HALLOWEEN e' qui!!

[Ecca79]

Ciao ragazze.
Dunque, il discorso Babbo Natale. Babbo Natale, qui in Trentino Alto-Adige, assomiglia molto alla figura di San Nicolaus (fisicamente è una figura simile) che qui porta dolci e giocattoli qualche giorno prima di Santa Lucia. Questo solo per dire che se ha preso "piede" è anche perchè si è sovrapposto ad una figura già nota ai bambini. Nella mia famiglia i doni comunque non li porta babbo natale, ma Gesù Bambino. Comunque non importa, non è questo il punto. Il non dico che il natale non sia o non debba essere anche una festa commerciale, lo è e ne prendo atto, e in tal senso incentivo anche la cosa comprando a mia volta doni, facendo l'albero eccetera. Dico che, al di là di questo contorno, il Natale è SOPRATTUTTO una festività cattolica con un profondo significato. Che sia al 25 dicembre perchè qualche secolo fa si decise di sovrapporsi alla festività pagana del solistizio d'inverno al fine di rendere più agevole il passaggio dal politeismo al monoteismo, non cambia le cose. In quel giorno, OGGI, festeggio la nascita di Nostro Signore.
Ad Hallowen, cosa festeggio? Una zucca?
Ripeto che è molto simpatico vedere sti bimbi vestiti da mostri, ma non capisco che senso abbia. Un secondo carnevale? Occhei, se è un secondo carnevale parliamone, ci può stare, ma il carnevale ha antichissime tradizioni e occorre del tempo per "impiantarne" un altro, a meno che il succo della faccenda non sia, sempre e soltanto, un'imitazione degli usi e costumi americani.

[clizia]

Bè io no sono credente quindi ovvio che non festeggio la nascita del figlio di dio. Posso però raccontargliela come storia in vari modi. Nno darei al natale lo stesso senso che gli dai tu.

[ishetta]

Bè io no sono credente quindi ovvio che non festeggio la nascita del figlio di dio. Posso però raccontargliela come storia in vari modi. Nno darei al natale lo stesso senso che gli dai tu.

per noi è una festa della famiglia, infatti non mettiamo simboli religiosi in casa.

[Annalisa78]

Bè io no sono credente quindi ovvio che non festeggio la nascita del figlio di dio. Posso però raccontargliela come storia in vari modi. Nno darei al natale lo stesso senso che gli dai tu.

per noi è una festa della famiglia, infatti non mettiamo simboli religiosi in casa.

Quoto. Io non sono religiosa, e quindi per me le festivita' sono solo a carattere commerciale, e soprattutto le vesteggio perche' e' una bella atmosfera per mio figlio, ma io non penso al natale in senso religioso, quindi dal mio punto di vista sono due festivita' distinte, ma piu' o meno con lo stesso fine, cioe' stare in compagnia della famiglia e far divertire Nicolo'.

[nocciolina]

Quoto Ish, Clizia e Annalisa.
Non sono religiosa quindi per noi il Natale è il momento in cui i bambini che durante l' anno sono stati buoni ricevono dei doni dai loro cari (ho provato a coinvolgere Babbo Natale, ma è durato poco ) e in cui gli adulti che si vogliono bene mostrano l' affetto reciproco con un piccolo dono.
Sarò strana io, ma non mi sembra cosi "commerciale" fare un regalino, una volta l' anno, alle persone a cui tengo, visto che di solito se lo meritano!

Ecca79 mi permetto di illuminarti sull' originale significato di Halloween , visto che ne ha uno, e ben più antico del Natale, che come hai già citato è stato piazzato il 25 dicembre proprio per cercare di sradicare e sostituire le antiche festività pagane (come quasi tutte le feste cristiane)
Senza andare troppo lontano, basta aprire wiki...
-il grassetto è mio-

Halloween o Hallowe'en è il nome di una festa popolare di origine pre-cristiana, ora tipicamente statunitense e canadese, che si celebra la sera del 31 ottobre. Tuttavia, le sue origini antichissime affondano nel più remoto passato delle tradizioni europee: viene fatta risalire a quando le popolazioni tribali usavano dividere l'anno in due parti in base alla transumanza del bestiame. Nel periodo fra ottobre e novembre, preparandosi la terra all'inverno, era necessario ricoverare il bestiame in luogo chiuso per garantirgli la sopravvivenza alla stagione fredda: è questo il periodo di Halloween.

