povera Sarah...cosa succede nelle famiglie?

[lemming]

In tutta questa storia, dico solo: meno male che non guardo la televisione.
Una ragazza è stata ammazzata e violentata. I giornalisti si sono buttati come iene a sciacallare, ma non è che il pubblico si stia dimostrando tanto migliore. Ma comprarsi un Giallo Mondadori, se si ha tanta voglia di congetture, no? Che almeno lì non si va a scavare col cucchiaio dentro a una famiglia distrutta, che mai più tornerà felice per un solo minuto della sua vita.
E la madre doveva reagire così... e la cugina colà... e il padre di qua... e il cellulare non prendeva, e che strana la coincidenza, e su e giù e c'è del marcio in Danimarca.
Bah.

[Tesla]

quello che stiamo cercando di dire noi è che il dialogo non ci dà la certezza che i figli parleranno (cosa che invece sembra tu dia per scontato dal modo in cui scrivi).

ma va...ho la speranza che serva.
e la certezza che sia l'unica cosa che posso fare.

allora siamo in due!

questo lo penso anch'io!!!

[stelladelnord]

vabbè lemming, è stato aperto un topic, è normale che ognuno dica la sua, no?

Poi credo che nessuno stia colpevolizzando la famiglia.
Io ho solo detto che per me la mamma ha sempre tenuto un atteggiamento molto strano, che si discosta dalla norma. Semplice considerazione.

Ora poi sto parlando dei miei figli, che non c'entra più niente con Sara.

[hamilton]

Ma infatti Pem quando sono cosi' piccoli si cerca di proteggerli da tutte le situazioni rischiose. Io poi vedo pericoli anche dove non ci sono, ma questo e' il mio carattere.
Ricordo quando il mio istruttore di scuola guida mi dicevs che guidare bene significava prevedere le mosse degli altti automobilisti.
Ecco, con Gio e il mondo che gli gira intorno faccio un po' cosi. Cerco di prevedere le sue mosse e quelle degli altri.
Senza nulla togliere alla buona dose di fortuna che serve nella vita, anche con i figli

[stelladelnord]

A proposito...qualcuno ha notato i miei post a parte hamilton?

[clizia]

A proposito...qualcuno ha notato i miei post a parte hamilton?

nun te la piglià sai le volte che succede che altre rispondano scegliendo altri interlocutori e quasi una non esista anche se scrive?? Eddai, succede.

[pem]

molto calma la mamma no?


io avrei preso a cazzotti tutti.............

Ecco è questo che mi ha sconvolta di più.
Calma, silenziosa e immobile.
Quando l'hanno chiamata dalla procura, lei era seduta al tavolo in diretta con Chi l'ha visto e il cellulare non prendeva...lei ha dato il cellulare alla giornalista e le ha detto tranqullamente:"lei sente qualcosa?"
Il cellulare non prende...
...se si tratta di mia figlia e il cellulare non prende...come minimo mi alzo e vado dove il cellulare prende. Ma nemmeno sarebbe potuto accadere a me del cellulare che non prende perchè io sarei già stata in procura e non in diretta con Chi l'ha visto.
Che strano.....
Voi cosa ne pensate?
Lei forse ha reagito così...impietrita dall'angoscia?
Boh..

si li ho letti. e credo che questa sia una sciocchezza.
era chiramente sotto shock.

se fosse capitata a me una tragedia simile avrebbero dovuto imbottirmi di roba chimica per farmi respirare autonomente e alzare dal letto...o dormire.

credo che giudicare la reazione della madre sia assolutamente fuori luogo


ora sai che li ho letti, e , per evitare polemiche, non li avevo commentati

[stelladelnord]

A proposito...qualcuno ha notato i miei post a parte hamilton?

nun te la piglià sai le volte che succede che altre rispondano scegliendo altri interlocutori e quasi una non esista anche se scrive?? Eddai, succede.

sì sì, certo!
era solo per sapere!

[madainoncicredo]

Be', mi avete fatto riflettere su questo fatto... anch'io sono stata molestata, da piccola. In diversi modi, da sconosciuti, sempre in modo "leggero" (palpata, per capirci). La prima volta avevo 10 anni, un'altra 12. Per strada.
Vissi malissimo questi episodi ma non ne parlai con nessuno. Per vergogna, credo.

Non oso immaginare se il colpevole fosse stato un parente, o un conoscente.

Credo che scatti un meccanismo psicologico per cui finisci per "sentirti in colpa", cioè pensi "se è successo è colpa mia".

