Le nostre aspettative sugli altri

[fisio]

lo so rugiada e infatti non gliene faccio una colpa: il problema è il mio perché mi aspetto sempre troppo. è questo che devo andare a modificare perché gli altri non si possono cambiare.

O si è dotati di un cinismo a paura o giocoforza le nostre aspettative possono essere disattese..perchè la vita è lunga e tu esamini un momento,perchè la gente cambia e fa fatica a riadeguarsi ai propri cambiamenti,perchè di fondo nei momenti clou è facile lasciarsi andare all'egoismo e al contenimento del danno...
Perchè in fondo quando si vuol bene ad una persona la si guarda con una benevolenza paradossale e non la si ritiene capace di errori che magari noi per primi facciamo...
Ecco,le nostre aspettative sono NOSTRE,noi le proiettiamo su chi amiamo facendo l'errore di caricarle di un peso che non dovrebbero portare e implicitamente sentendoci feriti dalla disillusione,quasi avessimo la colpa del cambiamento...
Prova a non sentirti ferita dalla cosa,a non pensare che sia "nei tuoi confronti-per colpa tua" e dalle tempo. Se è così tornerà quando avrà raggiunto un equilibrio,altrimenti non tornerà,sarà appagata dalla nuova situazione ma questo non a demerito tuo,semplicemente a volte la vita è così...

[ely66]

si è dotati di un cinismo a paura

non è vero.
basta esser realisti. o leggersi la firma

[fisio]

si è dotati di un cinismo a paura

non è vero.
basta esser realisti. o leggersi la firma

e vabbè...però essere realisti è già difficile quando in gioco ci sono i sentimenti,insomma cara rossa,trovare la via di mezzo tra Alice in wonderland e fukingbastardinside mica è semplice

[ely66]

insomma cara rossa,

[fisio]

Insomma,realista è facile esserlo davanti all'idraulico chiamato per il guasto dell'ultimo minuto...ti puoi aspettare che cercherà di fregarti,ma sull'amica del cuore il realismo va a farsi benedire.
basta leggersi la firma

[Ecca79]

Non sapevo che titolo dare al post, ma spero si capisca: ora vengo e mi spiego.

Sono sempre stata una persona che per vicissitudini personali si aspetta troppo dalle persone a cui vuole bene.
Siccome per me l'amicizia è importante, non ho molti amici: 2 amiche che conosco da 25 anni con cui ho condiviso moltissime cose a cui sono profondamente legata. Una di queste ha un animo simile al mio. Lei c'è sempre, è la sorella che avrei voluto e ci capiamo anche solo guardandoci.
Un'altra che come carattere è meno profonda, se vogliamo usare questo termine, ma con cui ugualmente ho passato tantissimi anni insieme e cui voglio molto bene. Quest'ultima, che chiamerò S è diventata da poco mamma anche lei e nei mesi precedenti io Le ho dato tutte le cose che appartenevano alla mia bambina di cui una neo-mamma può avere bisogno. L'ho fatto volentieri, ero quasi più contenta io a dargliele che lei a riceverle. Pensavo, ingenuamente, che questo l'avrebbe in qualche modo fatta rendere conto di quanto ci tengo a lei e speravo che la sua reazione fosse più felice, invece si è limitata a prendere le cose, mi ha ringraziato e ok. Va bene, ognuno è fatto a modo suo e io non sono ottusa, cioè capisco quando sono io che sto pretendendo cose che gli altri nemmeno capiscono e quindi mi sono detta che anche se non me lo dimostra sarà stata contenta del mio gesto.

Solo che mano a mano che la sua gravidanza procedeva lei si faceva sempre più i fatti suoi, come se mettesse una riga tra ciò che era prima e adesso e le amicizie non fanno parte della sua vita adesso. Quando è andata in maternità spesso l'ho chiamata per uscire, avrei voluto in qualche modo starle vicina, farle sentire che essendoci passata capivo, comprendevo. Ma lei non ha mai voluto la mia compagnia e nemmeno mi cercava. Questa cosa mi ha ferito anche se magari è comprensibile che una abbia solo i pensieri per il bambino, ma ecco avrei voluto fare parte della sua vita di più invece mi sono accorta che lei non ha bisogno di me quanto io di lei.

