ne può avere?
Io per l'episodio della macchina avrei chiamato il meccanico e mandato il conto a lei, altro che spaccarmi la schiena mentre sua maestà beveva il caffè.
Anzi, io a una sorella così avrei chiuso la porta già da anni (per la verità l'ho fatto, oh come vivo bene da quando mio fratello non fa più parte della mia esistenza). Quindi sì, Lunette è pure troppo buona, visto che la sorella ha due manine e un cervello ed è perfettamente capace di capire i fatti della vita.

[mamamatchi]

Mi sembra che venire a vantarsi di quanto sei buona e caritatevole a sopportare una sorella di cui non riesci a dire nemmeno una parola buona e parli come della vicina di casa antipatica, senza un briciolo di affetto, non sia voler bene! Secondo me in famiglia l'affetto è dovuto... c'è l'amore, e poi viene il resto.
Magari per la sorella di Lunette non è così, ma non mi sembra che in questo neppure Lunette sia campionessa mondiale...
E guarda che so di che parlo, perchè ho avuto una storia piuttosto travagliata con mio papà (se vuoi cercatela nelle pagine personali), per usare un eufemismo, ma anche se è una grandissima testa di c... io lo adoro perchè è il mio papà, e con tutti i suoi pregi e i suoi difetti gli voglio un bene dell'anima e non posso nemmeno pormi il problema di mandarlo a farsi friggere perchè intanto so che non è un'opzione... e non riuscirei mai a sparare sentenze in questo modo su di lui, a dire "è così è colà"... se vuoi bene a una persona non lo fai...

Adesso ho capito cosa intendi!
Che ti devo dire,io quando mi arrabbio perchè noto che gli altri se ne fregano di quello che provo io,sempre e ripetutamente,inizio a criticare e giudicare eccome!
Tu forse sei più buona di me,perchè io invece ho visto per esperienza personale che non basta essere dei famigliari per volersi bene ed essere rispettati.
L'affetto non è per nulla dovuto..
Poi ognuno di noi ha le sue esperienze.Io più che affetto dovuto sento un legame,certo,un legame di sangue.Ma a volte il resto del rapporto non c'è.
Adesso però è giusto che parli Lunette perchè il topic è suo!

[laura s]

Io la penso diversamente... per me l'affetto in famiglia è veramente dovuto.
Comunque, non capisco perchè si sforzi poi vantandosi di quanto è buona a farlo... se si fa del bene non è per autocompiacimento no???
Se lo vuol fare lo fa, se non lo vuol fare non lo fa, farlo controvoglia perchè "sono trooopppooo buona" o "sono fessa" (come ha titolato nel suo post) non è veramente altruismo, è autocompiacimento...

Pipa posso sbagliare ma credo per quanto conosco Ely che per una volta più o meno avrebbe risposto come ho risposto io... almeno, penso, ma ripeto posso sbagliare... però in genere chi si autocompiace di quanto è buono la irrita... e comunque non mi sembra di avere mancato di rispetto: ho solo cercato di leggere dietro le apparenze, e quello che ci vedo non mi sembra conforme a quanto scrive Lunette... non mi sembra preoccupata per sua sorella, mi sembra stufa di questo ruolo di finta-buona-samaritana che non le si addice più... per carità, suo pieno diritto, ma magari essere consapevole del fatto che fino ad ora non ha agito solo per bontà ma anche per autocompiacimento le può servire a riflettere meglio...

[Pipa]

ma magari essere consapevole del fatto che fino ad ora non ha agito solo per bontà ma anche per autocompiacimento le può servire a riflettere meglio...

Guarda che mi pare che Lunette abbia espresso diverse volte il fatto che lo faccia più che altro per sua madre, non per sentirsi dire che è brava.
Poi non si tratta di decidere se fare o meno della beneficienza, lei è cresciuta così. Si è trovata nella condizione di crescere dovendo occuparsi e preoccupasri della sorella (Lunette mi correggerà se sbaglio, nel qual caso mi scuso e significa che non ho capito un piffero io).

[lemming]

Boh, ma non ho capito eh... anche se ci fosse autocompiacimento nel dirsi "sono veramente brava a sopportare, veramente sono in gamba" qual è il problema?
Già una si trova calata in una situazione che non vuole, je tocca gestirla e barcamenarsi con una sorella che, pur potendo benissimo fare altrimenti, preferisce farsi bellamente i fatti suoi sulle spalle degli altri... e cerchi di gestirtela come puoi, compreso il dolore di sentirti soltanto usata... e nemmeno dirti che sei proprio brava a non spaccare la testa a cotanto esempio di fulgida virtù puoi?
Che dovrebbe fare Lunette, zerbinarsi e flagellarsi da mane a sera, e sentirsi pure una caccola sotto la scarpa? E che stress... io se faccio una cosa 'buona', me ne compiaccio eccome! E 'brava' me lo dico eccome, anche perché, se stai ad aspettare che siano gli altri a riconoscere che stai facendo più di quel che dovresti, stai proprio fresca.

[kik]

probabilmente se fossero state contenute da un'educazione un po' più rigida si sarebbero tenute sotto controllo semplicemente come difetti, e non come problemi.

l'alternativa non è un'educazione più rigida ma un'educazione più lungimirante.
Io non vedo in tua sorella - per quel che racconti in queste poche righe - un esempio di egoismo quanto piuttosto di assoluta mancanza di responsabilità. Tanto ci pensa qualcun altro.

