Morire di parto

[akane]

per la cronaca: la mettono quando sei dilatata di 5 cm, fino a quel punto ti assicuro che non ti pieghi in due dal dolore, nè urli nè niente (io con la seconda ero in ufficio) - quello viene DOPO.

scusa ma a questo devo rispondere: ci ho messo 10 ore ad arrivare a 5 cm, e ti giuro che ad un certo punto ho pianto di paura e ho detto "ecco ci siamo, sto morendo, la mia vita finisce qui, non doveva andare così", arrivare a 5 cm è stata la cosa + dolorosa della mia vita, la cosa piu' dolorosa che posso e so immaginare. Inspiegabile.
poi da 5 a 8 e da 8 a 10 e' stato un attimo.Se non fosse stato per l'ora abbondante di spinte... vabbè lasciam perdere

[laura s]

Per arrivare a 4 cm ci ho messo 4 ore di contrazioni tremende, di 2 minuti poi 1 di pausa, vomitando l'anima, piegata in due, riuscivo a stare solo in bilico su una sedia di ferro dando letteralmente testate nel muro. Mi sono spappolata le dita di una mano e fatta tutta una notte in pulpite e in confronto era una scemenza, quindi non credo proprio sia un mio problema di bassa soglia del dolore... Nè ho urlato... ma non posso dire di non aver sofferto prima dell'epi!!

Comunque, rifarò un parto naturale (spero!) perchè il TC ha una mortalità materna 6 volte maggiore e una maggiore frequenza di complicanze per il neonato, escluso il caso di parto podalico, in cui il TC è infinitamente più vantaggioso del parto vaginale.
In Italia si fanno troppi cesarei per un motivo banalissimo: specie al sud molte donne partoriscono in clinica, e non c'è il personale preparato in modo idoneo a gestire eventuali emergenze in travaglio, per cui fioccano i TC elettivi. Ogni TC poi se ne porta dietro altri perchè il VBAC è ancora abbastanza raro, quindi ci sono tutti i cesarei delle pre-cesarizzate...
E infine ci sono molti ginecologi che sono stufi di rischiare denunce e preferiscono fare quello che dice la paziente e lavarsene le mani di quello che sarebbe stato meglio fare, e un pò li capisco pure...
Quante volte ho sentito racconti del tipo "mia moglie era in travaglio da 15 ore, e poi ho fatto un gran casino, mi sono messo a urlare e finalmente le hanno fatto questo benedetto TC" (l'ultima volta me lo ha raccontato un paziente questa mattina) e fra me e me ho pensato "beh complimenti... "

Secondo me se si va da un professionista di cui si ha fiducia piena bisognerebbe fidarsi del suo parere sul se e quando cesarizzare e non proporlo mai, nè opporsi se viene consigliato... io almeno faccio così e dire che avrei un minimo di conoscenze per mettere becco, ma meglio l'esperienza del mio gine!!

[laurap75]

Vorrei intervenire:
per quanto riguarda il fioccare di notizie, mio marito lavora ai telegiornali e mi ha sempre detto che molte notizie vengono mandate in onda sia per distogliere l'attenzione da altri fatti (spesso politici ) sia perché in alcuni giorni i servizi di rilievo sono talmente pochi che dovrebbero fare un tg di 5 minuti anziché di 30 ed hanno bisogno di riempitivi. Ciò accade anche per i furti in villa d'estate o per gli omicidi o per gli abusi negli asili: nelle redazioni arrivano diverse notizie che poi vengono comodamente pilotate. Giornalmente si hanno informazioni su reati ma vengono utilizzati solo quelli che fanno comodo.
Addirittura a volte sono notizie vecchie ma non lo specificano!!
Ho avuto la fortuna di avere due parti meravigliosi: 2 ore di travaglio vero il 1° e 10 minuti il 2° (in quest'ultimo caso, oltretutto, morendo dal ridere). Per il 1°, comunque, ho assistito alla lite tra il ginecologo (mi aveva seguito privatamente per 8 mesi e quella notte casualmente era lì ma dormiva ed è salito in sala parto dopo la nascita di Roberto) e l'ostetrica: sia per decidere se mettermi o meno due punti per la lacerazione, sia per i tamponi. Alla donna, invece, che era in stanza con me, è andata peggio: anni prima, al momento di partorire due gemelle, a causa del cordone, la seconda bambina uscita è morta. Quando l'ho conosciuta, stava partorendo la terza bimba (solo che per 9 mesi le avevano detto che era maschio ed aveva tutto il corredino azzurro ): tanta era la paura che morisse anche questa bimba, che le sono venuti degli attacchi di panico. Le ostetriche non hanno creduto che stesse soffrendo davvero e l'hanno trattata malissimo tanto da allontanarla dal reparto per portarla in sala travaglio visto che urlava. La bimba è nata dopo alcune ore ma lei quasi quasi ci lasciava la pelle: la figlia era incastrata nell'osso pubico e le hanno dovuto praticare un taglio che non vi dico. E nessuno credeva al suo dolore VERO!!!!!
Come ha detto il marito di una donna morta utlimamente dopo aver dato alla luce due gemellini, perché non viene impedito che un ginecologo, dopo una mattinata in ospedale, un intero pomeriggio allo studio privato, operi all'una di notte ragionevolmente stanco e,probabilmente, impossibilitato a decidere razionalmente ed efficacemente sulla vita di una donna ed il suo bimbo?
Un abbraccio

