Violenza all'asilo?

[Annalisa78]

Ragazze,

scrivo qui perche' sono in uno stato mentale a dir poco pessimo, e non so con chi parlare, visto che attualmente sono in ufficio.

Poco fa una mamma di una compagnetta di classe d'asilo che lavora per la mia stessa agenzia, e' venuta a dirmi che suo marito e' entrato in classe per prendere la figlia e ha visto una delle maestre (che era sola in classe perche' c'erano pochi bimbi) spingere un bambino a terra e tenerlo giu' con le mani, tipo per farlo smettere di correre e tenerlo fermo.

E' venuta da me, ed era talmente sconvolta, che mi ha detto che ha tolto la bimba dall'asilo e ora e' a Houston dai nonni finche' non troveranno un altro posto in un asilo diverso.

Non so di preciso le circostanze, ma mi ha pregato di parlare con gli altri genitori e far sapere loro cosa e' successo, perche' di sicuro il genitore di quel bambino non e' stato avvertito dell'accaduto.

Non so che fare, mio figlio e' in quella classe 9 ore al giorno. E se un trattamento cosi fosse stato dato anche a lui? Nicolo' non da segni di infelicita', certo, quando lo vado a prendere mi salta al collo, pero' non lo trovo che piange o che non e' sereno. Ho sempre reputato quella maestra molto dolce e che ci sapeva fare con i bimbi, ma ovviamente a fondo non la conosco. In piu', faccio fatica a parlarci perche' e' sudafricana e non parla moltissimo l'inglese.

Ah, dimenticavo di dire che la mia collega ha poi chiamato la direttrice, e che lei ha detto solo "suo marito non avrebbe dovuto vedere una cosa simile" . Non mi ha parlato di provvedimenti verso la maestra .. ma secondo me, anche per chiarire la situazione, bisognerebbe mettere al corrente i genitori di tutti i bambini e fare una riunione, per capire cosa sia successo, e se episodi di questo tipo succedono quotidianamente anche con altri bambini.

Aiuto ragazze, ho il cervello annebbiato e non so che fare... se so che a mio figlio torcono soltanto un capello ..

[silva]

...cara ti capisco! anch'io avrei il cervello annebbiato e capisco la tua preoccupazione! io cercherei di approfondire la cosa e magari capire il contesto e cosa sia realmente accaduto.
Non caricherei tuo figlio di domande o di dubbi visto che in questo momento lui è sereno però non lascerei correre! secondo me l'unica che può darti delle spiegazioni è la preside che vista la situazione dovrà in qualche modo "rassicurare" i genitori...se poi non ci riesce allora io cambierei asilo (non potrei vivere nell'ansia)...se invece si tratta di una cosa ingigantita...allora meglio così!!!

[ishetta]

Io non lo so. Di primo acchito mi viene da dirti di informare le autorità, ma forse è una cosa che dovrebbe fare chi ha visto cosa è successo. Però pensandoci bene bisogna capire anche il contesto...

[Annalisa78]

Ho appena parlato con il papa' di Emma, che 'e in classe con Nicolo'. Ci siamo presi l'impegno di avvertire quanti piu' genitori della classe possibili in modo che tutti lo vengano a sapere. Voglio capire bene la dinamica e sentire anche l'altra campana. Le autorita' non sono state avvertite..

Ora telefono all'assistente della direttrice per capire un po' di piu'. Se c'e' la direttrice e' meglio, ma quella non c'e' mai

[aleba]

brutta storia, ben peggiore del separare di peso due bambini che litigano... come si è discusso in "liberamente" qualche tempo fa.
scusa se il mio intervento è poco utile, bisognerebbe conoscere bene come sono organizzate le scuole americane, ma suppongo che un approccio del genere sia fuori luogo ovunque!
facci sapere

[pem]

allora. prima cosa calma.

tu dici delle cose importanti:

Nicolo' non da segni di infelicita', certo, quando lo vado a prendere mi salta al collo, pero' non lo trovo che piange o che non e' sereno.

e questo è un punto di base

una mamma ... e' venuta a dirmi che suo marito ... ha visto

cosa riportata da 2 persone, tu le consoci?
sai che tipi sono?
son oansiosi?
o calmi e riflessivi?
magari tu avresti descritto la cosa diversamente tipo "c'era un bimbo che ha dei problemi pensa che la maestra x calmarlo è stata costretta a bloccarlo fisicamente"
suona già diversamente.
nel falottino pipa si è preoccupata di una mamma che ha dato un bacio a sua figlia, in molte le abbiamo detto che non ci vedevamo nulla di male. questo per dirti che a volte la visione dei genitori è diversa da eprsona a persona.

ma anche

e' sudafricana e non parla moltissimo l'inglese.

io mi chiedo come possa gestire dei bimbi non parlando bene l'inglese.

parla con la direttrice.
e con la maestra.
ma non scatenare una caccia alle streghe verso la maestra.
sorpattutto perchè tu non hai visto i fatti.