In Europa la ricorrenza si diffuse con i Celti. Questo popolo festeggiava la fine dell'estate con Samhain, il loro Capodanno. In irlandese antico Samain significa infatti "fine dell'estate" (Sam, estate, e fuin, fine[1]). A sera tutti i focolari domestici venivano spenti, e riaccesi dai druidi che passavano di casa in casa con torce avvivate presso il falò sacro situato a Tlachtga, vicino alla reale Collina di Tara.

Nella dimensione circolare-ciclica del tempo, caratteristica della cultura celtica, Samhain si trovava in un punto fuori dalla dimensione temporale che non apparteneva né all'anno vecchio e neppure al nuovo; in quel momento il velo che divideva dalla terra dei morti si assottigliava ed i vivi potevano accedervi.

I Celti non temevano i propri morti e lasciavano per loro del cibo sulla tavola in segno di accoglienza per quanti facessero visita ai vivi. Da qui l'usanza del trick-or-treat (in italiano "dolcetto o scherzetto?"). Oltre a non temere gli spiriti dei defunti, i Celti non credevano nei demoni quanto piuttosto nelle fate e negli elfi, entrambe creature considerate però pericolose: le prime per un supposto risentimento verso gli esseri umani; i secondi per le estreme differenze che intercorrevano appunto rispetto all'uomo. Secondo la leggenda, nella notte di Samhain questi esseri erano soliti fare scherzi anche pericolosi agli uomini e questo ha portato alla nascita e al perpetuarsi di molte altre storie terrificanti.

Si ricollega forse a questo la tradizione odierna e più recente per cui i bambini, travestiti da streghe, zombie, fantasmi e vampiri, bussano alla porta urlando con tono minaccioso: "Dolcetto o scherzetto?". Per allontanare la sfortuna, inoltre, è necessario bussare a 13 porte diverse. Il nome "Halloween" deriva da "All Hallows Eve", che vuole dire appunto "Vigilia di Tutti i Santi", perciò "Vigilia della festa di Tutti i Santi", festa che ricorre, appunto, il 1º novembre. Poiché la figura dei "Santi" é posteriore alla religione druidica, un altro etimo potrebbe essere "All allows even", cioè "la sera in cui tutto è permesso", incluso i defunti che escono dalle tombe per far visita ai vivi.

Ah ecco, un pezzo interessante

Il Cristianesimo tentò di eliminare le antiche festività pagane dando loro una connotazione diversa (integrandole o demonizzandole).Papa Bonifacio IV istituì la festa di Tutti i Santi (Ognissanti); in tale festività, istituita il 13 maggio 610 e celebrata ogni anno in quello stesso giorno, venivano onorati i cristiani uccisi in nome della fede. Per oltre due secoli le due festività procedettero affiancate, sino a che papa Gregorio III ne fece coincidere le date.

Secondo altre fonti, fu invece Sant'Odilone di Cluny che nel 1048 decise di spostare la celebrazione cattolica all'inizio di novembre al fine di spodestare il culto di Samhain, ancora molto popolare. Quell'anno l'Ognissanti fu spostata dal 13 maggio al 1 novembre per dare ai cristiani l'opportunità di ricordare tutti i santi e, il giorno dopo, tutti i cristiani defunti (Commemorazione dei Defunti).

Per questo nei paesi di lingua inglese la festa divenne Hallowmas, che significa "messa in onore dei santi"; la vigilia divenne All Hallows Eve, il cui nome progressivamente si contrasse in Halloween. Dal 1630 al 1640 si ebbe una recrudescenza di proibizionismo, quando la Chiesa Cattolica fece in modo di far sopprimere ogni tradizione di tipo Paganesimo|pagano rimasta legata a Ognissanti e alla sua viglia.

[ema1]

Io non festeggio Halloween. In realta' qui non lo festeggia nessuno, tranne qualche bar o pub che organizza serate a tema con il solo scoppo di vendere piu alcolici del solito. E sinceramente, quando vedo le persone truccate e mascherate ( pochissime) mi rendo conto quanto suonino falsi qui da noi.

Tutta una festa montata. Non la sento mia, non mi piace!

[clizia]

Quoto Ish, Clizia e Annalisa.
Non sono religiosa quindi per noi il Natale è il momento in cui i bambini che durante l' anno sono stati buoni ricevono dei doni dai loro cari (ho provato a coinvolgere Babbo Natale, ma è durato poco ) e in cui gli adulti che si vogliono bene mostrano l' affetto reciproco con un piccolo dono.
Sarò strana io, ma non mi sembra cosi "commerciale" fare un regalino, una volta l' anno, alle persone a cui tengo, visto che di solito se lo meritano!