[Paola67]

abbiamo superato il periodo in cui molti treni deragliavano
poi quella in cui tanti giovani si suicidavano
ora quella dei parti

sul parto però iio una cosina devo dirla

siccome in passato si è tanto abusato dei TC ora si vuole recuperare e quindi si giunge all'estremo pur di fare un naturale

questo ovviamente non va neanche bene

[Lunette]

Io voto al terza. Ma comunque, anche se una scegliesse il TC per soffrire di meno, cosa c'è di scandaloso? Posto che si informi bene su ciò che sta facendo non vedo il problema: your baby, your choice. Io non ho allattato. Non mi piaceva e non me la sentivo. So che cosa ho scelto, mi sono informata bene e sapevo gli svantaggi e i vantaggi. Ma ho scelto di non allattare. Cosa facciamo, una classifica delle cause primarie o meno? Mai sentito parlare di attacchi di panico? Se una si deve fare la gravidanza con il patema del parto meglio che si orienti verso il cesareo. Non è detto che poi vada meglio, ma sarà sempre una scelta e comunque a me urtano si giudizi, come a dire "ha fatto il TC perché non voleva soffrire, che donna meschina ed egoista!"

[caracalla]

se hai l'annestesia locale senti che tirano e che muovono... una schifezza...

Certo, si fa con la spinale, se non ci sono interventi d'urgenza.

Si, si sente che tirano e muovono ma non e' stata una schifezza.
E' stato molto emozionante lo stesso.

incredibile ma quoto...
anzi benedetta l'epidurale è stata meglio di un 'viaggio'


il mio ginecologo è stato con me in sala a ricucire per almeno un ora e 30 minuti, non mi pare ch eun cesareo duri 15 minuti

[hamilton]

se hai l'annestesia locale senti che tirano e che muovono... una schifezza...

Certo, si fa con la spinale, se non ci sono interventi d'urgenza.

Si, si sente che tirano e muovono ma non e' stata una schifezza.
E' stato molto emozionante lo stesso.

incredibile ma quoto...
anzi benedetta l'epidurale è stata meglio di un 'viaggio'


il mio ginecologo è stato con me in sala a ricucire per almeno un ora e 30 minuti, non mi pare ch eun cesareo duri 15 minuti

Sara' che come dici tu la spinale e' stata meglio di un viaggio, ma per me tutto non e' durato piu' di un quarto d'ora
Ah, poi ricordo che dopo la spinale mi si e' avvicinato l'anestesista e mi ha detto che avrei potutuo sentire nausea.
Appena l'ha detto, m'e' venuto da vomitare.
Allora mi hanno iniettato qualcosa, qualcosa di bello, che mi faceva sentire felice e leggera come una farfalla...
Hai presente come canticchiava Marlin, il papa' di Nemo, quando incontra il pesce degli abissi con la lucina ipnotizzante???
Ecco, ero drogata uguale.... :ahah :ahah

[milly73]

un tempo era normale morire di parto, o meglio, un tempo si moriva di parto e difficilmente i famigliari denunciavano la cosa; uno perchè effettivamente le cause del decesso spesso erano sconosciute, due perchè se un dottore diceva: "sua moglie ha avuto un emorragia", non è che il marito o i parenti si chiedevano se effettivamente fosse così o se la causa fosse da attribuire a negligenza.

ora non è più così: Intanto i parenti seguono le varie fasi della gravidanza e del parto con più consapevolezza.I mariti spesso entrano in sala parto e vedono come vanno le cose. E se si ha il dubbio che non si sia fatto abbastanza parte la denuncia. La cosa preoccupante è che, se effettivamente così starà stabilito, si possa trattare di negligenza. Questo è terribile...morire perchè coloro che potrebbero salvarti la vita, o limitare i danni di complicazioni (che spesso non sono prevedibili) non sono in grado di farlo perchè sono incompetenti o inesperti. Io 50 anni sarei potuta morire sicuramente e forse anche emma. 3 anni fa credo di essere stata fortunata perchè l'intevento immediato è stato eseguito da personale competente, che ha compreso subito la gravità della situazione.
Che poi la stampa, su queste notizie, ci marci, mi pare evidente.