[lory71]

sono d'accordo con pem
di certo se avessi visto qualcuna trattenere fisicamente mia figlia probabilmente avrei dato di matto, ma è altrettanto vero che a volte per farsi ascoltare occorre essere un po' più incisivi.
e siccome loro sono a contatto coi nostri bimbi per molte ore, a volte ne avranno anche bisogno (certo, il tutto nei limiti).

credo la cosa più opportuna sia sentire l'altra campana e capire bene le circostanze che hanno portato a questo comportamento.

certo, se non parla bene la lingua è un problema, ma lo vedo proprio in assoluto come un problema per l'educatrice di un nido

[cinny78]

quoto PEm in tutto..
innanzi tutto bisogna sentire le due campane...
anche se fino a chiarimento dell'accaduto capisco l'ansia di lasciare li il bimbo..ma se nn ti sembra turbato probabilmente per Nicolò è tutto ok..
chiama subito la direzione e chiedi spiegazioni..sicuramente è necessario una riuonione per chiarire l'accaduto...
solo effettivamente come possono mettere una maestra che nn parla bene l'inglese ? forse nn riusciva a farsi capire dal bambino ed allora per fermarlo l'ha bloccato

[R2D2]

Sono d'accordo anch'io on Pem. Per giudicare bisogna capire cosa sia realmente successo. Magari il bambino correva pestifero portsando scompiglio mentre la maestra stava facendo fare alla classe qualche attività (chessò disegnavano, cantavano), magari il comportamento del bimbo era assolutamente fuori luogo, non ha ascoltato un eventuale richiamo e la maestra per farlo calmare l'ha dovuto tenere fermo. Così la faccenda cambia parecchio.

[Ari]

sorpattutto perchè tu non hai visto i fatti.

io rimango sempre basita nel vedere come le persone si alterino per dei fatti di cui sono venuti a conoscenza da terze persone.
ci vuole così poco a montare un caso nazionale partendo da un'unghia rotta...
come fai a dare per scontato che il marito di questa tua collega non abbia visto male o non sia stato frainteso nel suo racconto o ancora non abbia "raccontato male" quello che ha visto?

[kiara02]

allora. prima cosa calma.

tu dici delle cose importanti:

Nicolo' non da segni di infelicita', certo, quando lo vado a prendere mi salta al collo, pero' non lo trovo che piange o che non e' sereno.

e questo è un punto di base

una mamma ... e' venuta a dirmi che suo marito ... ha visto

cosa riportata da 2 persone, tu le consoci?
sai che tipi sono?
son oansiosi?
o calmi e riflessivi?
magari tu avresti descritto la cosa diversamente tipo "c'era un bimbo che ha dei problemi pensa che la maestra x calmarlo è stata costretta a bloccarlo fisicamente"
suona già diversamente.
nel falottino pipa si è preoccupata di una mamma che ha dato un bacio a sua figlia, in molte le abbiamo detto che non ci vedevamo nulla di male. questo per dirti che a volte la visione dei genitori è diversa da eprsona a persona.

ma anche

e' sudafricana e non parla moltissimo l'inglese.

io mi chiedo come possa gestire dei bimbi non parlando bene l'inglese.

parla con la direttrice.
e con la maestra.
ma non scatenare una caccia alle streghe verso la maestra.
sorpattutto perchè tu non hai visto i fatti.

Quoto in tutto e per tutto Pem! A volte i genitori, aggiungo, arrivano in momenti in cui accade un singolo fatto (per magari ragioni spiegabilissime) e traggono le conclusioni senza conoscere il contesto.

e' sudafricana e non parla moltissimo l'inglese.