Il Cristianesimo tentò di eliminare le antiche festività pagane dando loro una connotazione di

fidati lo è, altrimenti nessuno farebbe il solito battage pubblicitario a partire come minimo da un mese prima passerebbe (parlando di pubblicità in tv ecc...) come qualsiasi altra giornata decicata a qualche santo, senza risonanza.
Per la seconda tua citazione,ecco infatti da dove viene il disagio per la festa di Halloween, qui siamo in italia.

[Ecca79]

Ragazze, per me va benissimo tutto. Va benissimo che ognuno prenda il Natale per il significato che gli piace di più, va bene festeggiare Hallowen che si sappia o meno cos'è, va bene. Non voglio giudicare, proprio non fa parte del mio carattere, ho dato la mia personalissima opinione sulla cosa, opionione che, per inciso, non è cambiata, come non pretendo di cambiare la vostra. Buona giornata a tutte!

[nocciolina]

fidati lo è, altrimenti nessuno farebbe il solito battage pubblicitario a partire come minimo da un mese prima passerebbe (parlando di pubblicità in tv ecc...) come qualsiasi altra giornata decicata a qualche santo, senza risonanza.

Beh ma il "battage" lo fanno pure per l' inizio della scuola, per il Pasqualone a Pasqua, per i Liquidator d' estate
Boh, davvero, non colgo... poi che c' entrano i santi?
Non festeggio Natale come festa religiosa, figurati se festeggio i santi

per me se dici: "è diventata SOLO una festa commerciale", ti rispondo di no, perchè non compro i regali in quanto me lo dicono i media, ma perchè come ti ho detto mi sembra giusto scambiarsi un piccolo segno tangibile di affetto una volta l' anno... e comunque hanno poco da influenzare dato che li ho già presi quasi tutti i regali, quest' anno, quindi al battage pubblicitario!!!

Per la seconda tua citazione,ecco infatti da dove viene il disagio per la festa di Halloween, qui siamo in italia.

Perchè rinneghiamo il nostro passato remoto in nome del passato prossimo

[skyblue]

Io ho il costume da scream Roba che si appaio di notte all'improvviso faccio prendere un colpo a tutti.
Quest'anno andremo in giro in coppia a cercare caramelle, è il primo anno che lo facciamo non so come lo vestirò forse da diavolo

[clizia]

fidati lo è, altrimenti nessuno farebbe il solito battage pubblicitario a partire come minimo da un mese prima passerebbe (parlando di pubblicità in tv ecc...) come qualsiasi altra giornata decicata a qualche santo, senza risonanza.

Beh ma il "battage" lo fanno pure per l' inizio della scuola, per il Pasqualone a Pasqua, per i Liquidator d' estate
Boh, davvero, non colgo... poi che c' entrano i santi?
Non festeggio Natale come festa religiosa, figurati se festeggio i santi

per me se dici: "è diventata SOLO una festa commerciale", ti rispondo di no, perchè non compro i regali in quanto me lo dicono i media, ma perchè come ti ho detto mi sembra giusto scambiarsi un piccolo segno tangibile di affetto una volta l' anno... e comunque hanno poco da influenzare dato che li ho già presi quasi tutti i regali, quest' anno, quindi al battage pubblicitario!!!

Per la seconda tua citazione,ecco infatti da dove viene il disagio per la festa di Halloween, qui siamo in italia.

E non ho detto che la festa è sol ocommerciale, in ballo ci sono i sentimenti di tutti, però è una festa dove si concentra tutto un mercato e fior di soldoni. I santi no c'entrano nulla era solo per portare un esempio di feste dove però non si spende un euro. bahh cosa non capite non lo capisco :ahah Natale è anche commerciale, lo è come lo sono altre feste. Ha una parte commerciale. non ho detto altro che questo, ovvietà per che a me sembrano pure lampanti.. :ahah
Ecca nno ti voglio convincere a festeggiare halloween come tu non vuoi convincere me a festeggiare natale andando a messa. si parla, no? a me non interessa come lo passano gli altri, ci si confronta sulle varie idee. buona giornata a te.

[Ecca79]

Spero tu non mi abbia frainteso, non volevo essere acida o saccente, hai ragione tu, è sempre bello confrontarsi. Notte e buona domenica a tutte!

[clizia]

Notte!
Comunque nno comprerò una zucca per svuotarla, al massimo ci faccio una minestra.

[Annalisa78]

Notte!
Comunque nno comprerò una zucca per svuotarla, al massimo ci faccio una minestra.

se ci fai il ripieno per i ravioli, vengono buonissimi!!


Nocciola grazie per le info.. interessantissimo!!