solo bidelli uomini

[aleba]

ne abbiamo parlato.
mio marito cambierebbe proprio scuola, o sapendolo non l'avrebbe presa in considerazione per l'iscrizione.
e non è perchè la donna è più portata, ma è proprio per una forte sensazione di disagio che sale dalla schiena al pensiero che un uomo (e qua si parla anche più di uno...) che non sia il papà o il pediatra possa toccarla.
questo il primo pensiero.

Veramente? cambieresti scuola alla piccola perchè c'è un bidello maschio?
E se , come da noi, ogni anno cambiasssero i bidelli perchè sono a contratto a tempo determinato che fareste? Girereste all'infinito?
Vi invito a riflettere serenamente su quello che si sta scrivendo in questo topic: i bidelli maschi non sono pedofili! Prima di tutto sono bidelli tanto quanto le donne, dediti al loro lavoro.
POI ci sono gli incompetenti, quelli che non hanno voglia di lavorare ecc ecc e aimè ci saranno sicuramente anche i mostri. Ma quelli si nascondono ovunque e il discorso qui si allarga all'infinito ( e sicuramente non è legato al sesso del bidello)
Che dire: mio zio è maestro, ho quattro colleghi maschi delle elementari (quattro divisi in due scuole elementari), ho due bidelli maschi...e nessuno di loro è un pedofilo guarda un pò

guarda, prima di iscrivere vale alla materna ho partecipato a 3 open day e visitato di persona e parlato con i dirigenti di altre 3 scuole di qui mi ero persa la presentazione.
tra le varie cose chieste (mensa, nanna, orari, ecc) abbiamo affrontato anche questo argomento. se fosse emersa una situazione come quella descritta nel topic, probabilmente avrei depennato la tal scuola dalla lista a favore di quelle che affrontano la pulizia dei bambini, seppur occasionale, in altra maniera.
tanto più se ogni anno cambiano!
un conto è superare eventuali remore a fronte di una persona nota, conosciuta e raccomandata, ma se si parla di n personaggi che cambiano ad ogni cambio di stagione, bè allora proprio NO, e non mi faccio neanche tutti gli scrupoli e le riflessioni che la questione suscita.


poi, nessuno ha detto uomo = pedofilo.

[aleba]

LE MAMME LI VOGLIONO PULITI MA NN DEVONO ESSERE TOCCATI

ma chi l'ha detto che non devono essere toccati da nessuno scusa?
Mia figlia se serve la lavano ma a farlo è la sua maestra, non un addetto alla portineria, a pulire i pavimenti, i gabinetti e a fare fotocopie e che, ops, tra le altre cose per contratto pulisce pure il sedere a mia figlia.
Se io fossi costretta a letto per malattia non mi andrebbe un granché di farmi pulire le parti intime dall'addetto alle pulizie dell'ufficio.

esattamente

[clizia]

Bahh capisco se uno chiedesse maestre di ruolo per avere una certa continuità didattica, ma per le bidelle. essì che agli open day feci molte domande come gli altri genitori ma ci limitammo a chiedere quali fossero i loro compiti non se erano fisse di sicuro per tre anni. accidenti mi pare esagerato non iscrivere alla scuola per un ruolo marginale.

[clizia]

Poi bohh dovrei forse passare i futuri prossimi 5 anni di elementari nell'ansia? no perchè per curiosità sono andata agli open day delel elementari mesi fa accompagnando un'amica e almeno in 4 scuole su 5 ho visto alal porta o con la scopa in mano a pulire il cortile ben 4 bidelli maschi. cambio città?

[aleba]

beh, le maestre di gaia pulivano il vomito in classe quando capitava. non è che abbiano studiato per quello eh?
poi arrivavano le assitenti a finire le pulizie, ma se non volevano trovarsi robaccia ovunque, lo facevano.
vero che era la maestra che seguiva i più piccoli, quelli di tre anni, ma ogni grande aveva il SUO piccolo da seguire. e lo accompagnava in bagno. mia figlia mi ha detto che un paio di volte lei ha aiutato il piccolo a pulirsi e sistemarsi.
ma c'erano anche i maschietti che si occupavano delle femminucce. allora nemmeno i bambini devono seguire gli altri?

sai che invece da noi hanno associato maschi con maschi e femmine con femmine?

[clizia]

Ma che c'è Iswi for preside?
dai mò pure i bambini.