Per me il suo pancione era confortante, quando la vedevo provavo davvero felicità nel vederla così, insomma ora mi daranno il premio per il cuore di latta dell'anno, ma purtroppo la mia compagnia non le era particolarmente gradita, a dire il vero nemmeno si poneva il problema.

Ovviamente ora che ha partorito è diventata irangiungibile, so che ha qualche problema e io le ho mandato già diversi sms ma non ho mai ricevuto risposta, quindi a sto punto mi metto l'animo in pace.

Però non nascondo che ci soffro molto per questa estromissione, e qui casca l'asino perché purtroppo mi rendo conto che nuovamente le mie aspettative sono troppo elevate e il concetto di amicizia è variabile nel tempo e nelle persone. So che il lavoro lo devo fare su di me, so che è sbagliato pretendere che gli altri si comportino come io vorrei che facessero, ma mi interessa il vostro punto di vista: come vi rapportate? Siete anche voi persone che danno molto in amicizia e altrettanto si aspettano?

Ma com'è piccolo il mondo... ...questa per me è storia nota.
Ho (vabbè, avevo) tre amiche, insieme facevamo un quartetto alla sex&thecity (ham stai calma peppiacere eh? )...era una bella amicizia perchè andavamo daccordo noi ma erano diventati amiconi pure i nostri uomini e quindi...ferie insieme, sabati sera fuori o semplicemente una volta a casa di una, una volta a casa dell'altra...chiaccherate spensierate a non finire, bellissimo, mi viene la pelle d'oca a pensarci.
Poi...la prima resta incinta. Io iniziavo allora la ricerca, mi sento al settimo cielo per lei, le sto vicino più che posso, tutte noi ci godiamo il suo bel pancione e aspettiamo il lieto evento. Poco dopo la nascita della sua bimba, resta incinta la seconda. Stessa trafila di attenzioni anche per la seconda, un po' più a fatica da parte mia perchè la mia ricerca va per le lunghe, ma non lo do a vedere e anzi, nonostante lei abiti a molti km di distanza faccio la spola per non farla venire in macchina da me, mi occupo io del suo matrimonio (e quando dico occuparmi significa che ho passato settimane a fare i suoi libretti per la messa scegliendo io tutto, e scrivendo io alcune preghiere, creando io la copertina identica agli involucri delle sue bomboniere...poi mi ha chiesto di occuparmi del coro e ho scritto due canzoni ad hoc per il suo matrimonio e ho cantato in una da solista, per non parlare dell'organizzazione dell'addio al nubilato e dell'animazione del matrimonio...e ai tempi lavoravo dieci ore al giorno più prove di teatro la sera...vedete voi...) insomma, faccio tutto CON GIOIA (non mi ha MAI pesato, mi pesa ora alla luce di quanto vi dirò) perchè questa è l'amicizia. Nel frattempo le vicissitudini lavorative sono tanto favorevoli alle mie amiche (promozioni dei mariti e apertura di un nuovo negozio per una di loro) quanto sfavorevoli per noi (chiudiamo l'ufficio assicurativo e piombiamo nell'incertezza per qualche bel mese prima che mio marito venga assunto da operaio turnista)... avviamente noi siamo in difficoltà, non possiamo permetterci cinema ristorante week-end in giro e varie, mentre loro sì...ma questo non dovrebbe impedire di frequentarci...e invece lo fa. Poi, quando lavorativamente mio marito si sistema...dopo altri mesi di attesa che certe golline conoscono bene, rimango incinta. Le chiamo, glielo dico sperando di averle vicine come io lo sono stata per loro....zero. Frasi di circostanza e niente di più. Vanno una settimana al mare insieme, per caso le incontro appena tornate ma me lo tengono nascosto, lo viene sapere mio marito per caso. Non una chiamata in nove mesi. Una di loro è venuta a fare la visita di cortesia all'ospedale. Io (sc**a) le ho invitate al battesimo, di quel giorno mi rimane solo una foto di noi quattro che sorridiamo come un tempo insieme...sono venute e se ne sono anche andate.
Amarezza? Tanta.
Mi hanno chiuso il cuore. Difficilmente sarò disposta ancora a credere nell'amicizia.

