ma l'amore non é uguale per tutti?

[fisio]

Da romantica categorica aggiungo pure che se prorpio non possono fare a meno di tradire, certi uomini, che almeno si mettano il preservativo: non si sa mai con chi si viene a contatto, e cosa si rischia di portare a casa!

Aridaieeeee ma tu ce l'hai poprio con gli uomini????? La stessa frase si uò dire delle donne

Io non sono una romantica...però credo nella fedeltà come cemento di un'unione. Quindi come impegno verso l'altro. Perchè credo che,a parte i batticuori e le farfalle nello stomaco periodi difficili se ne attraversino,ed anche un vero amore può trovarsi nelle peste...ed è li che si vede chi sta sul pezzo e ci invece getta la spugna...
Quello che non capisco,è come si possa scendere a certi patti così francamente...mi immagino se dovesse succedere nella mia coppia,bè,una franchezza tale non credo la si potrebbe avere mai...Ci vuole davvero tanta faccia tosta...
Però continuo a pensare che se ci sono persone che queste realtà le vivono avranno le loro motivzioni,condivisibili o meno.
Io non lo farei,a dire il vero nemmeno ne avrei tempo e voglia
Però credo che la mia situazione sia frutto del mio percorso,un altro individuo,con un altro percorso,differenti motivazioni e diverso coinvolgimento potrebbe fare scelte per me difficili da capire...
E comunque se è una decisione condivisa,o quantomeno verbalizzata,mette l'altro nella possibilità di scegliere,il tradimento no,per questo lo vedo come una mancanza di rispetto di gran lunga maggiore...
Quindi si,c'è rispetto nel decidere queste cose,perchè se non si è daccordo si può sempre dire no,non fa per me,evidentemente no sei la persona giusta,grazie e arrivederci.
Almeno questo è quello che penso...

[hamilton]

Da romantica categorica aggiungo pure che se prorpio non possono fare a meno di tradire, certi uomini, che almeno si mettano il preservativo: non si sa mai con chi si viene a contatto, e cosa si rischia di portare a casa!

Aridaieeeee ma tu ce l'hai poprio con gli uomini????? La stessa frase si uò dire delle donne

Io non sono una romantica...però credo nella fedeltà come cemento di un'unione. Quindi come impegno verso l'altro. Perchè credo che,a parte i batticuori e le farfalle nello stomaco periodi difficili se ne attraversino,ed anche un vero amore può trovarsi nelle peste...ed è li che si vede chi sta sul pezzo e ci invece getta la spugna...
Quello che non capisco,è come si possa scendere a certi patti così francamente...mi immagino se dovesse succedere nella mia coppia,bè,una franchezza tale non credo la si potrebbe avere mai...Ci vuole davvero tanta faccia tosta...
Però continuo a pensare che se ci sono persone che queste realtà le vivono avranno le loro motivzioni,condivisibili o meno.
Io non lo farei,a dire il vero nemmeno ne avrei tempo e voglia
Però credo che la mia situazione sia frutto del mio percorso,un altro individuo,con un altro percorso,differenti motivazioni e diverso coinvolgimento potrebbe fare scelte per me difficili da capire...
E comunque se è una decisione condivisa,o quantomeno verbalizzata,mette l'altro nella possibilità di scegliere,il tradimento no,per questo lo vedo come una mancanza di rispetto di gran lunga maggiore...
Quindi si,c'è rispetto nel decidere queste cose,perchè se non si è daccordo si può sempre dire no,non fa per me,evidentemente no sei la persona giusta,grazie e arrivederci.
Almeno questo è quello che penso...

noooooooo!!!
NON CE L'HO CON GLI UOMINI!!!
Parlo ovviamente dal punto di vista femminile, essendo io una femmina.
Ma vale assolutamente anche per le donne, anzi, per le donne di piu'.
Devono pretendere di usare il preservativo, se tradiscono, perche' sono veicoli di trasmissione di certe malattia, molto di piu' di quanto lo siano gli uomini.

Per il resto, saro' ciorda io, e forse ho letto in fretta, molto in fretta, ma questo tuo ultimo messaggio sembra in netto contrasto con i tuoi precedenti.
Cumela????