Scusa ma al lavoro come si comporta?

[Alexxandra]

una figlia così non ti capita per volere del destino, una figlia te la cresci così "disastrata".

mi pare che la sorella di lunette sia stata in terapia per due anni e che i medici che l'hanno curata siano giunti ad un'altra conclusione.
il mio parere è fondato su questo.

No guarda, lei è stata in cura per il disturbo ossessivo-compulsivo. Quello che manifesta ora con i suoi comportamenti menefreghisti ed egoisti è un problema assolutamente caratteriale!!!!!!!!!! Non ha nulla a che fare con il motivo per cui è stata in cura...
Lunette però pensaci bene... trova il modo di districarti... trova il modo di mettere le cose non chiaro ma in chiarissimo con lei, perchè quando arriverà il momento (spero mooltoooooooooooooooooo lontano!) in cui vostra madre non ci sarà più te la ritrovi sul tuo groppone tua sorella, e tutti gli errori fatti anche in buona fede da tua madre ricadranno su di te...

[Alexxandra]

Io la penso diversamente... per me l'affetto in famiglia è veramente dovuto.
Comunque, non capisco perchè si sforzi poi vantandosi di quanto è buona a farlo... se si fa del bene non è per autocompiacimento no???
Se lo vuol fare lo fa, se non lo vuol fare non lo fa, farlo controvoglia perchè "sono trooopppooo buona" o "sono fessa" (come ha titolato nel suo post) non è veramente altruismo, è autocompiacimento...

Quantro ti sbagli Lauras! Tu fai quello che vuoi nella tua famiglia.. nessuno te lo vieta. se vuoi dare amore incondizionato a tutti i tuoi parenti solo perchè vi lega un vincolo di sangue sono problemi tuoi.
Ma non puoi imporre il tuo modo di pensare agli altri.
Ti racconto questo aneddoto: mio zio ultrasessantenne ed in pensione è costretto a continuare a lavorare con un lavoro faticoso e rischioso perchè il suo caro fratello ultracinquantenne continua a fare debiti e danni usando il nome di mio zio (sempre ignaro!!!!!!!!!!) come garanzia... utlima chicca mio zio è stato costretto a vendere la sua casa tanto sudata per pagare i debiti di quel disgraziato.... ora è alla frutta... gli ha detto che per quanto gli riguardala prossima volta può anche finire in galera lui non lo coprirà mai più... ora lo ODIA... ed è giusto secondo te arrivare a questo???????????Ah no già secondo te ha torto mio zio... dovrebbe rimanere in mutande per continuare ad amare questo suo fratello tanto caro, che poverino non ci riesce proprio a stare lontano dai casini... questo fratello che invece lo ama così poco che non ci ha messo 2+2 per mettere mio zio sul lastrico dopo una vita di sacrifici e di lavoro....
Porca miseria, gli amici me li scelgo, e se non mi vanno bene mi spiace ma faccio pure selezione tra i parenti stretti. Non si tratta a volte di egoismo, ma solo di sopravvivenza. Lunette ha la sua famiglia. Sua sorella DEVE trovare la sua dimensione, imparando a smettere di essere un peso per gli altri, rimboccarsi le maniche e lavorare. e deve imparare a dare affetto a chi glielo ha dato finora incondizionatamente, perchè prima o poi mi spiace ma tutti si rompono le pallinen.....

[Lunette]

probabilmente se fossero state contenute da un'educazione un po' più rigida si sarebbero tenute sotto controllo semplicemente come difetti, e non come problemi.

l'alternativa non è un'educazione più rigida ma un'educazione più lungimirante.
Io non vedo in tua sorella - per quel che racconti in queste poche righe - un esempio di egoismo quanto piuttosto di assoluta mancanza di responsabilità. Tanto ci pensa qualcun altro.

Scusa ma al lavoro come si comporta?

Scusate rispondo una alla volta, kik al lavoro insomma.. va alti e bassi, comunque ha già litigato con mezzo reparto ma siccome sul lavoro lei è seria e svolge quello che deve fare ottimamente alla fine se la tengono così. Noi ovviamente a casa ci becchiamo i suoi scatti d'umore quando la giornata va male.. Ma questo è il primo lavoro che riesce a tenersi per più di un paio d'anni, quindi oggettivamente la sua malattia è migliorata.

[Lunette]

Posso dire che secondo me anche tu a buoni sentimenti non è che sei molto fornita??? Forse tua sorella sarà ben contenta di perderti, visto il gran bene che le vuoi...
Non la stimi, le trovi solo difetti, e poi quella cattiva è solo lei?????
Sicura sicura che non sia un difetto di famiglia???

sai cosa? Mi sono rotta di doverglielo l'affetto.. Forse ti sbagli con il rispetto eh, e certe volte nemmeno quello. Comunque non è che io abbia scritto qua per venirvi a raccontare che santa io sia, ho scritto qui primo per sfogarmi.. onde evitare di dire o fare cose che magari a mente fredda non farei. Secondo si per avere dei pareri, mi sta bene anche il tuo, ma se pensi che non le voglia bene hai cannato in pieno.. Se fosse come dici te, me ne stracatafotterei altamente e non starei qui a chiedervi come meglio comportarmi.