[fisio]

insomma cara rossa,

bè,sei l'unica ad essere rossa qui dentro...ahhhhhhhhhhhh mica rossa politicamente,lo so che è ESPRESSAMENTE VIETATO DALLE REGOLE DEL FORUM PARLARE DI POLITICA

[hamilton]

Ma com'è piccolo il mondo... ...questa per me è storia nota.
Ho (vabbè, avevo) tre amiche, insieme facevamo un quartetto alla sex&thecity (ham stai calma peppiacere eh? )...era una bella amicizia perchè andavamo daccordo noi ma erano diventati amiconi pure i nostri uomini e quindi...ferie insieme, sabati sera fuori o semplicemente una volta a casa di una, una volta a casa dell'altra...chiaccherate spensierate a non finire, bellissimo, mi viene la pelle d'oca a pensarci.
Poi...la prima resta incinta. Io iniziavo allora la ricerca, mi sento al settimo cielo per lei, le sto vicino più che posso, tutte noi ci godiamo il suo bel pancione e aspettiamo il lieto evento. Poco dopo la nascita della sua bimba, resta incinta la seconda. Stessa trafila di attenzioni anche per la seconda, un po' più a fatica da parte mia perchè la mia ricerca va per le lunghe, ma non lo do a vedere e anzi, nonostante lei abiti a molti km di distanza faccio la spola per non farla venire in macchina da me, mi occupo io del suo matrimonio (e quando dico occuparmi significa che ho passato settimane a fare i suoi libretti per la messa scegliendo io tutto, e scrivendo io alcune preghiere, creando io la copertina identica agli involucri delle sue bomboniere...poi mi ha chiesto di occuparmi del coro e ho scritto due canzoni ad hoc per il suo matrimonio e ho cantato in una da solista, per non parlare dell'organizzazione dell'addio al nubilato e dell'animazione del matrimonio...e ai tempi lavoravo dieci ore al giorno più prove di teatro la sera...vedete voi...) insomma, faccio tutto CON GIOIA (non mi ha MAI pesato, mi pesa ora alla luce di quanto vi dirò) perchè questa è l'amicizia. Nel frattempo le vicissitudini lavorative sono tanto favorevoli alle mie amiche (promozioni dei mariti e apertura di un nuovo negozio per una di loro) quanto sfavorevoli per noi (chiudiamo l'ufficio assicurativo e piombiamo nell'incertezza per qualche bel mese prima che mio marito venga assunto da operaio turnista)... avviamente noi siamo in difficoltà, non possiamo permetterci cinema ristorante week-end in giro e varie, mentre loro sì...ma questo non dovrebbe impedire di frequentarci...e invece lo fa. Poi, quando lavorativamente mio marito si sistema...dopo altri mesi di attesa che certe golline conoscono bene, rimango incinta. Le chiamo, glielo dico sperando di averle vicine come io lo sono stata per loro....zero. Frasi di circostanza e niente di più. Vanno una settimana al mare insieme, per caso le incontro appena tornate ma me lo tengono nascosto, lo viene sapere mio marito per caso. Non una chiamata in nove mesi. Una di loro è venuta a fare la visita di cortesia all'ospedale. Io (sc**a) le ho invitate al battesimo, di quel giorno mi rimane solo una foto di noi quattro che sorridiamo come un tempo insieme...sono venute e se ne sono anche andate.
Amarezza? Tanta.
Mi hanno chiuso il cuore. Difficilmente sarò disposta ancora a credere nell'amicizia.

