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I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Grattacapi, scocciature, entusiasmi di ogni giorno, tra figli, mariti, suocere, mamme, amiche, che a volte ci fanno delirare!!
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STEFI@VALERIO
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da STEFI@VALERIO » 17 set 2010, 13:55

Io, sulla base di quello che ho visto in questi anni, posso dire che, come sempre, la verità sta nel mezzo.

Mi spiego: è vero che ci sono situazioni di padri che, pur volendo (tralascio quelli che se ne fregano, perché non mi sembra che sia questo l’oggetto del topic), non riescono a stare con i figli quanto vorrebbero.

Però…nella mia esperienza molto spesso questi padri erano persone che avevano già abdicato prima, o meglio dato per scontato, il ruolo di padri.
Mi spiego: se io mi separassi da mio marito e, in un momento di follia, decidessi di “fargliela pagare” e di non fargli più frequentare mio figlio, avrei delle enormi difficoltà, perché sono certa che mio figlio si opporrebbe in tutti i modi, lo cercherebbe in continuazione, non si accontenterebbe di certo di questa situazione. Anzi, penso che se, seppur piccolo, si rendesse conto che io sono un ostacolo alla frequentazione con il padre, finirebbe per odiarmi, otterrei l’effetto opposto a quello voluto.

Questo perché mio marito è una presenza fondamentale per mio figlio, come e forse più di me, ci gioca tutte le sere, lo insegue con il cibo quando “non ha tempo per mangiare” perché sta giocando, lo mette a letto, ci dedica i fine settimana, insomma non siamo intercambiabili ma complementari, Valerio non può fare a meno del padre come non può fare a meno di me.

E invece, senza tirare in ballo genitori famosi tutti presi dalla loro carriera, quante se ne leggono anche qui: mio marito a casa c’è poco (e leggo di orari allucinanti…) perché, poverino, deve lavorare, ha un lavoro autonomo….; mio marito si deve riposare o ha i suoi hobby (e quindi manca tre sere alla settimana)…e via dicendo.

Ai cari padri vorrei dire che il ruolo di genitore lo si guadagna sul campo, alcuni invece purtroppo (con l’implicito e colpevole avallo delle mogli…) ritengono di fare tutto il proprio dovere per il sol fatto che sono dei lavoratori, fedeli, non fanno mancare nulla alla famiglia etc... Io vedo il collega della stanza a fianco a me: io con la maternità ho ridotto il mio orario di lavoro (o meglio, recupero il lavoro non fatto la mattina alle 5,00..); lui è diventato padre ma non ha modificato di una virgola la sua vita anzi, se possibile lavora di più.
Il gioco dura finché tutto va bene, poi, se l’equilibrio si rompe, se la coppia scoppia, complice l’angoscia che consegue alla separazione, al fatto di trovarsi soli, alcuni padri cercano disperatamente di recuperare il tempo perduto, di ritagliarsi un ruolo nella famiglia che, di fatto, non c’era neanche prima.
Ma questo è un’impresa, soprattutto in momenti di tensione, di poca voglia di venirsi incontro, come quando ci si separa.
Scoprono quindi di contare meno del due di picche nel menage familiare, di essere uno del quale la mancanza si supplisce facilmente, se non come bancomat….

A questo si associa il fatto che ci sono alcune donne che, in sede di separazione si comportano veramente da st...nze, non sono in grado di perdonare niente, raggiungono livelli di cattiveria inimmaginabili. Però..ripeto, lavorano su una strada già aperta.

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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da nefertari » 17 set 2010, 14:01

stefy, come non quotarti...
Pensa se non ci avessi provato.
E se hai le mani sporche che importa? Tienile chiuse, nessuno le vedrà.. futura bibbata!

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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da hamilton » 17 set 2010, 14:06

Non riesco a quotare ma vorrei sottolineare anche questo aspetto, a cui probabilmente non si da il giusto peso:

Di Stefyvalerio:
se io mi separassi da mio marito e, in un momento di follia, decidessi di “fargliela pagare” e di non fargli più frequentare mio figlio, avrei delle enormi difficoltà, perché sono certa che mio figlio si opporrebbe in tutti i modi, lo cercherebbe in continuazione, non si accontenterebbe di certo di questa situazione. Anzi, penso che se, seppur piccolo, si rendesse conto che io sono un ostacolo alla frequentazione con il padre, finirebbe per odiarmi, otterrei l’effetto opposto a quello voluto.
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da chiaraG » 17 set 2010, 14:07