Anche io a onor del vero rimango un po' perplessa che questa maestra non parli molto bene Inglese in una scuola Americana. (tra parenetesi: non e' perche' e Sudafricana che non sa l'Inglese, conosco un sacco di Sudafricani che conoscono un'Inglese perfetto).
Io insegno in una scuola in Malesia e la prima lingua e' l'Inglese, non potrei gestire 17 bambini senza sapere l'Inglese Mi domando come interagisca con i bambini

[Lunette]

Oddio, alla luce della mia (appena) passata esperienza ti direi di non farti prendere subito dal panico. è un tuo diritto avere delle spiegazioni ed essere rassicurata, sicuramente, ma scatenare la caccia alle streghe è molto pericoloso. Io misi un post qui qualche settimana fa perché all'asilo di mia figlia per uin fatto analogo si scatenò il finimondo e ora il numero delle maestre indagate è salito a 7 (su 10!) praticamente hanno montato un caso allucinante e il risultato è stato che ieri mia figlia è tornata con un morso nel braccio a casa. Quando le ho chiesto chi era stato mi ha detto il nome di un bambino che è particolarmente irruento. Sono convinta che le maestre adesso vivono nel terrore e non osano più fare nulla (visto che sono state indagate sulla base di alcuni episodi in cui cercavano appunto di fermare i bambini maneschi).

[clizia]

Sul tenerlo fermo non so che dire per ora. Peggio è la prima parte della frase: spingerlo a terra. Bisogna prima sapere il perchè. Se è per intervenire tempestivamente in una crisi fisica di qualche genere, se invece è un gesto esasperato ed aggressivo allora da punire in quanto la maestra agisce con violenza. Ma i genitori di questo bambino sono stati avvertiti?
molte domande su bimbo e maestra, spero che con calma si dipani la situazione. che tipo di asilo è? In america poi si leggono spesso casi del genere.
poco tempo fa lessi di un insegnante che ha preso a calci e spinte un ragazzino che aveva, a sua volta, preso in giro un disabile nella sua classe.

[Annalisa78]

sorpattutto perchè tu non hai visto i fatti.

io rimango sempre basita nel vedere come le persone si alterino per dei fatti di cui sono venuti a conoscenza da terze persone.
ci vuole così poco a montare un caso nazionale partendo da un'unghia rotta...
come fai a dare per scontato che il marito di questa tua collega non abbia visto male o non sia stato frainteso nel suo racconto o ancora non abbia "raccontato male" quello che ha visto?

Ari Io infatti non ho dato niente per scontato, e il fatto che mi ha scioccato piu' di tutto e' che non avrei mai pensato che proprio questa maestra avesse reagito cosi con un bambino, perche' a me e' sempre sembrata dolcissima.
Verissimo quel che dici, e' stato il marito e non lei a vedere e per altro mi ha dato pochi dettagli della cosa.

[mariangelac]

C'è spesso una sindrome che impedisce ad un genitore di essere lucido ed AGIRE, è la sidrome del non vedente (così la chiamo io) ci sono delle cose così brutte e spiacevoli che spesso non vogliamo accettare, cerchiamo di trovare giustificazioni anche quando nn reggono, cerchiamo di far finta di aver capio male, quando in effetti c'è poco da interpretare...... per quello che mi riguarda IO se ho il dubbio che una maestra torca un capello ai miei figli nn sono tanto garantista..... se sono certa dell'accaduto le renderei la vita un inferno, se nn ne sono certa nn perderei tempo a capire meglio, il rischio è troppo alto, toglierei i miei figli.
Se pensate di intuire dai bambini il malessere siete fuori strada, neppure i bambini che subiscono abusi sessuali purtroppo dicono alla mamma che nn vogliono andare in quel posto, (nn tutti ma spesso è così) perche la capacità di ragionamento di un bimbo piccolo è diversa dalla nostra, nn capiscono il bene e il male, per loro quell'atteggiamento spiacevole è la normalità, il bambino si adatta e lo vive come un momento della giornata...... e anche le domande che noi facciamo devono essere fatte in una certa maniera, altrimenti le risposte possono essere suggerite implicitamente e falsate comunque le risposte, ma alla fine io mi domando: è proprio necessario rischiare? La verità forse nn la sapremo mai ma a che serve mettere in perioclo la felicità di un bambino piccolo? Per nn fare la caccia alle streghe? per tutelare la vita di un adulto che comunque sia "qualcosa" di sbagliato l'ha fatto? Mha....

Annalisa toglimi una curiosità, dove vivi tu c'è la tutela della privacy come da noi? una microcamera o un microregisgtratore potresti metterlo nella cartella di tuo figlio? E soprattutto le pene in casi accertati sono proporzionate o come qui in Italia ce li ritroviamo fuori nel giro di 1 mese?

