problema di coscienza

[yoga]

tu ridi ridi, ma io stavo meditando da stamattina.. si sa mai. un'australiana, una statunitense dell'est, dell'ovest, una del medioriente (azzzz qui mi manca... dubai, arabia, yemen????) mhmmmm... magari.. vedremo.. si sa mai.
fine ot sbarellato del sabato pomeriggio noioso.

Potremmo dividerci la giornata a fette, che so, io mi prendo la fetta dalle 2 alle 3 di notte :ahah

[yoga]

Blackina, da come l'ho capita io euridice mandando sua figlia alla materna "d'elite" e non a quella multietnica per evitare i pregiudizi delle maestre della primaria si sentirebbe di tradire i suoi ideali, ergo la sua coscienza.

[isolablu]

BLACKINA io credo che il problema di coscienza sia per l'eventuale discriminazione che la figlia avrebbe alla primaria...per aver deciso di farla rimanere "indietro" ... avrebbe l'impatto con quelli più preparati (dice lei) e più IN.
Vorrebbe evitare possibile "additamento"...

[isolablu]

:ahah :ahah YOGA io e te proprio identiche!!!!! Abbiamo capito una il contrario dell'altra!!! o no?
omamma! forse sono stanca e annebbiata! :ahah :ahah :ahah

[yoga]

:ahah :ahah YOGA io e te proprio identiche!!!!! Abbiamo capito una il contrario dell'altra!!! o no?
omamma! forse sono stanca e annebbiata! :ahah :ahah :ahah

ah ah ah!
Non ci resta che attendere euridice...

[Piorellino]

wow non sapevo che una scuola venisse considerata ELITARIA o PIUTTOSTO SU se non ha bambini con handicap o stranieri!
Spero che sia una etichetta di tua ideazione, perche se e' un pensiero comune...brrrrr ho i brividi.

E dire che la vecchia Torino ha un'enorme numero di immigrati del sud italiani che venivano visti anni addietro (ma ancora oggi) come appestati dai gianduiotti, quindi da una popolazione cosi mi sarei aspettata un po piu di solidarieta'!
l intelligenza non la menziono neppure...merce rara a questo punto.

[laura s]

Secondo me il problema di coscienza è che lei sulla carta non si è mai fatta problemi sulla multietnicità, ma ora sente le altre mamme che parlano male della scuola pubblica in quanto multietnica perchè questo comporterebbe vari "problemi" e andando dietro a questi parere avrebbe in cuor suo deciso di mandarla alla scuola meno "variopinta", ma si sente incoerente con le sue prima pubblicizzate (e mai applicate) idee teoriche di apertura alla multiculturalità...

Ho capito bene??

[laura s]

E se le cose stanno così vuol dire che in fondo ha dei pregiudizi, secondo me...
Faccio un esempio: vado a chiedere info alle mie amiche su due asili, mi dicono solo che l'asilo X ha i muri gialli e l'asilo Y ha i muri arancioni, e che i muri gialli sono veramente una fregatura, si sporcano, mettono tristezza etc etc.
Se veramente nella vita non me ne è mai importato niente del colore dei muri, dico "sì sì" penso che sono suonate forti e mi informo da qualcun altro che mi parli di aspetti per me più significativi di quei due asili.
Se invece inizio a interrogarmi sul colore dei muri, e ci penso e ci ripenso, allora forse così indifferente il colore dei muri per me non lo è mai stato... sono stata spiegata???

[Piorellino]

sei una maestra, dici di aver avuto esperienze con stranieri e portatori di handicap e non negative...
perche allora ascolti le chiacchiere delle altre maestre???

Chi non riesce a lavorare con bambini diversamente abili o stranieri in classe non e' all'altezza di fare l insegnante SEMPLICE!
Il problema sono loro non i bambini....
che schifo, che vergogna, NON HO PAROLE, anzi ne avrei troppe e nemmeno 1 gentile, guarda un po'.