Ecca, leggendoti mi sono commossa.
Mi hai davvero trasmesso un enorme senso d'ingiustizia. Il calore delle tue attenzioni scontrarsi con la freddezza ancora piu' gelida, in un momento bellissimo e delicato come la nascita di un figlio.
Immagino la tua delusione. E la tua amarezza.

[ely66]

insomma cara rossa,

bè,sei l'unica ad essere rossa qui dentro...ahhhhhhhhhhhh mica rossa politicamente,lo so che è ESPRESSAMENTE VIETATO DALLE REGOLE DEL FORUM PARLARE DI POLITICA

[fisio]

Si ma sono le persone ad essere carogne o noi a buttarci anima e corpo mettendo il cuore in mano alle persone sbagliate?
Perchè anche di questo si tratta..a volte ci si vuol così tanto credere a un amore,un'amicizia,che si perde lucidità,salvo poi cadere dal pero..perchè o una è tanto stronza e tanto brava a recitare da meritare l'oscar o qualche segnuccio di discrepanza di investimento affettivo la dà nel tempo..ma a volte si è ciechi e non si coglie...a me è successo...

[Ecca79]

Ecca, leggendoti mi sono commossa.
Mi hai davvero trasmesso un enorme senso d'ingiustizia. Il calore delle tue attenzioni scontrarsi con la freddezza ancora piu' gelida, in un momento bellissimo e delicato come la nascita di un figlio.
Immagino la tua delusione. E la tua amarezza.

Grazie ham. Ti dirò, è facile fare la piagnona e dire "io sono stata una vera amica, loro sono mostri", le campane andrebbero sentite entrambe...ma davvero, mi sono auto-analizzata un sacco di volte (e io so essere molto crudele con me stessa), non credo di aver mai fatto nulla che potesse giustificare questo loro comportamento...ho dovuto per forza addossare la colpa "ai soldi". E' l'unica spiegazione possibile, anche se è cinica da far spavento. Ricordo che a volte mi sfogavo con loro per il fatto che questo bimbo non arrivava...sapevano quanto mi facesse male, eppure quando ci si trovava il sabato sera quella che aveva la bimba piccola e quella incinta (per capirci) facevano a gara a parlare di quanto fossero belle certe sensazioni "sapessi cosa si prova a sentirli scalciare la prima volta!" et similar...ore e ore a ciaccolare così e io che faccio la spola tra loro e il bagno a dare la testa sui muri...ci fosse stata una volta che si fossero fatte venire lo scrupolo di cambiare argomento sapendo quanto male mi facesse....solo quando anche la quarta ha cominciato la ricerca (e ancora non batteva la testa su per i muri come me) si limitavano "che magari ci resta male, povera stella, o no Francy?". A ME LO CHIEDI???????????????

[fisio]

insomma cara rossa,

bè,sei l'unica ad essere rossa qui dentro...ahhhhhhhhhhhh mica rossa politicamente,lo so che è ESPRESSAMENTE VIETATO DALLE REGOLE DEL FORUM PARLARE DI POLITICA

embè? milva suona meglio?








ok mi atterrò a un più referenziale Ely66Admin

[fisio]

Ecca, leggendoti mi sono commossa.
Mi hai davvero trasmesso un enorme senso d'ingiustizia. Il calore delle tue attenzioni scontrarsi con la freddezza ancora piu' gelida, in un momento bellissimo e delicato come la nascita di un figlio.
Immagino la tua delusione. E la tua amarezza.

