ma l'amore non é uguale per tutti?

[pem]

no, credo che in ogni coppia (etero o gay che sia) ci sia un concetto diverso di amore.

qui a volte leggo cose che mi fanno accapponare la pelle e alla fine..."ma lui mi ama/ ma io lo amo".

ogni coppiaha un concetto diverso di amore quindi tu credi che nelle varie concezioni di amore possa anche essere previsto anche la libertà di 'scappatelle' o cmq libertà di andare con altri partner?

vedo che c'è chi considera "normali" atteggiamenti che io mai potrei sopportare.
quindi non vedo perchè per le corna non si possano fare discorsi simili.

vedo uomini sposati passare tutti i week end attaccati alla tele o al pc.
vedo uomini sposati reagire con violenza o insofferenza nei confronti di mogli e figli.
vedo uomini sposati considerare i problemi dei figli "cose da donne"


io penso che il rispetto si veda anche in queste cose. non semplicemente nel non scopare in giro.

per rispondere alla tua domanda: SI paradossalmente io preferirei un paio di corna ad una situazione simile.

[blackina]

no, credo che in ogni coppia (etero o gay che sia) ci sia un concetto diverso di amore.

qui a volte leggo cose che mi fanno accapponare la pelle e alla fine..."ma lui mi ama/ ma io lo amo".

ogni coppiaha un concetto diverso di amore quindi tu credi che nelle varie concezioni di amore possa anche essere previsto anche la libertà di 'scappatelle' o cmq libertà di andare con altri partner?

vedo che c'è chi considera "normali" atteggiamenti che io mai potrei sopportare.
quindi non vedo perchè per le corna non si possano fare discorsi simili.

vedo uomini sposati passare tutti i week end attaccati alla tele o al pc.
vedo uomini sposati reagire con violenza o insofferenza nei confronti di mogli e figli.
vedo uomini sposati considerare i problemi dei figli "cose da donne"


io penso che il rispetto si veda anche in queste cose. non semplicemente nel non scopare in giro.per rispondere alla tua domanda: SI paradossalmente io preferirei un paio di corna ad una situazione simile.

pem dai ulteriori spinte di riflessione all'argomento iniziale
il rispetto del partner (non tradirlo) non é meno importante del rispetto degli esempi che hai citato tu, non trovo un tipo di rispetto piu o meno importante di altri, trovo che tutti i tipi di rispetto si equivalgano di importanza e che debbano essere presenti in un rapporto d'amore

[fisio]

[

ma va!!
la fedeltà e la monogamia sono un fatto culturale, non un dogma e di certo non una prova tangibile di amore assoluto.nella nostra cultura (occidentale) viene universalmente riconosciuta come forma "corretta" di amore quella eterosessuale e monogama, quindi tutto ciò che si discosta da questo modello viene considerato "sbagliato" e immorale.

l'essere umano non è fedele per sua natura, ma per convenzione.
i gay sono l'emblema della non convenzionalità, quindi è probabile, anche se non sempre avviene, che abbiano maggiore apertura mentale nell'approccio all'infedeltà.

tutti i gay che ho conosciuto comunque puntavano alla costruzione di una famiglia nel senso tradizionale del termine, quindi le scappatelle o il considerarsi "coppia aperta" erano sintomo di mancanza di stabilità.

però, a prescindere dal fatto che il mio personale schema mentale è conformato alla società in cui vivo e che quindi non concepisco per la mia coppia relazioni extra, non considero che per tutte le persone l'infedeltà sia un segno tangibile di mancanza di amore per il proprio partner.

Quoto.
E ribadisco,i gay magari lo ammetteranno pubblicamente,ma di coppie etero quantomeno "allegre" ce ne sono parecchie,solo che non lo dicono (ohi i locali per scambisti sono etero......)....
Ci sono tante realtà,tante sfaccettature,tante possibili situazioni che,giudicate col proprio metro appaiono impensabili,immorali,prive di sentimento,però col proprio metro è difficile calarsi in una situazione..

[zoe_b]

Credo che tra gay e etero non ci siano grosse differenze.
Tanto fa anche la cultura, la mentalità che viene a crearsi intorno a certe situazioni. Senza dimenticare i soliti, odiosi pregiudizi...

[fisio]

no, credo che in ogni coppia (etero o gay che sia) ci sia un concetto diverso di amore.

qui a volte leggo cose che mi fanno accapponare la pelle e alla fine..."ma lui mi ama/ ma io lo amo".

ogni coppiaha un concetto diverso di amore quindi tu credi che nelle varie concezioni di amore possa anche essere previsto anche la libertà di 'scappatelle' o cmq libertà di andare con altri partner?

vedo che c'è chi considera "normali" atteggiamenti che io mai potrei sopportare.
quindi non vedo perchè per le corna non si possano fare discorsi simili.

vedo uomini sposati passare tutti i week end attaccati alla tele o al pc.
vedo uomini sposati reagire con violenza o insofferenza nei confronti di mogli e figli.
vedo uomini sposati considerare i problemi dei figli "cose da donne"


io penso che il rispetto si veda anche in queste cose. non semplicemente nel non scopare in giro.per rispondere alla tua domanda: SI paradossalmente io preferirei un paio di corna ad una situazione simile.