[aleba]

Poi bohh dovrei forse passare i futuri prossimi 5 anni di elementari nell'ansia? no perchè per curiosità sono andata agli open day delel elementari mesi fa accompagnando un'amica e almeno in 4 scuole su 5 ho visto alal porta o con la scopa in mano a pulire il cortile ben 4 bidelli maschi. cambio città?

ciao clizia, sono sicura che la tua è una provocazione

[fiona 74]

ne abbiamo parlato.
mio marito cambierebbe proprio scuola, o sapendolo non l'avrebbe presa in considerazione per l'iscrizione.
e non è perchè la donna è più portata, ma è proprio per una forte sensazione di disagio che sale dalla schiena al pensiero che un uomo (e qua si parla anche più di uno...) che non sia il papà o il pediatra possa toccarla.
questo il primo pensiero.

Veramente? cambieresti scuola alla piccola perchè c'è un bidello maschio?
E se , come da noi, ogni anno cambiasssero i bidelli perchè sono a contratto a tempo determinato che fareste? Girereste all'infinito?
Vi invito a riflettere serenamente su quello che si sta scrivendo in questo topic: i bidelli maschi non sono pedofili! Prima di tutto sono bidelli tanto quanto le donne, dediti al loro lavoro.
POI ci sono gli incompetenti, quelli che non hanno voglia di lavorare ecc ecc e aimè ci saranno sicuramente anche i mostri. Ma quelli si nascondono ovunque e il discorso qui si allarga all'infinito ( e sicuramente non è legato al sesso del bidello)
Che dire: mio zio è maestro, ho quattro colleghi maschi delle elementari (quattro divisi in due scuole elementari), ho due bidelli maschi...e nessuno di loro è un pedofilo guarda un pò

guarda, prima di iscrivere vale alla materna ho partecipato a 3 open day e visitato di persona e parlato con i dirigenti di altre 3 scuole di qui mi ero persa la presentazione.
tra le varie cose chieste (mensa, nanna, orari, ecc) abbiamo affrontato anche questo argomento. se fosse emersa una situazione come quella descritta nel topic, probabilmente avrei depennato la tal scuola dalla lista a favore di quelle che affrontano la pulizia dei bambini, seppur occasionale, in altra maniera.
tanto più se ogni anno cambiano!
un conto è superare eventuali remore a fronte di una persona nota, conosciuta e raccomandata, ma se si parla di n personaggi che cambiano ad ogni cambio di stagione, bè allora proprio NO, e non mi faccio neanche tutti gli scrupoli e le riflessioni che la questione suscita.


poi, nessuno ha detto uomo = pedofilo.

non sono personaggi sono bidelli, e si...può succedere che cambino anchhe se sono in una struttura da tanti anni. Aggiungo che anche i docenti di ruolo possono cambiare ( per sovrannumero ad esempio...)
Cosa vuoi che ti dica, tu avrai le tue idee (come tante qui, che io non condivido) a me spiace leggere di mamme che come te addirittura cambierebbero scuola se i bidelli sono maschi invece che femmine. Mi dispiace, perchè penso ai miei colleghi ( si perchè per noi insegnanti sono colleghi ), penso alla loro professionalità, e leggo quello che leggo qui.
No nessuno ha detto upmo= pedofilo
ma la maggioranza ha affermato che un bidello maschio non può toccare le bimbe femmine.....(ci siamo vicinissimi eh?)

[fiona 74]

scusate gli errori

[fiona 74]

ok.
io entro nel vostro ufficio e non firmo niente ma dico "io con quella che sta sinistra di questa porta (finestra, cestino dei rifiuti, fate vobis) non voglio aver niente a che fare. e nemmeno con quella che ha i capelli tinti, con quella che si stira i capelli o quella che porta i jeans."
e voi siete lì, in quell'ufficio. con i capelli tinti. a sinistra della porta.
che avete fatto di male? niente. ma state sui co... a qualcuno per sport. bello eh??????
quel bidello, anche se non lo conosci cippi, fa il suo lavoro. è lì per prendere uno stipendio, non per fare altro.
cioè state facendo un processo alla PROBABILI, IPOTETICHE intenzioni.
ma siete da delirio veh??????? io inizio ad avere paura di certa gente.

si, devo dire che anch'io trovo tutto questo discorso un pò delirante....

[clizia]

Poi bohh dovrei forse passare i futuri prossimi 5 anni di elementari nell'ansia? no perchè per curiosità sono andata agli open day delel elementari mesi fa accompagnando un'amica e almeno in 4 scuole su 5 ho visto alal porta o con la scopa in mano a pulire il cortile ben 4 bidelli maschi. cambio città?

ciao clizia, sono sicura che la tua è una provocazione

certo la prendo con tono scherzoso e mi ripeto. Capisco che possa balenare alla mente il rischio, se ne sentono tante ogni giorno, poi però passare alla fase del far casino per questo, firmare liberatorie, non iscrivere più alla scuola che avremmo scelto in precedenza senza che nemmeno vi sia la più piccola voce negativa sul personale e via dicendo mi pare perlomeno esagerato.