[Annalisa78]

Ragazze, grazie infinite per le vostre opinioni. Alla luce del nuovo giorno, ho delle novita' apprese ieri.

Dunque, ho chiamato ieri durante la pausa pranzo la direzione. La direttrice non c'era, ma ho parlato con l'assistente, che mi ha rassicurato dicendomi che per ogni problema potevo passare in direzione e parlarne con lei. Mi ha detto che e' rimasta molto sorpresa, perche' problemi di questo tipo con Miss Chantal non ne ha mai avuti, ed e' sempre stata corretta. Ha aggiunto che avrebbe parlato con la direttrice, e oggi ho appuntamento alle 12:30 appunto con quest'ultima per discutere del caso. Mi ha poi chiamato anche la direttrice, che ha detto che avrebbe chiarito la situazione e parlato con la maestra in questione, ma che per quanto la riguardava, la suddetta maestra e' sempre stata una buona lavoratrice e non ha mai creato problemi.

Nel frattempo ho chiamato il papa' di un'amichetta di Nicolo', ed insieme abbiamo cercato di ragionare un po' sui fatti.

1. Non si sa di preciso cosa abbia visto il marito, forse il bambino cercava di morderla, picchiarla, o picchiare un compagno.
2. Ci pare strano che i genitori abbiano tolto la figlia dall'asilo cosi tempestivamente, senza nemmeno parlare con la direttrice a quattrocchi e vedere se qualcosa si sarebbe risolto/chiarito.

Io, da parte mia, ci ho riflettuto molto durante la giornata, e sono arrivata alla conclusione che Nicolo' va a scuola sereno. Da quel che ho visto, gli e' sempre piaciuta questa maestra, tanto che ogni volta che andavo a prenderlo quando era stato spostato nella classe dai 18 mesi in su lo trovato SEMPRE in braccio a questa maestra mentre gli altri bimbi giocavano. Quando vado a prendere Nicolo' gli altri bimbi giocano tranquilli, non danno segno di instabilita', e quando usciamo insieme dalla porta, saluta le maestre tutto contento. Io credo che se questa maestra fosse violenta, i bimbi avrebbero paura e non vorrebbero starci con lei.

Ripeto, ancora non so cosa ha visto il marito di questa qui, pero' quando e' venuta a parlarmi ieri mattina quasi si metteva a piangere. E' la sua reazione che mi ha spaventata e scioccata, ma alla luce dei fatti, non c'e' niente (fin'ora) che mi porta a credere che questa maestra sia violenta.

Il problema lingua.. eehh quello e' un problema non da poco, e lei non e' l'unica maestra straniera che non parla bene l'inglese... Nicolo' ne ha avuta una (una sostituta) dall'India e credetemi era peggio. E parlo da immigrata eh? Perche' anche io quando sono venuta a vivere qui mica parlavo un inglese perfetto.. Ma le maestre qui non devo avere un titolo di studio nei nidi, basta la licenza superiore e quindi certe maestre possono essere piu' preparate di altre. Certo devono avere esperienza nel settore, ma nient'altro.

[Annalisa78]

C'è spesso una sindrome che impedisce ad un genitore di essere lucido ed AGIRE, è la sidrome del non vedente (così la chiamo io) ci sono delle cose così brutte e spiacevoli che spesso non vogliamo accettare, cerchiamo di trovare giustificazioni anche quando nn reggono, cerchiamo di far finta di aver capio male, quando in effetti c'è poco da interpretare...... per quello che mi riguarda IO se ho il dubbio che una maestra torca un capello ai miei figli nn sono tanto garantista..... se sono certa dell'accaduto le renderei la vita un inferno, se nn ne sono certa nn perderei tempo a capire meglio, il rischio è troppo alto, toglierei i miei figli.
Se pensate di intuire dai bambini il malessere siete fuori strada, neppure i bambini che subiscono abusi sessuali purtroppo dicono alla mamma che nn vogliono andare in quel posto, (nn tutti ma spesso è così) perche la capacità di ragionamento di un bimbo piccolo è diversa dalla nostra, nn capiscono il bene e il male, per loro quell'atteggiamento spiacevole è la normalità, il bambino si adatta e lo vive come un momento della giornata...... e anche le domande che noi facciamo devono essere fatte in una certa maniera, altrimenti le risposte possono essere suggerite implicitamente e falsate comunque le risposte, ma alla fine io mi domando: è proprio necessario rischiare? La verità forse nn la sapremo mai ma a che serve mettere in perioclo la felicità di un bambino piccolo? Per nn fare la caccia alle streghe? per tutelare la vita di un adulto che comunque sia "qualcosa" di sbagliato l'ha fatto? Mha....