Torno invece sulla trasmissione Chi l'ha visto di ieri sera.
Io sono giornalista (non mi occupo di cronaca, per fortuna) e la Sciarelli è stata professionalmente imbarazzante. Ha mantenuto il collegamento con l'ansia di riuscire a dare la notizia per prima, poi citando le agenzie e i siti di giornali online, anche usando tutti i condizionali possibili, ma si vedeva che sperava di fare il "colpaccio"...
Però, cavoli, in collegamento dalla casa dello zio, accanto alla madre, c'era anche un avvocato! E mettiamoci pure che quella povera donna fosse impietrita (come sempre l'abbiamo vista in tv, e non giudico questo suo atteggiamento di ghiaccio: non l'abbiamo mai vista piangere e non è una colpa, sarà così di carattere)... Ma l'avvocato? Non gli è nemmeno venuto in mente di dire "interrompiamo la trasmissione, ce ne andiamo" ecc.ecc.
Quando finalmente la Sciarelli (dopo un'ora di diretta allucinante) ha chiesto alla madre se voleva interrompere il collegamento, lei ha detto "è meglio" e se ne sono andati...

Però volevo aggiungere una cosa a discolpa di Chi l'ha visto, che seguo dall'inizio (una volta ogni tanto, eh! Mica tutte le puntate...). I giornalisti che seguono i casi di scomparsa sanno farsi amare dalle famiglie, diventano quasi di famiglia anche loro. Probabilmente scatta qualche meccanismo psicologico. Non sono belve assetate di sangue, insomma...
E le stesse famiglie che si rivolgono a Chi l'ha visto "usano" l'informazione (lo ha fatto anche la famiglia di Sarah, ovviamente col fine di avere notizie della ragazza), così come loro vengono "usate" dalla tv. E' brutto dirlo, ma è così.

Insomma, nessuno di loro è stato "costretto" a stare davanti alle telecamere, eh. Diverso è il discorso dei giornalisti che, durante la trasmissione, chiamavano la madre al cellulare per sapere se lei aveva notizie del ritrovamento del corpo della figlia... Perchè sono stati "altri" giornalisti a parlarne apertamente con la madre per primi, non quelli di Chi l'ha visto.

E scusate l'intervento lunghissimo...

[Tesla]

A proposito...qualcuno ha notato i miei post a parte hamilton?

E' che tutto è troppo veloce...

[stelladelnord]

molto calma la mamma no?


io avrei preso a cazzotti tutti.............

Ecco è questo che mi ha sconvolta di più.
Calma, silenziosa e immobile.
Quando l'hanno chiamata dalla procura, lei era seduta al tavolo in diretta con Chi l'ha visto e il cellulare non prendeva...lei ha dato il cellulare alla giornalista e le ha detto tranqullamente:"lei sente qualcosa?"
Il cellulare non prende...
...se si tratta di mia figlia e il cellulare non prende...come minimo mi alzo e vado dove il cellulare prende. Ma nemmeno sarebbe potuto accadere a me del cellulare che non prende perchè io sarei già stata in procura e non in diretta con Chi l'ha visto.
Che strano.....
Voi cosa ne pensate?
Lei forse ha reagito così...impietrita dall'angoscia?
Boh..

si li ho letti. e credo che questa sia una sciocchezza.
era chiramente sotto shock.

se fosse capitata a me una tragedia simile avrebbero dovuto imbottirmi di roba chimica per farmi respirare autonomente e alzare dal letto...o dormire.

credo che giudicare la reazione della madre sia assolutamente fuori luogo


ora sai che li ho letti, e , per evitare polemiche, non li avevo commentati

pem, io ho solo commentato, non giudicato. Volevo sapere cosa ne pensavate voi.
Infatti alla fine ho scritto: voi cosa ne pensate? Lei forse ha reagito così...impietrita dall'angoscia?
Tutto qua.


Comunque ne ho scritti degli altri che non c'entrano più con la madre di sara, ma ero entrata nel discorso figli.

[Ecca79]

no alessia.
oggi noi possiamo parlare di queste cose.
magari attraverso una tasteira ma lo faccaimo.
noi entriamo in google e in 2 minuti troviamo il numero del centro ascolto più vicino
noi sappaimo che ci sono psicologi dell'età evolutiva esperti in traumi. e prendiamo la nostra macchinetta e volendo ci portiamo nostro figlio.

noi oggi se a nostro figlio viene una lineetta di febbre scriviamo qui...e dopo poche ore abbiamo qualcuno che ci consiglia o parla con noi...per delle stupidate...figurati x le cose serie.

quante volte ..preoccupata...seiarravata qui e poco dopo hai pensato "non sono sola..ora so cosa fare"?

non sottovalutare la potenza del dialogo.



e le nostre mamme non avevano tutto questo.