[fisio]

No no,non è in contrasto...
mi interrogo molto sulla cosa,e nn posso capire perchè non ci sono dentro,come ho già detto.
Ma non credo avrei mai la faccia di bronzo da andare da lui e dirgli,senti facciamo la coppia aperta...ci vuole quantomeno una forte sicurezza e intimità,no?
Però,ribadisco,secondo me non è questione di amore o sentimenti ma di percorsi e fasi della vita...sulla base del proprio modo di essere e del proprio carattere,quindi per pochi,ma non infattibile..
Che poi io non la farei mai,è un altro discorso,ma il mio percorso è stato appunto..diverso..

[hamilton]

Ok.
Io dico che oltre ad un fatto caratteriale, dipende molto anche dalla persona che si incontra, dalla maturazione sentimentale dei soggetti sia maschili, che femminili, e come dicevo ieri dal progetto comune che si affronta.
E questo lo dico, esclusivamente, partendo da me stessa e dalle mie esperienze.
Vedi, prima di conoscere Giorgio, io ho conosciuto tante altre persone e ho avuto rapporti assolutamente non basati sulla fedelta' reciproca.
O meglio, io magari pure mi ci fidanzavo seriamente, ma alla prima occasione, appena ne trovavo un altro che mi piaceva di piu', le varianti erano due: o avevo un'estrema confidenza e allora confessavo subito la mia nuova passione e mi si prospettavano due scenari: chi accettava passivamente la cosa pur di restare fidanzato, lasciandomi tradire senza dire nulla, soffrendo in silenzio, in nome di non so cosa, oppure chi faceva la scenata, lasciandomi.
Oppure vivevo la storia clandestinamente, senza remore morali, senza sensi di colpa, senza nulla di nulla.
Fino a quello dopo.
Quindi a detta di molti ero una ragazza inaffidabile, prendi e getta, traditrice, e tutto quello che puoi immaginare.
Conosciuto Giorgio, non so cosa sia scattato in me, o meglio, e' scattato quello che ho sempre avuto: UN FORTISSIMO SENSO Di MONOGAMIA E DI FAMIGLIA, a discapito delle apparenze.
In 7 anni di matrimonio e di conoscenza di mio marito MAI ho provato seppur il minimo interesse per qualcun altro, chiedendomi a volte, se pure questo e' normale.
Voglio dire, un batticuore, una curiosita', puo' starci, no?
Ecco, io non ho, come dici tu, ne' tempo, ne' voglia, ne' l'interesse seppur minimo a creare qualcosa di altro, con un'altra persona.
Il mio mondo e' diventato a tre, io e i due Giorgi, non c'e' spazio per altro.
Neppure costringendomi, neppure provandoci, neppure imponendomelo potrei vivere nella menzogna come facevo prima di conoscere mio marito.
Sono maturata sentimentalmente? Forse.
E' merito di mio marito? Forse
Forse tutte e due le cose, molto di piu' credo sia stato l'esempio dei miei genitori, che si sono amati fino all'ultimo giorno e si amano ancora adesso.
Credevo che il loro senso di famiglia non mi condizionasse piu' di tanto, invece ha radicato in me come un piccolo seme, poi come un germoglio, infine e' diventato una bellissima pianta, e a dispetto delle tempeste e dei fulmini, a dispetto di tutti quelli che non ci credevano, continua a dare i suoi preziosissimi frutti.

[fisio]

Per questo hamilton parlavo di percorsi e di tempismo....sicuramente l'immaturità affettiva c'entra eccome,ma l'immaturità affettiva non preclude la possibilità di provare un sentimento,diverso magari da quello che spinge a "dedicarsi" in maniera esclusiva,ma non per questo meno intenso....
La vita è una sola,e magari ci sono periodi della vita in cui qualcuno può sentirsi spinto a certe esperienze...
Poi più avanti,con l'esperienza,si può decidere che era la strada sbagliata o quella più consona al proprio modo d'essere..non siamo tutti uguali,e ognuno vive la propia vita in base al suo bagaglio...
Io non mi sento di dare giudizi,quello che è meglio per me lo so,ma non posso pretendere che sia il meglio per tutti,in assoluto...
E si può vivere bene e sentirsi appagati in tanti modi..

