povera Sarah...cosa succede nelle famiglie?

[hamilton]

la franzoni se la ricorda qualcuno??

LA PUOI SMETTERE PER FAVORE?

[Melissa]

ma come si fa a paragonare questa mamma alla Franzoni? Ma davvero è assurdo...io avrei fatto questo, io quell'altro, io me ne sarei andata....ma cacchio....cosa ne sapete? E' una cosa tremenda, devastante, bella cosa la solidarietà tra mamme!!!!

[ishetta]

Lo zio molestava la nipote: Sarah non lo diceva a nessuno dei suoi genitori? I suoi genitori non percepivano nulla del suo disagio? La cugina che sapeva non dice nulla alla sua scomparsa? La moglie dello zio dove viveva nel frattempo?
Signore, lo so che è facile parlare "da fuori", ma veramente si può essere tutti indistintamente così ciechi in una famiglia??? Vorrei capire, veramente ... perchè è spaventoso.

Ecco io credo sia facile parlare da fuori. Siamo tutti bravi a puntare il dito (non sto parlando direttamente a te Babs) .. da stamattina non sento altro se non condanne nei confronti della mamma che non ha capito.
Ma voi, noi, siete sicure di capire sempre tutti i disagi dei figli? I docenti sono preparati per vedere sempre il marcio nei temi? Non so. Io me le pongo queste domande xchè non è affatto semplice riconoscere i segnali, non lo è per degli esperti... figuriamoci per i genitori che sono coinvolti affettivamente. E poi vabbè ora la stampa tirerà fuori temi, intercettazioni e altre cose... e non sapremo se sono vere o manipolate.

[sashimi]

ma come si fa a paragonare questa mamma alla Franzoni? Ma davvero è assurdo...io avrei fatto questo, io quell'altro, io me ne sarei andata....ma cacchio....cosa ne sapete? E' una cosa tremenda, devastante, bella cosa la solidarietà tra mamme!!!!

Infatti. E perché la cugina si è comportata in quel modo? Paura, vergogna, orrore. Scoprire che il proprio padre ha ucciso e stuprato la cugina non è come leggerlo sul giornale, eh. E' ovvio che da fuori dico "vado subito alla polizia" ma non è mio padre e non era mia cugina.

[ilarietta80]

non ho parole, solo un magone alla gola per quella povera innocente rgazzina..
CIAO SARAH

[pem]

non punto il dito sulla mamma che non ha capito.

punto il dito su una società che preferisce chiudere gli occhi.

perchè un uomo non diventa mostro in un istante.
perchè (tremo a dirlo) aveva vittime ben più facili e vicine della nipote.
che razza di marito e padre deve essere stato per essere uno zio così ignobile?

e punto il dito sulla televisione italiana e tutti i mass media in genere.

[ishetta]

ma come si fa a paragonare questa mamma alla Franzoni? Ma davvero è assurdo...io avrei fatto questo, io quell'altro, io me ne sarei andata....ma cacchio....cosa ne sapete? E' una cosa tremenda, devastante, bella cosa la solidarietà tra mamme!!!!

Infatti. E perché la cugina si è comportata in quel modo? Paura, vergogna, orrore. Scoprire che il proprio padre ha ucciso e stuprato la cugina non è come leggerlo sul giornale, eh. E' ovvio che da fuori dico "vado subito alla polizia" ma non è mio padre e non era mia cugina.

ecco quoto. Ci sono figlie ma anche mogli che sopportano per anni, per paura, per non perdere l'onore sul cognome della famiglia... non mettiamoci su un piedistallo per favore.

[ishetta]

non punto il dito sulla mamma che non ha capito.

punto il dito su una società che preferisce chiudere gli occhi.

perchè un uomo non diventa mostro in un istante.
perchè (tremo a dirlo) aveva vittime ben più facili e vicine della nipote.
che razza di marito e padre deve essere stato per essere uno zio così ignobile?

pem ma noi cosa ne sappiamo, scusa?

[pem]

secondo te un uomo di traforma in mostro in un istante?

non ci credo.
sbaglierò (spero di sbagliare) ma non ci credo

[Tesla]

io dico solo che quando si è ragazzini magari si sorvola su certe situazioni anche ingenuamente. Noi non sappiamo se l'abbia già molestata altre volte... magari c'aveva provato ma quel maledetto giorno gli sono partite le rotelle del tutto ed ha fatto quel che ha fatto.