[blackina]

grazie ragazze ma da qualsiasi punto la si veda io credo si tratti piu che altro di ansia di preoccupazione ma piu di li non mi sposterei (personalmente) perché tirare in ballo la coscienza in q tipo di sitazione (decisione) mi sembra fuori luogo, eagerato,cosi la penso
se si parla di coscienza significa che ci sono dei principi , dei valori dietro che dovrebbero essere abb saldi e radicati che non si lasciano facilmente intaccare da qualche diceria o da qualche commento esterno seppure forse (ma non credo) episodio oggettivo
se poi euridice 'teme' il giudizio o l'additamento dei colleghi nella scuola dove lei lavora e dove portera sua figlia/o per la primaria a me verrebbe da dire che tutte le belle parole non servono a un bel niente se é piu importante il giudizio degli altri e non il proprio sulla base della serenita e dei progressi fatti dalla bimba/o
avrei compreso meglio un altro tipo di ansia e di discorso come se ne fanno spesso su q forum quando in molte si é ad un bivio nella scelta di quella o quell'altra scuola senza tirare in ballo la coscienza le diverse etnie e i disabili, che pi se uno da dei saldi prinicpi e ha qualhe dubbio non se lo toglie mica ascoltando le dicerie o i commenti di seconda mano come lei ha detto, al limite va sul posto va alla scuol vede e tocca con mano e al limite decide, oppure la iscrive dove la teorica coscienza le suggeriva per poi cambiarla in un secondo momento quando vedeva che la bimba/o rincasava scontenta oppure non in grado di fare le mirabolanti attivita formative di cui si é parlato tanto....
saro sempliciotta ma la penso cosi! sentire dire che i portatori di handicap sono di intralcio o sorta di problema per 'gli altri' beh mi fa leggermente ribollire il sangue......son cose che credevo sorpassate da diversi e diversi anni.....

[Piorellino]

Blackina no invece non lo sono per niente..altro che sorpassate...la mamma dei cretini e' e sara' sempre incinta.

sulla multietnicita' la scorsa settimana su un altro post dicevo che in Italia e' solo una PAROLA non si sa neppure lontanamente cosa sia...e questa e' un'altra delle ennesime prove.

[mamamatchi]

Mi sposto un attimo dal discorso sugli stranieri,perchè si è parlato anche di altro un pò semplicisticamente.
Io credo che bambini portatori di handicap,problematici e chi più ne ha più ne metta non siano mai un problema per quello che sono.
Può diventare problematico gestirli e gestire una classe se non ci sono maestre di sostegno,o come si sente ultimamente per i tagli la maestra di sostegno c'è due ore al massimo su tutta la giornata.
Non facciamo tutto semplice perchè così ci dimostriamo piene di buoni sentimenti e senza pregiudizi.
Mia madre ha seguito bambini down o con altre problematiche per molti anni come maestra di sostegno e non è una passeggiata.
Sono bimbi impegnativi che necessitano di essere seguiti,non si possono prendere e sbattere in una classe senza assistenza altrimenti sì,diventa un problema per tutta la classe.E non solo..non è giusto nemmeno verso questi bambini,che hanno tutto il diritto di essere seguiti al meglio.
Anche da mio figlio come ho già raccontato c'è un bambino la cui famiglia è seguita dagli assistenti sociali,molto violento,non per colpa sua ovviamente,ma per la pessima situazione in cui vive.
Ecco con i tagli la maestra di sostegno c'è pochissimo.Le maestre fanno fatica a seguirlo,e in un attimo di distrazione,mentre si spostavano di classe ha perso mio figlio e l'ha buttato contro un muro con la testa,risultato un lieve trauma cranico e colpo di frusta.
Ed è solo uno dei tanti episodi che sono successi,anche verso altri bimbi.
Quindi è molto bella l'integrazione,l'apertura della scuola a disabili e bambini con problemi di vario genere,
Ma o la cosa viene gestita bene oppure può essere fonte di problemi non indifferenti..e questo non ha niente a che fare con i pregiudizi o il non rispetto dei disabili ma con la situazione reale.