[mipa]

OK Hamilton... ma come dice Fisio..per ora e' così..ma non puoi essere sicura che il futuro sia diverso... dipende da come ti sentirai ..da come si sentira' tuo marito..dal figlio che sara' cresciuto e quindi piu' indipendente....dipende dal tuo modo di essere donna fra tot anni..Dipende da tanti fattori, magari anche solo di carattere puramente erotici che ad un certo punto nella tua vita si fanno sentire,escono fuori e chissa'???

[hamilton]

OK Hamilton... ma come dice Fisio..per ora e' così..ma non puoi essere sicura che il futuro sia diverso... dipende da come ti sentirai ..da come si sentira' tuo marito..dal figlio che sara' cresciuto e quindi piu' indipendente....dipende dal tuo modo di essere donna fra tot anni..Dipende da tanti fattori, magari anche solo di carattere puramente erotici che ad un certo punto nella tua vita si fanno sentire,escono fuori e chissa'???

Scusate, ma qui torna fuori il mio animo assolutista.
No, nonostante la vita sia piena di imprevisti, non ritengo che ne' ora ne' in futuro io possa mettere a repentaglio la serenita' e tutto quello che ho costruito fino ad ora, per cosa?
Per un tiramento?
Per le mille situazioni ambigue e ansiogene che ho gia' vissuto in passato?
Per carita', mi vien male solo a pensarci.
Come ho gia' detto altre volte, se dovesse capitarmi in futuro di innamorarmi di un'altra persona, non riusciro' a tenere i piedi in due scarpe, e sai perche'?
Perche' mio marito non se lo merita.
Tradirei lui, ma in primo luogo tradirei me stessa e mio figlio.
Ho conosciuto mio marito a 33 anni, non a 20.
Certi pruriti me li sono gia' tolti. Non ne ho piu' voglia.
Sto bene con quello che ho.

[fisio]

OK Hamilton... ma come dice Fisio..per ora e' così..ma non puoi essere sicura che il futuro sia diverso... dipende da come ti sentirai ..da come si sentira' tuo marito..dal figlio che sara' cresciuto e quindi piu' indipendente....dipende dal tuo modo di essere donna fra tot anni..Dipende da tanti fattori, magari anche solo di carattere puramente erotici che ad un certo punto nella tua vita si fanno sentire,escono fuori e chissa'???

Scusate, ma qui torna fuori il mio animo assolutista.
No, nonostante la vita sia piena di imprevisti, non ritengo che ne' ora ne' in futuro io possa mettere a repentaglio la serenita' e tutto quello che ho costruito fino ad ora, per cosa?
Per un tiramento?
Per le mille situazioni ambigue e ansiogene che ho gia' vissuto in passato?
Per carita', mi vien male solo a pensarci.
Come ho gia' detto altre volte, se dovesse capitarmi in futuro di innamorarmi di un'altra persona, non riusciro' a tenere i piedi in due scarpe, e sai perche'?
Perche' mio marito non se lo merita.
Tradirei lui, ma in primo luogo tradirei me stessa e mio figlio.
Ho conosciuto mio marito a 33 anni, non a 20.
Certi pruriti me li sono gia' tolti. Non ne ho piu' voglia.
Sto bene con quello che ho.

Appunto,ti sei risposta da sola...è tempismo,percorsi,carattere..
Tu certe esperienze le hai fatte ed hanno contribuito a farti scegliere un'altra strada..
Ma poi,io davvero mi chiedo,è così difficile pensare che ci possano essere altre realtà solo perchè non le viviamo e le riteniamo moralmente riprovevoli?
Insomma io non ho mai capito chi,per scelta di fede o di altro,decide di arrivare illibato al matrimonio.
Non lo capisco,non lo avrei voluto per me ritenendola una privazione di molte cose,ma arrivo a pensare che per alcune persone sia la scelta migliore.
Idem per le coppie aperte,non lo capisco,non lo vorrei per me ma mi rendo conto che per alcuni possa essere una esperienza da fare.....