[Ari]

mah Clizia non so
ripeto: per noi questa scuola è totalmente nuova, non so se negli anni scorsi ci sia stata qualche lamentela da parte dei genitori e/o del personale
e ripeto: il bidello in questione non lo conosco, MAI visto. Non è una questione PERSONALE nei suoi confronti, ma è un mio pensiero a livello generale, fosse il bidello Pinco Pallo o San Francesco.

premesso che non ti voglio far cambiare idea, ma solo darti spunti di riflessione.
hai detto di aver visto nella classe di tua figlia l'elenco delle circolari in cui tutti gli altri genitori hanno firmato dando l'autorizzazione.
come motivazione ad una tua NON autorizzazione porti il fatto che non conosci la scuola e non conosci i bidelli.
forse dovresti chiederti perché TUTTI i genitori dei bambini che conoscono la scuola e i bidelli hanno dato l'autorizzazione.
saranno tutti dei pecoroni che non hanno a cuore l'incolumità dei loro figli?

[ely66]

Ari, non ha detto che sa che hanno dato l'autorizzazione, ma che hanno portato il foglio firmato. e che mancava solo il loro.
se poi ha visto che hanno autorizzato, allora ho letto male..

[nocciolina]

Non ne faccio una questione di pedofilia.
Ma il mio e' un pensiero molto piu' "terra terra".
Io, con la mia educazione e la mia sensibilita', mi sentirei molto a disagio a lasciare che fosse un uomo adulto a toccare le parti intime di mia figlia di 3 anni.
Ripeto? Son stata chiara?
L'uomo in questione puo' anche prendere la beatificazione chiamandosi Padre Pio, e potrebbe essere la persona piu' innocua del mondo, non e' questo il punto.
Io non voglio che a tre anni a mia figlia passi il messaggio che sia normale essere lavata, e dico semplicemente lavata, da un estraneo adulto che non sia suo padre.

Lette sette pagine, il mio pensiero è esattamente questo.

[Ari]

Ari, non ha detto che sa che hanno dato l'autorizzazione, ma che hanno portato il foglio firmato. e che mancava solo il loro.
se poi ha visto che hanno autorizzato, allora ho letto male..

no hai ragione: ho letto male io.

[Cippi71]

ciao ARI
no, non penso che siano tutti dei pecoroni
anche se forse qualcuno ci sarà, magari qulcuno che ha chiesto alla mamma/amica < tu che fai, firmi? ahhh ok allora firmo anche io >
magari qualcuno che non si è nemmeno posto lontanamente il problema, e -PENSO - moltissimi che non hanno altra scelta che dare il consenso per i seguenti motivi
-in questa scuola ci sono famiglie che portano i propri figli anche da molto lontano, da altri quartieri, addirittura da altri comuni, e certamente non potrebbero fare agevolemente avanti e indietro in caso di "emergenze pulizie"
- moltissimi genitori lavorano entrambi, e quindi non potrebbero lasciare il posto di lavoro per andare a scuola in caso di "emergenze pulizie"
- alcuni hanno figli a cui gli "incidenti gravi " di pipì/cacca addosso capitano spesso, conosco personalmente bimbi che se la fanno addosso anche tutti i giorni, quindi sarebbe molto poco "gestibile" la cosa se accadasse spesso per genitori che lavorano entrambi e/o abitano lontano

quindi per cause di forza maggiore DEVONO accettare la cosa, volenti o nolenti, sereni o preoccupati perchè altrimenti l'alternativa sarebbe lasciare il proprio figlio/a sporco, bagnato e puzzolente fino a fine orario scolastico cosa impensabile e penso che neanche le maestre accetterebbero.

al contrario, IO (come avevo già specificato a pag 1)
- abito a 50 metri dalla scuola, in 2 minuti potrrei essere là (google map mi da come tempo di percorrenza a piedi 30 secondi )
- io non lavoro, quindi sono quasi sempre a casa, o al max nel quartiere a fare la spesa, dal fruttivendolo, al panificio, ma comunque nel raggio di 300 metri da casa ......certo però che se anzichè essere in casa/quartiere andassi a fare la spesa all'ipermercato, o a fare qualche visita in ospedale (metto a caso ...) allora ci metterei mezz'ora o più prima di arrivare a scuola
- mia figlia adesso ha quasi 5 anni, ed è completamente spannolinata da quando aveva 2 anni+4 mesi, e non ha MAI avuto incidenti di pipì/cacca addosso, al massimo è capitato 1 volta a scuola che si era vomitata addosso perchè aveva beccato un virus gastrointestinale ...quindi i casi di "emergenza" dovrebbero essere davvero sporadici, al massimo 1/2 all'anno (tenendomi larga !!!) e probabilmente nemmeno 1