[mamamatchi]

Blackina no invece non lo sono per niente..altro che sorpassate...la mamma dei cretini e' e sara' sempre incinta.

sulla multietnicita' la scorsa settimana su un altro post dicevo che in Italia e' solo una PAROLA non si sa neppure lontanamente cosa sia...e questa e' un'altra delle ennesime prove.

Io non la vedo così drammatica la situazione.
Secondo me l'Italia sta facendo uno sforzo per mettersi al passo con i tempi,ma non si può pretendere che i tempi siano brevi,e le reazioni di tutti immediate.
Anche l'immigrazione nel nostro paese non è stata gestita al meglio,e se alcuni pregiudizi sugli immigrati nascono dall'ignoranza e dalla non conoscenza delle altre culture,altri sono nati proprio dai cattivi comportamenti di questi ultimi.
Purtoppo i tanti clandestini,arrivati qui disperati e senza possibilità non sempre sono riusciti ad integrarsi al meglio,magari non per colpa loro,ma nemmeno l'Italia credo abbia la possibilità di accogliere tutti,dare lavoro a tutti quando già abbiamo problemi non indifferenti noi italiani.
Basterebbe imparare a distinguere le situazioni,cominciare a capire che straniero non vuol dire per forza delinquente o persona problematica/strana..ma che come tra di noi c'è l'onesto o il disonesto,quello che ha voglia di fare e quello che preferisce prendere la scorciatoia illegale.
Però integrare due culture non è semplice,serve un po' di tempo e volontà da entrambe le parti.Noi che siamo più giovani ci riusciamo meglio di uno di 80 anni che magari fa più fatica ad uscire da certi schemi mentali.
Secondo me serve solo tempo,per tutti e le cose miglioreranno,o perlomeno lo spero.

[kerubi]

Io credo che quando si parla dei nostri figli i parametri di valutazione cambino parecchio.Se pensiamo che i nostri figli possano essere in qualche modo discriminati rizziamo il pelo e ce ne freghiamo di tutte le belle filosofie a cui un attimo prima davamo molta importanza. Una mia amica che ha sempre seguito associazioni a favore dell'integrazione quando lo scorso anno ha iscritto il figlio all'asilo ed è finito in lista d'attesa dietro un numero altissimo di Mohammed ha ammesso che le è roso parecchio (che molti stranieri fossero più alti in graduatoria).
Poi non credo che all'asilo ci siano problemi di programmi didattici
Forse in quarta elementare inserire un bambino arrivato in Italia ieri e che non parla la lingua può rallentare un po' i programmi. I bambini disabili hanno insegnanti di sostegno e non rallentano proprio un tubo.
io sono felicissima della classe moooolto multirazziale di mio figlio : i bambini (e le mamme) sono molto più educati e gentili di quelli italiani.
Noi siamo abituati a spiegargli le cose serenamente e lui non rimane colpito dai dettagli "da adulti". La sua "tutor" è una bambina marocchina e alla recita di Natale mia mamma gli ha chiesto "mi fai vedere chi è Hajar?" e lui " quella lì!" "quale?" "quella col fiocco verde!". sicuramente 99 adulti su 100 avrebbero risposto "quella di colore"

[crucchina79]

wow non sapevo che una scuola venisse considerata ELITARIA o PIUTTOSTO SU se non ha bambini con handicap o stranieri!
Spero che sia una etichetta di tua ideazione, perche se e' un pensiero comune...brrrrr ho i brividi.

ahimè, temo che sia un pensiero più comune di quanto non si immagini....