[hamilton]

Forse qui Fisio si sta facendo confusione parlando di coppie aperte, per cui posso anche arrivare a capire che di comunque accordo si possano avere storie parallele, con l'accondiscendenza da entrambe le parti.
Amore IO non ce ne vedo, io vedo una situazione DI COMODO.
Ma questa sono io.
E coppie in cui uno dei due tradisce, spacciando l'altro ben felice di subire e accettare.
Poi sono molto d'accordo con quello scritto mi pare da Ema pagine indietro.
Anche ammettendo che si vive in una coppia aperta, con consapevolezza, ma siamo davvero sicuri al 100% che la "parte debole" (perche' ce n'e' sempre una in ogni coppia che si rispetti) non si assoggetti per 2000 motivi, che sono tutto, tranne che una serena e sincera condivisione?

[ema1]

Per me l'amore e' appartenenza. Io appartengo a te, tu appartieni a me. Saro' molto semplice io... ma per me e questo. Io e te, tu ed io, nessun altro.

Io sono ben consapevole che ci siano altre realta', altre scelte, altri modi di vivere.. pero si parla di amore. Per questo, pagine sopra ho scritto che vorrei tanto parlare con una persona, sopratutto donna, che fa questa vita, vorrei sapere, non per giudicare ma per capire, che significato da lei all'Amore.

Perche avra' pure un significato dire ad una persona ti amo...

[ema1]

Anche io vedo solo una situazione di COMODO. Ma ben venga se a loro fa piacere e se sono felici cosi, ma quando si parla di amore.. ecco.. li vorrei capire.

[fisio]

Per me l'amore e' appartenenza. Io appartengo a te, tu appartieni a me. Saro' molto semplice io... ma per me e questo. Io e te, tu ed io, nessun altro.

...

Vedi però Ema che l'amore,riprendendo il titolo del topic,non è uguale per tutti? Per me l'amore non è appartenenza,io appartengo a me. E non voglio che tu mi appartenga.
"Amatevi l'un l'altro,ma non fatene una prigione d'Amore:
Piuttosto vi sia un moto di mare tra le sponde delle vostre anime.
Riempitevi l'un l'altro le coppe,ma non bevete da un'unica coppa.
Datevi sostentamento reciproco,ma non mangiate dello stesso pane.
Cantate e danzate insieme e siate allegri,ma ognuno di voi sia solo,
come sole sono le corde del liuto,benchè vibrino di musica uguale.

Donatevi il cuore,ma l'uno non sia rifugio all'altro,
poichè solo la mano della vita può contenere i ostri cuori.
E siate uniti,ma non troppo vicini:
le colonne del tempio si ergono distanti,
e la quercia e il cipresso non crescono l'una all'ombra dell'altro."

K.Gibran

Ecco,con molta umiltà è questo che penso debba essere l'amore...per me...ma ritengo giusto che per un'altro,con altri vissuti,l'amore sia altro....
Che cosa sia l'amore non sono io che posso dirlo,nè la profondità di sentimenti non essendo nel cuore di chi fa scelte diverse,che PER I MIEI STANDARD si discostano dalla mia concezione d'amore,ma solo dalla mia...

[ema1]

fisio, si, hai ragione...

vero l'amore non e' uguale per tutti su questo non discuto. ( la poesia e bellissima, come tutte le altre di Gibran, ma nonostante io lo ami molto, non mi ci ritrovo molto ).

L'amore puo non essere uguale quando c'e in sostanza... ma chi puo stabilire quando c'e e quando non c'e? Puoi un altra domanda, che mi pongo, ma e' tutto relativo nella vita? tutto, tutto, tutto? Io per come sono fatta, voglio certezze, sicurezze, convinzioni a volte anche fermezza... tutto questo relativismo mi mette un po in soggezione.

Mi interessa sapere, vorrei capire...

[fisio]

Non so,credo ci siano certezze assolute,ma che poco riguardino l'amore....
Certezze sui figli,sulla violenza,sui soprusi,sugli ultimi..
Ma come posso stabilire se l'amore c'è o non c'è per un altro quando nella vita io stessa mi sono trovata a provarlo e smettere di provarlo?
Quello che io chiamo amore per un altro potrebbe essere pazzia,per un'altro ancora poca cosa..
insomma,quando si parla di rapporti tra adulti tutto è un pò relativo e molto contestualizzato....
Io certezze sull'amore non ne voglio,preferisco lottare giorno per giorno,ma anche qui,secondo me,tutto dipende dal carattere...

[Zù71]

Secondo me bisognerebbe smettere di pensare a come è l'amore per "gli altri" e concentrarsi solo su come è per noi.