In ogni caso ti ringrazio di questa riflessione. Io penso che a volte mi abbia aiutato parlare qui, perchè spesso abbiamo bisogno di essere anche soltanto ascoltate, e questo basta per sentirsi meglio.

Comunque Pem, purtroppo devo concordare con le altre che per certe cose il dialogo è l'ultima cosa a cui pensi.
Come molte, moltissime altre purtroppo, anche io ho subìto molestie, in due occasioni. La prima, avevo sedici anni, tornavo a casa da scuola, era sera ed era quasi inverno, circa le sei di sera, ed era quasi buio. Io avevo preso il pulmann che si fermava alla fermata prima della mia, per stare in compagnia delle mie amiche che prendevano quello, quindi dovevo farmi circa un kilometro a piedi per rientrare a casa, ma non è mai stato un problema. Camminavo con il walkman nelle orecchie e ho notato un motorino passarmi in fianco. Niente altro. Se non fosse che in centinaio di metri dopo il motorino fa inversione a u. Poi ripassa in fianco. Poi di nuovo inversione. Spariva e riappariva. Ho cominciato a sentirmi poco tranquilla. La sera in questi paesini di montagna non passa un anima viva. Poi mi sembrava se ne fosse andato. Neanche il tempo di tirare un sospiro di sollievo...stavo entrando in una stradina in salita...quando mi ricompare alle spalle. Ha il casco integrale. Col motorino mi stringe verso il muretto e con la mano mi tocca. Io non urlo ma riesco con le gambe, visto che era ancora sul motorino, a scalciare e a divincolarmi, ma non riesco proprio a gridare. I fari di una macchina lo fanno allontanare di corsa, io scappo come se dovessi vincere il primato dei cento metri. Mentre scappo mi sembra di sentirmi nelle orecchie il rumore di quel motorino...per mesi non ho più fatto la strada da sola, cercavo sempre la scusa per avere compagnia.
E no, non l'ho mai detto ai miei. Perchè? Vergogna, quell'assurda vergogna che provano le donne quando vengono molestate, perchè anche se sei vittima passi sempre per provocatrice.

E poi in vacanza, a sharm, con i miei e una comitiva composta da colleghi di lavoro di mio padre e relativa famiglia. Diciotto anni. Con un amica entro in un oreficeria all'interno del villaggio turistico, alle cinque del pomeriggio. Sottolineo all'interno del villaggio, ed era giorno. Siamo le sole clienti, al banco ci sono due uomini. Com'è d'uso prutroppo là, il metodo di vendita si fa insistente, cominciamo ad infastidirci. Vogliono metterci le collane al collo, cominciano ad allungare le mani. Capiamo che qualche cosa non quadra. Troppo tardi, il secondo uomo va verso la saracinesca e comincia ad abbassarla.
Siamo in trappola. Io, di nuovo, non riesco a gridare e sono ferma mentre il tizio mi stringe verso il bancone della cassa. La mia amica mi guarda, io la guardo e con lo sguardo la imploro.
Quando manca circa mezzo metro da terra lei trova la forza di gridare "aiuto! aiuto!". Vediamo due paia di piedi fuori la saracinesca. Sono due turisti che ci hanno sentito. Il tizio apre veloce la saracinesca e i due uomini ci spintonano fuori dalla porta in malo modo, e anche se non capiamo la lingua si vede che fanno la messa in scena davanti ai due turisti per far loro credere che siamo due ladruncole.
Non ringraziamo neanche i nostri due fortuiti salvatori e scappiamo.
Torniamo nelle nostre stanze, ma non riusciamo a parlarne con i nostri genitori. Dopo cena ci incontriamo per caso davanti alla piscina, io ero lì con la scusa di telefonare al mio ragazzo. Ci guardiamo e scoppiamo a piangere tremando come foglie. Passa di lì il capo animatore, non possiamo fare a meno di parlare, non ce la facciamo più perchè siamo ancora spaventate.
Succede un casino. Arrivano i nostri genitori, io mi becco uno schiaffo da mio padre perchè non l'ho detto subito. Arriva il general manager del villaggio, tutti ci sgridano per aver taciuto. Fortunatamente gli animatori ci hanno fatto scudo, e hanno urlato di pensare prima a sistemare i due furfanti che a rimproverare noi. Detto fatto, l'oreficeria quella sera stessa ha chiuso i battenti. A detta del general manager, i due dipendenti licenziati.