[kerubi]

Quindi è molto bella l'integrazione,l'apertura della scuola a disabili e bambini con problemi di vario genere,
Ma o la cosa viene gestita bene oppure può essere fonte di problemi non indifferenti..e questo non ha niente a che fare con i pregiudizi o il non rispetto dei disabili ma con la situazione reale.

su questo concordo in pieno!

[mariangelac]

mha.....
sono una mamma priva di coscienza.... io nella scelta tra una privata ed una pubblica ho scelto quest'ultima perche pensavo all'arricchimento culturale, poi l'esperienza nn è stata delle migliori, ma nn per i bambini che la frequentano. Potrei anche iscriverli in una privata, ma sono convinta che nn mi farebbe la differenza, ho bisogno di una brava educatrice e posso trovarla nel pubblico e nel privato, e l'anno prossimo spero di poter provare un'altra realtà scolastica di un'altra scuola pubblica. Non ho alcun interesse a conoscere la provenienza, le origini, il colore della pelle e lo stato di salute dei loro compagnetti, ma pretendo di conoscere vita morte e miracoli dell'adulto che se ne prenderà cura, perche è l'unica persona che può davvero essere pericolosa per loro.....

[blackina]

concordo con mariangelac
che poi qualora ci fossero meno insegnanti di sostegno e qualora il programma fosse oggettivamente rallentato (parliao di materna eh) non vedo dove sia il problema di coscienza
la scelta della scuola materna si basa su altre specifiche come elencato sopra, se uno on sceglie la materna multietnica ecc ecc non la scegliera mi auguro in base a quanti bimbi stranieri o disabili ha!!!! spero che saranno altri i parametri di valutazione, in primis il rapporto fra numero di maestre e bimbi ma quello a prescindere dalle naionalità e dagli handicap non so se mi spiego e cmq anche se ci fosse un rallentamento del programma ma che sara mai!!!!! in scuola materna!!!!!! ammetendo dei ritardi che sarà mai!!! mica si figli sono alle medie o che!!! dico alla materna!!! é il momento migliore per questi angeli do capire il vero senso di fratellanza senza contaminazioni....alle elementari e alle medie soprattuttogia sono piu grandicelli e perdono quel naturale gesto di amicizia universale.....

[sbu]

mha.....
sono una mamma priva di coscienza.... io nella scelta tra una privata ed una pubblica ho scelto quest'ultima perche pensavo all'arricchimento culturale, poi l'esperienza nn è stata delle migliori, ma nn per i bambini che la frequentano. Potrei anche iscriverli in una privata, ma sono convinta che nn mi farebbe la differenza, ho bisogno di una brava educatrice e posso trovarla nel pubblico e nel privato, e l'anno prossimo spero di poter provare un'altra realtà scolastica di un'altra scuola pubblica. Non ho alcun interesse a conoscere la provenienza, le origini, il colore della pelle e lo stato di salute dei loro compagnetti, ma pretendo di conoscere vita morte e miracoli dell'adulto che se ne prenderà cura, perche è l'unica persona che può davvero essere pericolosa per loro.....

e quindi eviteresti una scuola in cui le insegnanti discriminano a seconda della scuola di materna di provenienza?

[mariangelac]

sbu,
Sinceramente il problema discriminazione della scuola di provenienza nn riesco proprio ad immaginarlo come un problema reale dei giorni nostri, faccio proprio fatica a pensare che ci siano ancora persone così superficiali da formulare un giudizio su qualcuno (nello specifico su BAMBINI) basandosi su elementi così di contorno e privi di alcuna importanza come il colore della pelle o le abilità o disabilità dei loro coetanei, credere poi che questi giudizi sprezzanti vengano da educatrici in massa di una scuola mi fa saltare dalla sedia, ecco questo è un elemento imprescindibile per farmi evitare anche da lontano una scuola del genere, vanificherei tutti i miei insegnamenti, e se la mia massima ambizione è che loro siano delle persone estrememente sensibili, rischierei di trovarmi figli diversamente abili.....nelle loro funzioni mentali.....