[pem]

però il ruolo del papà in sala parto non è quello del controllore.

è lì, prima di tutto per se stesso, per veder nascere suo filgio
e poi per essere vicino, psicologicamente e fisicamente, alla sua compagna.

è tardi arrivare in sala parto pensando di poter gestire la situazione.
un padre non ne ha le competenze. e anche se le avesse non sarebbe lucido per prendere decisioni.

queste cose vanno discusse prima per arrivare quel giorno in una struttura e con dei medici avendo totale fiducia nelle loro capacità.

anche se non è l'ospedale sotto casa o non ha le stanzette con le tendine a fiori.

[caracalla]

hamilton il mio parte è durato piu di un ora per ovvie ragioni... però è stato piacevole, anche dopo tornata in camera avevo una fame da lupo e una voglia di alzarmi e camminare... vabbè evidentemente sono predisposta... la cosa terribile è stata la degenza in ospedale.

[milly73]

pem, però il padre è in grado di intuire se qualche cosa non và.E di comunicare successivamente le sue impressioni, positive o negative che siano: E ti assicuro anche un'altra cosa. Quando io ero in sala operatoria, uno dei dottori, è andato da maritomio e dopo avergli spiegato esattamente quello che stava succedendo, gli ha chiesto l'autorizzazione per procedere all'asportazione dell'utero. A distanza di anni, mio marito mi dice che è stata la decisione più difficile che abbia dovuto prendere, anche perchè davanti a lui aveva mia madre che aspettava il responso.
quando siamo entrati in sala parto non avevamo la minima idea di come sarebbero andate le cose, nè io (incoscente forse) mi sono messa il minimo problema. Le cose sono successe e non erano affatto prevedibili.

[ishetta]

Milly però il padre non ha le competenze per capire se si è trattato di negligenza, beh salvo casi evidenti ovvio, o di imprevisti che non si è riusciti a tamponare. No?

[pem]

milly, capire che qualcosa non va si, capire cosa fare purtroppo no.

mi dispaice aver toccato un argomento tanto personale, non ricordavo della tua esperienza, scusa se ti ho ferita.

[milly73]

ishetta, pem, ma non sto mica dicendo che il padre o i parenti debbano essere in grado di capire se si è trattato di negligenza! dico che il parente, ha però la possibilità di chiedere spiegazioni, ed eventualmente di decidere, in base alle informazioni o anche solo alle sue impressioni un indagine.Questo non vuol dire denunciare i dottori solo per il gusto di farlo eh!

pem, non preoccuparti, non mi hai affatto ferita, fa parte della mia vita e se serve sono disposta a raccontarla

[hamilton]

ishetta, pem, ma non sto mica dicendo che il padre o i parenti debbano essere in grado di capire se si è trattato di negligenza! dico che il parente, ha però la possibilità di chiedere spiegazioni, ed eventualmente di decidere, in base alle informazioni o anche solo alle sue impressioni un indagine.Questo non vuol dire denunciare i dottori solo per il gusto di farlo eh!

pem, non preoccuparti, non mi hai affatto ferita, fa parte della mia vita e se serve sono disposta a raccontarla

pensa un po' con che tranquillita' puo' operare un dottore con qualcuno alle spalle che lo controlla...
Dipende poi dai dottori eh???!!!
C'e' anche chi si diverte un scco ad avere il pubblico.....