[pem]

devo citarli tutti uno a uno?

[lemming]

vabbè lemming, è stato aperto un topic, è normale che ognuno dica la sua, no?

Poi credo che nessuno stia colpevolizzando la famiglia.
Io ho solo detto che per me la mamma ha sempre tenuto un atteggiamento molto strano, che si discosta dalla norma. Semplice considerazione.

Ora poi sto parlando dei miei figli, che non c'entra più niente con Sara.

E io parlavo di Sara. E su di lei e sulla sua famiglia ho letto cose che mi hanno letteralmente disgustata. Se i giornalisti sciacallano su queste cose è proprio perchè alla gente piace tanto fare congetture, osservare una donna a cui hanno ammazzato la figlia e chiedersi se non ci sia qualcosa sotto, perchè ha un comportamento tanto strano, per una a cui hanno ammazzato la figlia.

[dolceviola]

Però volevo aggiungere una cosa a discolpa di Chi l'ha visto, che seguo dall'inizio (una volta ogni tanto, eh! Mica tutte le puntate...). I giornalisti che seguono i casi di scomparsa sanno farsi amare dalle famiglie, diventano quasi di famiglia anche loro. Probabilmente scatta qualche meccanismo psicologico. Non sono belve assetate di sangue, insomma...
E le stesse famiglie che si rivolgono a Chi l'ha visto "usano" l'informazione (lo ha fatto anche la famiglia di Sarah, ovviamente col fine di avere notizie della ragazza), così come loro vengono "usate" dalla tv. E' brutto dirlo, ma è così.

Questa cosa l'avevo notata anch'io.

[Arya]

Ho letto un pò di pagine e ho (spero) capito l'argomento in cui vertono gli ultimi interventi.
Anche io vengo da una buona e bella famiglia. Oddio, anche i miei hanno dovuto passare le loro (erano quasi arrivati alla separazione)ma per grazia di Dio nn è mai successa.
Cosa posso dire: in 26 devo dire che sono sempre stata tanto fortunata.
Quando ero alle medie un tizio in classe con me ci aveva provato varie volte con alcune mie compagne, a quel tempo io e altre mie compagne ci scrivevamo per "lettera" vabbè cose stupide. Fatto sta che un giorno ne ha presa una e c'era una critica (scritta da me! ) che riguardava la prof. sostitutiva di quella di musica. E così ha iniziato a ricattarmi, avevo 2000 lira in tasca e gliele ho date perkè tacesse. Poi sono uscita di scuola e c'era mia zia a prendermi e le ho raccontato tutto, poi il giorno dopo mia madre è venuta a scuola e ha parlato col preside di questa cosa. A me nn è stato fatto niente, ma da quel punto iniziale è venuto fuori che durante le lezioni andava a disturbare alcune mie compagne a toccarle nelle parti intime, si parla di 12-13 anni... Così sto qua è andato via da quella scuola. Ma eravamo in gruppo e siamo riuscite a spedirlo, però piu' di una girava per strada ed aveva paura ad incontrarlo, anche perkè era un ragazzotto alto e bello grosso.
Io sono stata fortunata perkè a me nn è mai venuto in cerca...Sarà che mia madre quella mattina che era venuta a scuola e l'ha visto penso che gli ha fatto passare 5 brutti minuti!!
Mia madre ha un carattere forte, nn la ferma nessuno. Devo dire che sì, a volte è stata "pesante" nei miei confronti, in quei momenti quante volte le ho detto che lei nn voleva la mia felicità ma lei in tutti i modi mi ha sempre detto che nn era così che lo faceva per il mio bene. E infatti, dopo un episodio capitato a 17 anni (un tizio consciuto in internet è venuto a trovarmi nella mia città, ci siamo visti, siamo stati insieme tutto il giorno e i miei nn sapevano niente anche se mia madre la foglia l'aveva mangiata ma seppur mi cercava per tt la città nn mi trovò. E meno male per il tizio, perkè ora sennò si ritroverebbe come minimo senza gioielli di famiglia! Cmq per fortuna mia nn è successo niente quella sera, baci ma niente di piu' e cmq tt cosa che tt e due volevamo ecco) ho capito dopo un bel pò di mesi che l'aveva fatto x il mio bene. Poi sono riuscita a capire meglio diquesta persona e ho capito che se l'avessi seguito avrei sofferto, e nn poco.
Ecco, io sono stata fortunata.. Un'altra volta: avevo 19 anni, in chat avevo trovato un tizio che si spacciava per 21 enne e dopo le prime moine poi faceva discorsi un pò spinti, e seppur avessi 19 anni all'inizio avevo detto a mia madre di questo ma parlandogliene come se avesse effettivamente 21 anni ma dopo pochi giorni sono capitolata e le ho detto tutto. Mai nessuno mi aveva detto certe frasi, e molto molto spinte! E avevo 19 anni... potevo tacere, e stare al gioco... Ma avevo paura cmq!
Figuriamoci a 12-13 anni...
Io dico sempre chenn è tanto mettere al mondo un figlio, si fa presto ed è facile (lasciamo perdere il "male" che fa metterlo al mondo... ) ma è il poi è il crescerlo, educarlo, e pregare Dio che ti segua, che segua i tuoi cosnigli e che capisca soprattutto che lo fai per il SUO bene e nn perkè vuoi essere invadente. Io l'ho capito tardi con mi amadre, ma l'ho capito... E spero che anche mia figlia lo capisca!E di sicuro seguirò la strada che mia madre ha fatto con me... la pedinerò, osserverò attentamente i suoi passi, i suoi sbalzi d'umore... mi farò dire se qlc a scuol ann va... insomma sarò invandente ma lo farò per il SUO bene!!