pem dai ulteriori spinte di riflessione all'argomento iniziale
il rispetto del partner (non tradirlo) non é meno importante del rispetto degli esempi che hai citato tu, non trovo un tipo di rispetto piu o meno importante di altri, trovo che tutti i tipi di rispetto si equivalgano di importanza e che debbano essere presenti in un rapporto d'amore

Io la penso come Pem, nella nostra società si dà molta importanza alla fedeltà sessuale e si accettano invece mancanze e poco rispetto in altri ambiti,credo anche più importanti.
Una coppia gay che si concede evasioni fisiche ma che ha attenzioni e premure differenti è una coppia che non si ama? Se l'amore coincide con la fedeltà della mutanda si. Ma l'amore è tutto lì?

[blackina]

quindi fisio io non essendo gay non posso capire comprendere il tipo di amore e o la dinamica di un amore nella coppia gay, in quanto io essendo etero ho un concetto diverso dell'amore
quindi in conclusione ritornando al titolo del topic l'amore non é uguale per tutti
quindi esistono i valori dell'amore degli etero, i valori dell'amore dei gay e via discorrendo
la mia é una domanda

[ema1]

fisio, anche io sono d'accordo sul fatto che il rispetto in una coppia non si vede SOLO nella fedelta' fisica, e sono anche d'accordo che il rispetto in ogni piccola cosa, anche le piu insignificanti sia importante... ma credo, almeno per me, la fedelta' e la base di un rapporto, e per quanto mi riguarda, dimostra anche la forza del carattere di una persona.

L'amore non e solo dentro le mutande... ma non si possono semplificare le cose cosi, sempre secondo i miei canoni.

[ema1]

blackina, io non la farei una questione di gay o etero. Semplicemente di persone a persone..

[blackina]

fisio;Io la penso come Pem, nella nostra società si dà molta importanza alla fedeltà sessuale e si accettano invece mancanze e poco rispetto in altri ambiti,credo anche più importanti.
Una coppia gay che si concede evasioni fisiche ma che ha attenzioni e premure differenti è una coppia che non si ama? Se l'amore coincide con la fedeltà della mutanda si. Ma l'amore è tutto lì?


fisio ti rispondo no, non é tutto li! dal mio partner esigo il rispetto, di tutto, di tutti i tipi! in tutte le sue sfacettature!

[hamilton]

Una coppia gay che si concede evasioni fisiche ma che ha attenzioni e premure differenti è una coppia che non si ama? Se l'amore coincide con la fedeltà della mutanda si. Ma l'amore è tutto lì?

Scusa se e' poco.
Indipendentemente che se ne parli per le coppie gay o per quelle etero, per quanto mi riguarda la fedelta' fisica presuppone COMUNQUE una bella dose di rispetto verso il partner.
Credo che sia un valore che va oltre le convenzioni sociali, voglio dire, io da un uomo e da una donna INNAMORATI, mi apsetto una sorta di coerenza, che deve essere anche fisica.
Trovo molto difficile pensare ad una persona innamorata che alla luce del sole o meno, ha rapporti sessuali con persone diverse dal partner.
Infatti la maggior parte di tradimenti si consuma dopo un certo tot di anni che si ha una relazione stabile.
Quindi quando subentra routine, noia, abitudine.

[Ari]

quindi fisio io non essendo gay non posso capire comprendere il tipo di amore e o la dinamica di un amore nella coppia gay, in quanto io essendo etero ho un concetto diverso dell'amore
quindi in conclusione ritornando al titolo del topic l'amore non é uguale per tutti
quindi esistono i valori dell'amore degli etero, i valori dell'amore dei gay e via discorrendo
la mia é una domanda

in conclusione secondo me l'amore non è uguale per tutti, ma anche parlare di "amore degli etero" piuttosto che di "amore dei gay" è scorretto.
anzi, ti dirò di più!
l'amore è unico e irripetibile in ogni coppia.
perché io stessa se penso al mio comportamento e al mio "concetto di amore" con i ragazzi che ho avuto prima di luca, mi rendo conto che ero diversa, pur essendo sempre la stessa persona, perché l'amore si plasma sul partner che si ha e ci sono cose che sembrano essenziali quando si sta con una persona e poi perdono di importanza quando si sta con qualcun altro.
la cosa fondamentale è che nella coppia ci sia il rispetto, che è la più grande forma di amore che si possa manifestare.
e il rispetto è dato dal venire incontro alle esigenze e ai desideri della persona con cui abbiamo deciso di condividere la nostra vita, anche se le esigenze e i desideri di questa persona sembrano totalmente diverse da quelle della maggioranza delle persone.