[milly73]

ishetta, pem, ma non sto mica dicendo che il padre o i parenti debbano essere in grado di capire se si è trattato di negligenza! dico che il parente, ha però la possibilità di chiedere spiegazioni, ed eventualmente di decidere, in base alle informazioni o anche solo alle sue impressioni un indagine.Questo non vuol dire denunciare i dottori solo per il gusto di farlo eh!

pem, non preoccuparti, non mi hai affatto ferita, fa parte della mia vita e se serve sono disposta a raccontarla

pensa un po' con che tranquillita' puo' operare un dottore con qualcuno alle spalle che lo controlla...
Dipende poi dai dottori eh???!!!
C'e' anche chi si diverte un scco ad avere il pubblico.....

mica ho capito.

forse ho scritto male...in questo momento non ci sto tanto con la testa.
non ho detto che il dottore debba operare, oltrettutto in un caso di urgenza, con il fiato sul collo di un parente.
ho detto che dopo la morte o le gravi conseguenze in cui versa la/il paziente mi pare normale che il parente debba chiedere spiegazioni o prendere provvedimente ove lo ritenga necessario. Nè ho mai detto che un padre sia in grado di intervenire o anche solo dire ad un dottore "oh guarda che è il caso di utilizzare la ventosa, Oh guarda che mia moglie è in emorragia".

però se un padre è in sala parto e vede due medici che si scannano perchè uno dice "operiamo" e l'altro dice "no, non è ancora il caso" secondo te che deve fare? come minimo qualche dubbio se lo metterà penso.

poi, ripeto, io mi sono fidata dei medici prima e dopo l'intervento e così mio marito. Ma se avessi avuto il minimo dubbio che qualche cosa in più l'avrebbero potuta fare, credo che sarebbe stato un mio diritto chiedere spiegazioni.
poi la denuncia si fa quando si sospetta un atto di negligenza, almeno questo lo penso io.

[hamilton]

No scusa, non era assolutamente riferito a te Milly e neanche ai padri che assistono in sala parto, ci mancherebbe.
Io stessa se avessi la possibilita' di assistere durante un'operazione o al parto di una mia parente, e vedessi negligenze da parte dei dottori (o peggio ancora discussioni) gli salterei al collo.
Mi riferivo alla prassi consolidata fra medici per cui spesso, quando viene operato un parente di un medico, il medico chiede al chirurgo di poter assistere all'intervento.
Ecco, in questo caso ci sono due tipi di reazione: c'e' chi si sente in soggezione e c'e' chi invece opera tranquillamente.
Mio marito, per esempio, ha assistito al mio cesareo.
Ma soltanto perche' e' stato il mio ginecologo a chiederglielo, altrimenti lui non l'avrebbe mai fatto, proprio perche' conosce le implicazione, che a volte, questo comporta.
E mi ha riferito che quando ha visto 30 secondi di indecisione e difficolta' nel tirare fuori il mio bambino, avrebbe voluto dargli una spallata, scansarlo, e tirarlo fuori lui stesso.

[milly73]

hamilton, scusa non avevo proprio capito me lo immagino tuo marito in sala operatoria
comunque io sono stata seguita da 3 medici (quando le cose hanno inziato a degenerare)
-"IL Ciovane"
-mio zio ginecologo , che per caso era in turno
-il primario, che era in ferie ed è stato chiamato d'urgenza perchè mi zio non se l'è sentita di operarmi (considerando poi che la moglie, mia zia, aveva avuto i miei stessi problemi )

nel mio caso, però, la presenza di mio zio è stata fondamentale

[PITA]

ieri all'ennesima notizia della donna che ha partorito un bimbo morto a Reggio Calabria, ho pensato che forse un nesso c'è fra i tagli alla sanità ed i cesarei negati, cioè, siamo passati da un estremo all'altro, da un'esasperato ricorso ai cesarei alla loro negazione

Io conosco molte donne che hanno scelto il cesareo a priori per non soffrire, ma in tutta onestà, mi sembra una gran cavolata.
Non credo che si " debba " partorire con dolore ma capperi...se la natura prevede che si partorisca in un certo modo non vedo proprio perchè deviare.
Cioè, lenire il dolore ci sta ( epidurale ) ma fare un'operazione chirurgica piuttosto che un parto naturale ...bè no, grazie, non mi è passato neanche per l'anticamera del cervello.
Altro discorso è invece il cesareo d'urgenza.
Insomma, credo che se una donna non ha particolari controindicazioni ( certificate ) possa affrontare un parto naturale e se poi sopraggiungono complicazioni che mettono a repentaglio madre e figlio si passa al cesareo.

[hamilton]

Insomma, credo che se una donna non ha particolari controindicazioni ( certificate ) possa affrontare un parto naturale e se poi sopraggiungono complicazioni che mettono a repentaglio madre e figlio si passa al cesareo.

Ne sei proprio sicura?
Gli avvenimenti degli ultimi tempi sembrano non darti ragione.
Io ho aggirato l'ostacolo a modo mio.
E mi e' andata benissimo cosi'.