Io ricordo una cosa che mi successe quando avevo circa 10 anni, stavo andando a casa di mia nonna (200 metri da casa mia ed ai tempi nel quartiere i bambini andavano in giro da soli) e c'era un tizio su un furgoncino che mi fece cenno di avvicinarmi, mi chiese se sapessi che ora fosse, io gli dissi di non saperlo e lui mi chiese se volessi salire ad ascoltare un pò di musica con lui, ingenua SI ma stupida NO mi allontanai di corsa mentre quello mi urlava che avevo un bel C...O... ero una bambina, sapevo che c'era qualcosa di male in quella conversazione EPPURE NON L'HO MAI DETTO A NESSUNO!
Ma questo ricordo mi è rimasto SEMPRE dentro!
E ne ho uno ancora peggiore... un campo con il gruppo parrocchiale, avevo 17 anni, vennerò un gruppo di preti per la confessione ed il mio iniziò a farmi discorsi decisamente fuori luogo, mi domandava dove nascondessi i giornaletti porno, se guardassi i film insieme agli amici, cosa provavo mentre mi toccavo ecc... insomma era un prete ma soprattutto era un PORCO!
Ho smesso di frequentare i gruppi parrocchiali e non ne ho MAI parlato non nessuno... vergogna e pudore per non dover ripetere quella spiacevolissima conversazione con NESSUNO.

Sarò stata sfortunata io, ma queste cose capitano più spesso di quanto si pensi.

Magari Sarah aveva timore, vergogna a confidarsi con la madre... magari fino a quel giorno l'orco non si era mostrato in tutta la sua bruttezza...

[ishetta]

secondo te un uomo di traforma in mostro in un istante?

non ci credo.
sbaglierò (spero di sbagliare) ma non ci credo

non lo possiamo sapere. Ma uccidere in un raptus non è la prima volta che lo si sente. Chi lo sa? Magari prima si limitava a guardare ragazzine su you porn (non che non sia grave eh), poi ce l'ha avuta a portata di mano, lei ha detto di no ed è montata la rabbia. Non sempre c'è da un percorso.

[pem]

non l'ha solo uccisa.


ed è stato zitto per settimane

[caracalla]

secondo te un uomo di traforma in mostro in un istante?

non ci credo.
sbaglierò (spero di sbagliare) ma non ci credo

non lo possiamo sapere. Ma uccidere in un raptus non è la prima volta che lo si sente. Chi lo sa? Magari prima si limitava a guardare ragazzine su you porn (non che non sia grave eh), poi ce l'ha avuta a portata di mano, lei ha detto di no ed è montata la rabbia. Non sempre c'è da un percorso.

ish però dopo c'è stata la violenza e CSI insegna che quello non è RAPTUS (il raptus è momentaneo fulminieo dopo c'è Cognizione di CAusa)

[sashimi]

Ho smesso di frequentare i gruppi parrocchiali e non ne ho MAI parlato non nessuno... vergogna e pudore per non dover ripetere quella spiacevolissima conversazione con NESSUNO.

Questa cosa purtroppo si sente molto spesso... ne abbiamo già parlato anche qui su Gol.
E si tratta in genere di episodi in cui, grazie al cielo, non c'è stata neppure un'aggressione fisica. Non credo che si tratti solo di un atteggiamento di scarso ascolto o di censura da parte della famiglia: penso che ci sia un innato senso di vergogna e di colpa che accompagna questi episodi. Se poi c'è la violenza fisica si aggiunge anche la paura. Non so, non so davvero come si possa fare per far uscire le persone dal silenzio, soprattutto quando si è genitori.

[roxbo]

io dico solo che quando si è ragazzini magari si sorvola su certe situazioni anche ingenuamente. Noi non sappiamo se l'abbia già molestata altre volte... magari c'aveva provato ma quel maledetto giorno gli sono partite le rotelle del tutto ed ha fatto quel che ha fatto.

Io ricordo una cosa che mi successe quando avevo circa 10 anni, stavo andando a casa di mia nonna (200 metri da casa mia ed ai tempi nel quartiere i bambini andavano in giro da soli) e c'era un tizio su un furgoncino che mi fece cenno di avvicinarmi, mi chiese se sapessi che ora fosse, io gli dissi di non saperlo e lui mi chiese se volessi salire ad ascoltare un pò di musica con lui, ingenua SI ma stupida NO mi allontanai di corsa mentre quello mi urlava che avevo un bel C...O... ero una bambina, sapevo che c'era qualcosa di male in quella conversazione EPPURE NON L'HO MAI DETTO A NESSUNO!
Ma questo ricordo mi è rimasto SEMPRE dentro!
E ne ho uno ancora peggiore... un campo con il gruppo parrocchiale, avevo 17 anni, vennerò un gruppo di preti per la confessione ed il mio iniziò a farmi discorsi decisamente fuori luogo, mi domandava dove nascondessi i giornaletti porno, se guardassi i film insieme agli amici, cosa provavo mentre mi toccavo ecc... insomma era un prete ma soprattutto era un PORCO!
Ho smesso di frequentare i gruppi parrocchiali e non ne ho MAI parlato non nessuno... vergogna e pudore per non dover ripetere quella spiacevolissima conversazione con NESSUNO.

Sarò stata sfortunata io, ma queste cose capitano più spesso di quanto si pensi.