(al contrario per esempio di una mamma che conosco che ha dato il consenso, pur ponendosi anche lei 1000 dubbi e malvolentieri, perchè suo figlio di 5 anni già compiuti è un abituè della pipì addosso, se la fa sopra spesso e volentieri -per es in 1 settimana di scuola gli è già capitato 1 volta - e lei e il marito lavorano entrambi, il marito addirittura fuori città, e per loro è impossibile andare spesso a scuola a cambiare il bimbo)

[aleba]

non sono personaggi sono bidelli, e si...può succedere che cambino anchhe se sono in una struttura da tanti anni. Aggiungo che anche i docenti di ruolo possono cambiare ( per sovrannumero ad esempio...)
Cosa vuoi che ti dica, tu avrai le tue idee (come tante qui, che io non condivido) a me spiace leggere di mamme che come te addirittura cambierebbero scuola se i bidelli sono maschi invece che femmine. Mi dispiace, perchè penso ai miei colleghi ( si perchè per noi insegnanti sono colleghi ), penso alla loro professionalità, e leggo quello che leggo qui.
No nessuno ha detto upmo= pedofilo
ma la maggioranza ha affermato che un bidello maschio non può toccare le bimbe femmine.....(ci siamo vicinissimi eh?)

fiona, come hanno già detto il discorso è veramente complicato e va ben oltre alla parità fra i sessi e la paura del mostro.
il primo pensiero alla lettura del topic è stata "ma dai, che menate, ci facciamo ancora tutti 'sti problemi?"
poi piano piano riflettendoci sopra e parlandone con mio marito ho capito che sì ci facciamo questi problemi, e se anche in linea di principio dispiace anche a noi penalizzare in questo senso onesti lavoratori, ma la nostra tranquillità e la salvaguardia dei nostri figli vengono prima.
e ancora una volta temi affrontati su gol mi hanno permesso di riflettere, confrontarmi, mettermi in discussione, scoprendo in questo caso di pensarla in maniera diversa da come mi aspettassi.

per quanto riguarda i campi estivi, i grest, le colonie, gli scout... chiedo esperienze dirette di bimbe lavate da giovani educatori.

[Ari]

beh cippi, se tu puoi farlo perché hai tutte le comodità che il caso richiede e perché comunque hai dato delle regole a tua figlia fino ad ora che sarebbero stravolte da questa situazione, allora fai bene a non dare il consenso.

alla fine la cosa fondamentale è che tutti voi siate sereni nel gestire il rapporto con una nuova scuola.

però un consiglio che mi sento di darti aldilà della mera questione pratica della pulizia di tua figlia è quella di cominciare a fare conoscenza un po' con tutte le persone che operano all'interno della scuola (bidelli compresi) per poter instaurare il necessario rapporto di fiducia che ci deve essere tra genitori e scuola.

[fiona 74]

ma la nostra tranquillità e la salvaguardia dei nostri figli vengono prima.

penso che sarà il mio ultimo intervento perchè sono ripetitiva e noiosa.
quoto solo questo (aleba non me ne volere, ormai ho preso l'abitudine di quotare te ma il discorso è generale).

Dicevo: ho quotato questa frase perchè per me come insegnante è veramente triste e sconfortante sapere che i colleghi uomini vengano discriminati così, in nome della salvaguardia dei figli, quando so che non più di un paio di ore fa è stato proprio un bidello uomo a tenere un bambino con le convulsioni da febbre ( da noi pare ci siano dei virus para influenzali bestiali ). E quando il piccolo è stato portato via dall'ambulanza e dai genitori è crollato a piangere... però se trovasse una delle mamme che hanno risposto in questa discussione non potrebbe avvicinarsi alle bimbe -salvo autorizzazione scritta-
non so non capisco e mi dispiaccio

[fiona 74]

Non ne faccio una questione di pedofilia.
Ma il mio e' un pensiero molto piu' "terra terra".
Io, con la mia educazione e la mia sensibilita', mi sentirei molto a disagio a lasciare che fosse un uomo adulto a toccare le parti intime di mia figlia di 3 anni.
Ripeto? Son stata chiara?
L'uomo in questione puo' anche prendere la beatificazione chiamandosi Padre Pio, e potrebbe essere la persona piu' innocua del mondo, non e' questo il punto.
Io non voglio che a tre anni a mia figlia passi il messaggio che sia normale essere lavata, e dico semplicemente lavata, da un estraneo adulto che non sia suo padre.

Lette sette pagine, il mio pensiero è esattamente questo.

non è un ESTRANEO, è il BIDELLO!! e ai bambini vengono PRESENTATI i bidelli come le bidelle, come le cuoche, come tutte le insegnanti della scuola. Per piacere, se adesso passa il messaggio che il personale della scuola materna è fatta di estranei siamo messi bene