Annalisa toglimi una curiosità, dove vivi tu c'è la tutela della privacy come da noi? una microcamera o un microregisgtratore potresti metterlo nella cartella di tuo figlio? E soprattutto le pene in casi accertati sono proporzionate o come qui in Italia ce li ritroviamo fuori nel giro di 1 mese?

Mariangela, a dirti la verita' non lo so, mi dovrei informare. Mia cognata e' avvocato, chiedero' a lei

[Annalisa78]

allora. prima cosa calma.

tu dici delle cose importanti:

Nicolo' non da segni di infelicita', certo, quando lo vado a prendere mi salta al collo, pero' non lo trovo che piange o che non e' sereno.

e questo è un punto di base

una mamma ... e' venuta a dirmi che suo marito ... ha visto

cosa riportata da 2 persone, tu le consoci?
sai che tipi sono?
son oansiosi?
o calmi e riflessivi?
magari tu avresti descritto la cosa diversamente tipo "c'era un bimbo che ha dei problemi pensa che la maestra x calmarlo è stata costretta a bloccarlo fisicamente"
suona già diversamente.
nel falottino pipa si è preoccupata di una mamma che ha dato un bacio a sua figlia, in molte le abbiamo detto che non ci vedevamo nulla di male. questo per dirti che a volte la visione dei genitori è diversa da eprsona a persona.

ma anche

e' sudafricana e non parla moltissimo l'inglese.

io mi chiedo come possa gestire dei bimbi non parlando bene l'inglese.

parla con la direttrice.
e con la maestra.
ma non scatenare una caccia alle streghe verso la maestra.
sorpattutto perchè tu non hai visto i fatti.

Pem, per rispondere alle tue domande, io questa mamma non la conosco molto bene. Lavoriamo nello stesso edificio ma per due sezioni diverse quindi la conosco solo in ambito lavorativo. Ti posso dire pero' che mi e' sembrata una mamma ansiosa. Ieri mattina nel riportarmi l'evento, mi raccontava che una volta ha visto una maestra urlare ad un bambino di 4/5. Io di scene cosi non ne ho mai viste, e l'aula dei bimbi dai 4 ai 5 anni e' proprio di fronte a quella di Nicolo', e mi e' capitato di vedere una maestra sgridare un bimbo, ma non mi e' sembrata una cosa spropositata, il bambino le stava ridendo pure in faccia a quell'eta' chissa' cosa combinano.. Be' lei e' comunque andata a riportare il fatto all'assistente, ed io ho pensato che e' stata un po' esagerata..ecco.. mi fa pensare ad una mamma ansiosa questo episodio.

Oggi comunque parlero' con la direttrice, che nel frattempo ha parlato con la maestra in questione e mi dara' un po' piu' di dettagli. Comunque mi ha fatto capire che una volta che avra' ascoltato i fatti, decidera' cosa fare, cioe' se tenere la maestra o licenziarla. Io ho suggerito alla direttrice ieri che sarebbe giusto avere un confronto tra il papa' della bimba che ha visto i fatti e la maestra, cosicche' lei abbia modo di difendersi e lui di spiegare bene cosa ha visto. Poi, una cosa che non capisco, e' che il marito torna a casa e racconta il fattaccio alla moglie e poi se ne lava le mani. Cioe', se io avessi visto un abuso ad un bambino in classe avrei comunque contattato la direttrice e i servizi sociali.

[Annalisa78]

Ah..aggiungo solo una cosa, che mi sembra importante: non vorrei sembrare una mamma ansiosa o paranoica, che vuole a tutti i costi far licenziare la maestra. Io sto cercando solo di capire i fatti ed assicurarmi che mi figlio in classe sia al sicuro e con persone competenti, quindi non voglio etichettare la maestra come "cattiva" senza aver prima sentito la sua versione. Una volta ascoltate entrambe le parti si valutera' che fare.

[Cuckoo]

Ma questo padre, che vede davanti a sè una scena che ha riportato come "violenta", non è intervenuto immediatamente?

Ad ogni modo non affiderei i miei figli ad una persona che non è in grado di comunicare correttamente.