Magari Sarah aveva timore, vergogna a confidarsi con la madre... magari fino a quel giorno l'orco non si era mostrato in tutta la sua bruttezza...

quoto Tesla: queste cose capitano purtroppo ed è questo il brutto! ci dobbiamo chiedere perchè capitano e non perchè la mamma non ha capito, perchè gli insegnanti non hanno indagato.....
ci dobbiamo chiedere perchè degli uomini, indipendentemente dal vincolo di sangue, diventano dei mostri davanti a delle ragazzine, o anche bambine, per soddisfare un istinto animale

di fronte alla tragedia si reagisce sempre così: come mai nessuno se ne è accorto, come mai qualcuno sapeva e ha taciuto? ma prima ancora dobbiamo chiederci perchè delle persone si trasformano in mostri e, pur di soddisfare il proprio desiderio morboso, perdono la testa!

[ishetta]

non l'ha solo uccisa.


ed è stato zitto per settimane

ma sì pem, mica sto dicendo che abbia ragione. Sto dicendo che noi ci stiamo elaborando chissà cosa senza essere state lì (per fortuna), senza conoscere il contesto e senza sapere come siano andate le cose.
Poi ch sia stato zitto per settimane... beh è ovvio. Quanti omicidi hanno un reo confesso subito? Penso proprio pochi, no?

[ishetta]

secondo te un uomo di traforma in mostro in un istante?

non ci credo.
sbaglierò (spero di sbagliare) ma non ci credo

non lo possiamo sapere. Ma uccidere in un raptus non è la prima volta che lo si sente. Chi lo sa? Magari prima si limitava a guardare ragazzine su you porn (non che non sia grave eh), poi ce l'ha avuta a portata di mano, lei ha detto di no ed è montata la rabbia. Non sempre c'è da un percorso.

ish però dopo c'è stata la violenza e CSI insegna che quello non è RAPTUS (il raptus è momentaneo fulminieo dopo c'è Cognizione di CAusa)

Sì Cala, ma non possiamo sapere se lui sia stato un mostro (nel senso di violentatore o aggressore) fino al giorno prima e quella volta abbia ANCHE ucciso oppure se fino a ieri se ne è stato buonino buonino a farsi pippe davanti al monitor del pc e il giorno dopo ha ANCHE UCCISO.
Mi riferivo solo alla frase di pem non si diventa mostri in un giorno.

[ale76]

mammamia che dietrologia azzardata!! secondo me invece non aveva la forza di alzarsi dalla sedia nè di fare alcunchè...
non so se ti è mai capitato di essere sotto shock (ti auguro di no) ma ti assicuro che è molto peggio che essere drogati...non si capisce assolutamente nulla e si va avanti come automi (si tratta di sopravvivenza, se il cervello ci facesse incazzare o disperare in quei momenti potremmo farci seriamente del male)

me lo auguro, davvero......
non ho avuto niente che mi abbia shockato in maniera cosi forte, quindi..... ( )


lo spero vivamente, ma c'e' cosi tanto schifo al mondo che non mi sorprenderebbe.....

E IO INVECE CREDO CHE CONTINUARE A INSISTERE E INSINURE CHE LA MADRE SAPESSE QUALCOSA NON TI DISCOSTA MOLTO DAI PERSONAGGI CHE IERI SERA INFIERIVANO SU QUELLA DONNA FERITA A MORTE

verissimo

[Tesla]

Ho smesso di frequentare i gruppi parrocchiali e non ne ho MAI parlato non nessuno... vergogna e pudore per non dover ripetere quella spiacevolissima conversazione con NESSUNO.

Questa cosa purtroppo si sente molto spesso... ne abbiamo già parlato anche qui su Gol.
E si tratta in genere di episodi in cui, grazie al cielo, non c'è stata neppure un'aggressione fisica. Non credo che si tratti solo di un atteggiamento di scarso ascolto o di censura da parte della famiglia: penso che ci sia un innato senso di vergogna e di colpa che accompagna questi episodi. Se poi c'è la violenza fisica si aggiunge anche la paura. Non so, non so davvero come si possa fare per far uscire le persone dal silenzio, soprattutto quando si è genitori.

Sashimi, io ho una famiglia alle spalle... una famiglia VERA, ma per mio carattere non ne avrei potuto parlare con nessuno... sono sempre stata MOLTO riservata e ai tempi ero anche molto timida, ero fatta così... con la maturità di ora più volte mi sono chiesta se non fosse giusto tornare dal tizio e prenderlo a ceffoni "verbali" davanti a tutti, ma sono passati 20 anni e non so nemmeno in quale paese eserciti ed il suo nome completo (era di supporto per aiutare nelle confessioni visto che eravamo in tanti)

Tutto il succo del discorso è che se Sarah era timida e riservata come sembra fosse, ci sta un suo comportamento taciturno e che non si sia aperta con la madre.

[dolceviola]

non punto il dito sulla mamma che non ha capito.

punto il dito su una società che preferisce chiudere gli occhi.

perchè un uomo non diventa mostro in un istante.
perchè (tremo a dirlo) aveva vittime ben più facili e vicine della nipote.
che razza di marito e padre deve essere stato per essere uno zio così ignobile?

e punto il dito sulla televisione italiana e tutti i mass media in genere.

Quoto pem, parola per parola