Grazie ham. Ti dirò, è facile fare la piagnona e dire "io sono stata una vera amica, loro sono mostri", le campane andrebbero sentite entrambe...ma davvero, mi sono auto-analizzata un sacco di volte (e io so essere molto crudele con me stessa), non credo di aver mai fatto nulla che potesse giustificare questo loro comportamento...ho dovuto per forza addossare la colpa "ai soldi". E' l'unica spiegazione possibile, anche se è cinica da far spavento. Ricordo che a volte mi sfogavo con loro per il fatto che questo bimbo non arrivava...sapevano quanto mi facesse male, eppure quando ci si trovava il sabato sera quella che aveva la bimba piccola e quella incinta (per capirci) facevano a gara a parlare di quanto fossero belle certe sensazioni "sapessi cosa si prova a sentirli scalciare la prima volta!" et similar...ore e ore a ciaccolare così e io che faccio la spola tra loro e il bagno a dare la testa sui muri...ci fosse stata una volta che si fossero fatte venire lo scrupolo di cambiare argomento sapendo quanto male mi facesse....solo quando anche la quarta ha cominciato la ricerca (e ancora non batteva la testa su per i muri come me) si limitavano "che magari ci resta male, povera stella, o no Francy?". A ME LO CHIEDI???????????????

Ecco i segnucci di cui sopra
Belle amiche cmq...

[Ecca79]

Si ma sono le persone ad essere carogne o noi a buttarci anima e corpo mettendo il cuore in mano alle persone sbagliate?

Entrambe. Ma forse "carogne" è una parola sbagliata. Superficiali. Forse immature. Forse ci sono persone che hanno bisogno di amare più di quanto possano essere amate, ed altre che sono amate ma non sentono la necessità di rendere indietro quell'amore. In fondo, se ami davvero dai tutto, in amicizia come in amore, e non chiedi nulla in cambio. Però diciamolo caxxo, ci speri.

[hamilton]

Ecca, leggendoti mi sono commossa.
Mi hai davvero trasmesso un enorme senso d'ingiustizia. Il calore delle tue attenzioni scontrarsi con la freddezza ancora piu' gelida, in un momento bellissimo e delicato come la nascita di un figlio.
Immagino la tua delusione. E la tua amarezza.

Grazie ham. Ti dirò, è facile fare la piagnona e dire "io sono stata una vera amica, loro sono mostri", le campane andrebbero sentite entrambe...ma davvero, mi sono auto-analizzata un sacco di volte (e io so essere molto crudele con me stessa), non credo di aver mai fatto nulla che potesse giustificare questo loro comportamento...ho dovuto per forza addossare la colpa "ai soldi". E' l'unica spiegazione possibile, anche se è cinica da far spavento. Ricordo che a volte mi sfogavo con loro per il fatto che questo bimbo non arrivava...sapevano quanto mi facesse male, eppure quando ci si trovava il sabato sera quella che aveva la bimba piccola e quella incinta (per capirci) facevano a gara a parlare di quanto fossero belle certe sensazioni "sapessi cosa si prova a sentirli scalciare la prima volta!" et similar...ore e ore a ciaccolare così e io che faccio la spola tra loro e il bagno a dare la testa sui muri...ci fosse stata una volta che si fossero fatte venire lo scrupolo di cambiare argomento sapendo quanto male mi facesse....solo quando anche la quarta ha cominciato la ricerca (e ancora non batteva la testa su per i muri come me) si limitavano "che magari ci resta male, povera stella, o no Francy?". A ME LO CHIEDI???????????????

Si, pensare che sia stata la questione economica lo considero pure io molto cinico, ma da quello che racconti, non dovevano essere il massimo della sensibilita'.
E quindi non mi stupisce piu' di tanto!
Per il resto io penso che quando si e' dato il massimo, quando si e' a posto con la propria coscienza, si possano dormire sonni tranquilli.
Anche se davvero, leggendo le tue parole, trapela proprio la delusione e il dispiacere.
E mi dispiace molto leggere che questa esperienza possa influenzarti in futuro dall'instaurare serenamente nuove amicizie.
Anche se lo capisco benissimo e pure io, conoscendomi, continuerei a sentirmi "scottata" per molto tempo!

[pem]

ok mi atterrò a un più referenziale Ely66Admin

Ely666Admin

[Ecca79]

[quote="fisio
Ecco i segnucci di cui sopra
Belle amiche cmq... [/quote]


Vuoi sapere se avevo mangiato la foglia? Hai voglia...avevo mangiato l'albero intero. Ma mi dicevo che è sempre meglio avere qualcuno che ti calcola poco piuttosto che nessuno.