[fisio]

quindi fisio io non essendo gay non posso capire comprendere il tipo di amore e o la dinamica di un amore nella coppia gay, in quanto io essendo etero ho un concetto diverso dell'amore
quindi in conclusione ritornando al titolo del topic l'amore non é uguale per tutti
quindi esistono i valori dell'amore degli etero, i valori dell'amore dei gay e via discorrendo
la mia é una domanda

No,non è una questione di etero o gay. Tu non puoi comprendere quel tipo di dinamica perchè non appartiene ai tuoi valori e al tuo percorso,ma non la capiresti nemmeno in una coppia etero,no?
No,l'amore non è uguale per tutti,ma non tra etero e gay,ma tra persona e persona.
Ma non l'amore in sè,ma i vincoli,culturali,affettivi,progettuali.
I valori dell'amore sono un'esperienza culturale,difatti cambiano da cultura a cultura.
Una cosa è il "contratto-patto d'amore" un'altra sono i sentimenti. I sentimenti sono sono riproducibili da essere umano a essere umano,sono le "convenzioni" che si ripetono,per ragioni sociali.
Io conosco tante persone diverse,e molte hanno comportamenti e pensieri che si discostano dai miei. Non perchè siano peggiori,ma perchè frutto di un altro percorso. Non posso pretendere che quello che è considerato giusto o accettabile da me lo sia per tutti.
Ed Ema non è un semplificare,è guardare con altri occhi. Per te la fedeltà è presupposto e valore assoluto,per altri no. Queso non implica meno amore,lo implica per chi condivide la tua idea dell'amore.
La fedeltà è un valore,per chi ci crede è indice di forza di carattere,per chi non condivide questo valore può essere la negazione di esperienze...insomma io non me la sento di bollare chi non condivide i miei valori come debole o immorale.
E' come la fede religiosa,se non la condividi violare i suoi precetti non ha per te alcun significato...
Io non credo l'uomo sia portato all'universalità e all'assolutismo di nessun concetto...

[fisio]

Una coppia gay che si concede evasioni fisiche ma che ha attenzioni e premure differenti è una coppia che non si ama? Se l'amore coincide con la fedeltà della mutanda si. Ma l'amore è tutto lì?

Scusa se e' poco.
.

Magari per te non è poco...per me si.
Non è poi così difficile rimanere fisicamente fedeli,ma tanto facile allontanarsi dalla comunione d'intenti,dal rapporto,mancare di rispetto,di premure,di attenzioni.
Quante donne,o uomini,si lamentano di questo? E' molto più difficile stare sul pezzo e lavorare alla quotidianità che tenersi le mutande addosso.
Tradimento è anche chiudersi nel proprio egoismo e non sforzarsi di lavorare per la coppia.
L'amore è molto di più del sesso....

[hamilton]

Ma si'!
Sdoganiamo con questi discorsi i milioni di uomini che tradiscono, tornano a casa, guardano negli occhi la moglie e hanno il coraggio di dirle: cara, lasciami fare, tanto lo sai, io amo solo te!!!

[fisio]

Ma si'!
Sdoganiamo con questi discorsi i milioni di uomini che tradiscono, tornano a casa, guardano negli occhi la moglie e hanno il coraggio di dirle: cara, lasciami fare, tanto lo sai, io amo solo te!!!

Se la moglie è daccordo che diritto ho io di giudicare la profondità del loro amore?
E cmq tanti mariti tradiscono,ma anche tante mogli

[pisola]

hamilton.....sdoganiamo anche le donne.....

[hamilton]

L'amore è molto di più del sesso....

Si, certo, ma l'idea che il tarallo del mio uomo si scontri con la frappola di un'altra mi da il senso di nausea.
E non per una questione morale, no no!
E' proprio l'idea dell'intimita' che ci puo' essere nell'atto sessuale, condivisa con un'altra donna, che mi farebbe venire l'orticaria.
Se poi vogliamo torgliere all'atto sessuale anche il significato recondito di comunione d'intenti, di progetto a due, non a 3, 4 o 5, di confidenza di coppia, allora facciamo pure.
Ma mi sembra fantascienza, almeno per quanto riguarda la nostra civilta' occidentale.

[hamilton]

hamilton.....sdoganiamo anche le donne.....

si certo, vale anche per le donne.
E se la moglie e' d'accordo, spesso e' d'accordo per un infinita serie di motivazioni, dalle piu' venali alle piu' profonde.
Ma non credo sia VERAMENTE appagata da un rapporto del genere.

[frab]

no, credo che in ogni coppia (etero o gay che sia) ci sia un concetto diverso di amore.

qui a volte leggo cose che mi fanno accapponare la pelle e alla fine..."ma lui mi ama/ ma io lo amo".

QUOTO

ogni coppiaha un concetto diverso di amore quindi tu credi che nelle varie concezioni di amore possa anche essere previsto anche la libertà di 'scappatelle' o cmq libertà di andare con altri partner?

ESATTO, CREDO CHE IN ALCUNE COPPIE LA FEDELTA' NON SIA REQUISITO PRINCIPALE

[pem]

non stiamo dicendo che tradire sia una cosa da nulla.

quello che sto dicendo è che in ogni coppia ci sono delle "regole".

tradire te, che ci soffriresti, non è come avere una coppia aperta.
le basi sono diverse.