[stelladelnord]

vabbè lemming, è stato aperto un topic, è normale che ognuno dica la sua, no?

Poi credo che nessuno stia colpevolizzando la famiglia.
Io ho solo detto che per me la mamma ha sempre tenuto un atteggiamento molto strano, che si discosta dalla norma. Semplice considerazione.

Ora poi sto parlando dei miei figli, che non c'entra più niente con Sara.

E io parlavo di Sara. E su di lei e sulla sua famiglia ho letto cose che mi hanno letteralmente disgustata. Se i giornalisti sciacallano su queste cose è proprio perchè alla gente piace tanto fare congetture, osservare una donna a cui hanno ammazzato la figlia e chiedersi se non ci sia qualcosa sotto, perchè ha un comportamento tanto strano, per una a cui hanno ammazzato la figlia.

certo, hai ragione.
Io infatti non credo che ci sia sotto nient'altro. e nemmeno mi interessa dire il vero saperlo.
a me interessa che è morta una 15enne in modo atroce. Punto.
e sono sconvolta.

[shar]

Shar cosa scriveva nei temi?
La mamma mi è sempre sembrata un po' strana ma capisco anche che ognuno vive il dolore in maniera soggettiva.

nei temi, nei suoi diari scriveva tanto...ma non specificava, molte parole, molti suoi discorsi nascondevano dolore, paura, voglia di scappare, forse scappare da quel mondo dove si sentiva incompresa, anche il rapporto tra lei e la mamma non era dei migliori, ma anche quì, credo sia dovuto a due caratteri forse ribelli e apparentemente forti, no di certo per cattiveria, capita che tra madre e figlia non si vada d'accordo come si vede in altre circostanze, non tanto perchè non ci si fidi l'una dell'altra, ma perchè si hanno due fascie d'eta' diverse, due caratteri molto simili e allo stesso tempo diverse.
Io credo, che la mamma per quanto puo' apparire ''fredda'' sia molto fragile...
credo che potrebbe rischiare un suicidio, credo che abbia bisogno d'aiuto morale, perchè la sua bambina nessuno mai piu' gliela riportera' indietro, ma quei sensi di colpa se li porta nel cuore, non posso credere che lei sia una persona così fredda, l'apparenza inganna, e se invece sapeva qualcosa, allora è un'altra storia...

[ishetta]

vabbè lemming, è stato aperto un topic, è normale che ognuno dica la sua, no?

Poi credo che nessuno stia colpevolizzando la famiglia.
Io ho solo detto che per me la mamma ha sempre tenuto un atteggiamento molto strano, che si discosta dalla norma. Semplice considerazione.

Ora poi sto parlando dei miei figli, che non c'entra più niente con Sara.

E io parlavo di Sara. E su di lei e sulla sua famiglia ho letto cose che mi hanno letteralmente disgustata. Se i giornalisti sciacallango su queste cose è proprio perchè alla gente piace tanto fare congetture, osservare una donna a cui hanno ammazzato la figlia e chiedersi se non ci sia qualcosa sotto, perchè ha un comportamento tanto strano, per una a cui hanno ammazzato la figlia.

però lemming se non si parla di queste cose, ovvio non in questo modo , rimarrà solo un fatto eccezionale... magari xchè se l'è cercata lei.

[stelladelnord]

devo citarli tutti uno a uno?

no no, tranquilla.
E' che magari sugli altri non avevi da fare commenti negativi, ma eri d'accrodo con me.