[fisio]

Ecco i segnucci di cui sopra
Belle amiche cmq...

Vuoi sapere se avevo mangiato la foglia? Hai voglia...avevo mangiato l'albero intero. Ma mi dicevo che è sempre meglio avere qualcuno che ti calcola poco piuttosto che nessuno.

ERRORACCIO....frequentissimo erroraccio....

[mipa]

Si farebbe prima a dire che, come per l'amore, l'amicizia non e' per tutti uguale...che e' tutto relativo....che per te la parola ma soprattutto il concetto di amicizia ha un senso e per gli altri un altro, per cui non e' lecito aspettarsi alcunche, che ogni individuo ha il suo mdo di reagire e che non e' universale.Ok ci sta. Solo che l'amicizia, a differenze dell'amore, si basa principalmente sull'affetto che credo abbia un solo ed unico significato.

[roxbo]

mah, secondo me giustificare certi comportamenti con il relativismo dei sentimeni è una pezza che si mette quando non si sanno motivare fino in fondo atteggiamenti e comportamenti che non ci saremmo aspettati da persone sentimentalmente vicini e con cui si è condiviso tanto.........

nella città in cui vivo da 7 anni mi sono creata delle amicizie: in particolare 1 coppia di amici senza figli e 2 amiche single che abitano vicino a casa e con cui abbiamo stretto un'amicizia fatte da uscite insieme, cenette a casa, qualche gitarella...dopo la nascita di Agnese sono stati molto carini a venirci a trovare a casa spesso dato che era inverno; abbiamo festeggiato insieme capodanno con mia mamma e mia nonna di 90 anni venute su dalla Puglia!!!! poi man mano che Agnese è cresciuta, noi abbiamo avuto un po' di problemi ad uscire con la stessa frequenza e le occasioni x continuare a vedersi sono state organizzate da me e mio marito: cenette a tema a casa nostra, passeggiate in centro, gite domenicali all'aperto.... ..qualche mese fa, dovendo accompagnare mio marito in ospedale, e non avendo nonni o parenti per tenere Agnese, abbiamo chiesto alla nostra coppia di amici di tenercela per un'oretta al max. bè, capisco che nn sono pratici di bambini, ma al nostro ritorno li abbiamo trovati in difficoltà tant'è che avevano chiamato in soccorso le altre 2 amiche per gestire qualche piantino di Agnese, che aveva 17 mesi e non correva e scappava come adesso, e ....per eviatre che sporcasse troppo il soggiorno mangiando dei biscotti che le avevo lasciato da darle.....insomma il messaggio è stato chiaro
infatti loro non si sono mai offerti di aiutarci in una qualche situazione simile, nè noi abbiamo più chiesto loro un piacere del genere...eppure sanno benissimo che lavoriamo full time entrambi e non abbiamo nessun parente che possa aiutarci; alla fine siccome nn vogliamo perdere la compagnia della coppia e delle 2 single, dobbiamo essere noi ad organizzare delle cenette in casa o delle pizzate o delle uscite (putroppo non spesso!) altrimenti loro non si fanno sentire se non per Natale, per gli scambi dei regali, una telefonata per il compleanno...
abbiam notato un cambiamento da prima che nascesse Agnese a dopo: eravamo 2 coppie e 2 single che si divertivano ad andare qua e là...dopo si è aggiunta una bimba con le sue esigenze e i suoi tempi e si son comportati allontanandosi un po' e non facendoci più partecipi di iniziative e/o uscite.
da una parte mi viene da dire che non è vera amicizia, dall'altra se devo fare il discorso del relativismo allora dico che le single hanno la loro vita, la coppia di amici, non avendo figli, non riescono a ragionare in ottica bimbo......mah, resta il fatto che c'è gente disposta a condividere, ospitare e prodigarsi gente a cui "fa comodo" ricevere tali attenzioni .....
...