Per tanti motivi primo xchè io di padri separandi, separati, divorziandi e divorziati ne ho visti tanti, ma tanti davvero e tutta questa discriminazione contro di loro non l'ho mai vista soprattutto da parte dei giudici.
Perchè ogni separazione è diversa dall'altra e non mi piacciono le generalizzazioni.
Perchè comunque nella stragrande maggioranza dei casi chi si separa lo fa x rifarsi una famiglia e risolvere questo problema è come quadrare il cerchio: in ogni caso non va mai bene...
Io sento tanto parlare di crisi del matrimonio, di coppie che vogliono convivere e non sposarsi, però fanno figli e non capiscono che il legame indissolubile con una persona lo instauri con un figlio e non col matrimonio.
Senza avere figli ti puoi sposare quante volte vuoi...al limite ci perdi economicamente (un po') ma finisce lì.
Se hai un figlio con una persona lasciarsi sarà sempre e comunque un disastro: x te x il figlio x l'altra persona (uomo o donna che sia)
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da robipokernonna » 17 set 2010, 14:29

ely66 ha scritto:nel caso di timperi il bambino ha 6 anni quindi affido condiviso, prova a leggere l'articolo (vero è la sua campana ma non ha tralasciato niente, neanche le accuse che gli hanno rivolto)

perchè fuori dal coro?

la mia non era un'obiezione. :sorrisoo
era solo per dovere di precisione. eprche', appunto, non ho visto tutta la puntata. quindi non ho idea se abbia sparato a zero sulla ex moglie o altro. :sorrisoo
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da robipokernonna » 17 set 2010, 14:33

stefy, hamilton,
di quello che dite sono convinta anche io.
anche il mio attuale compagno non rinuncerebbe MAI a vedere sua figlia. MAI per nessuna ragione al mondo. puo' avere centomila difetti, ma per lui sua figlia e' una priorita'.
il mio ex marito, separati noi, ha cancellato i figli. basta. della sua vita non hanno piu' fatto parte
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da hamilton » 17 set 2010, 14:40

robybg:
stefy, hamilton,
di quello che dite sono convinta anche io.
anche il mio attuale compagno non rinuncerebbe MAI a vedere sua figlia. MAI per nessuna ragione al mondo. puo' avere centomila difetti, ma per lui sua figlia e' una priorita'.
il mio ex marito, separati noi, ha cancellato i figli. basta. della sua vita non hanno piu' fatto parte


Si Roby, e anche se faccio molta fatica ad accettare questo comportamento da parte di un uomo e non arrivo a capirlo, so che ne esistono.
QUello che io, e credo Stefy volevamo sottolineare e' che nel momento della separazione, se un bambino seppur rifiutato dal padre, non lo cerca DISPERATAMENTE, allora vuol dire che tra loro il rapporto non esisteva o era superficiale anche prima della separazione.
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da robipokernonna » 17 set 2010, 14:49

hamilton ha scritto:robybg:
stefy, hamilton,
di quello che dite sono convinta anche io.
anche il mio attuale compagno non rinuncerebbe MAI a vedere sua figlia. MAI per nessuna ragione al mondo. puo' avere centomila difetti, ma per lui sua figlia e' una priorita'.
il mio ex marito, separati noi, ha cancellato i figli. basta. della sua vita non hanno piu' fatto parte


Si Roby, e anche se faccio molta fatica ad accettare questo comportamento da parte di un uomo e non arrivo a capirlo, so che ne esistono.
QUello che io, e credo Stefy volevamo sottolineare e' che nel momento della separazione, se un bambino seppur rifiutato dal padre, non lo cerca DISPERATAMENTE, allora vuol dire che tra loro il rapporto non esisteva o era superficiale anche prima della separazione.

qui sta il problema. i figli continuano a cercare anche il genitore latitante. anzi, soffrono da matti per questo comportamento. anche se sono grandi. fresca fresca di ieri e' l'ennesima delusione per mia figlia. appuntamento fissato col padre e successivamente disdetto. la solita solfa. e lei, 25 anni, ne soffre da matti.
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da annetta84 » 17 set 2010, 14:54

xo bisogna dire che ci sono anche PADRI che una volta andati via di casa x una 25enne (lui 50 :che_dici ) se ne fregano completamente delle figlie eh :che_dici
x cui non è che sono sempre tagliati fuori ma si VOGLIONO tagliare fuori :che_dici
con tutto che con la sentenza della separazione mia mamma e mio papà avevano fatto che lui poteva vederci come e quando voleva :ok

kmq poi lotta dura senza paura non ho mai mollato...ed ora è UN VERO PAPà..
MAMMA DI GIORGIA19/02/09,il ricordo di questi momenti in cui il mondo eravamo solo noi due,in un abbraccio così unico da diventare una fusione di sguardi,resterà un tesoro senza pari ♥

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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da Corallina » 17 set 2010, 15:06

La donna che, paradossalmente chiede di essere tutelata come parte debole del rapporto, nelle cause di separazione e divorzio non consensuali diventa una iena. Perchè è sopraffatta dal rancore verso l'ex marito. Spesso è stata tradita. L'odio, la difficoltà di comunicare supera persino il rispetto del silenzio di fronte ai figli. La legge stabilisce che i figli possano essere affidati ad entrambi i genitori, ma quasi sempre, anche nel caso di affido condiviso, trascorrono molto più tempo con la madre. Spesso i padri assumono un atteggiamento quasi remissivo, di inesorabile accettazione del proprio essere messi da parte. E questo viene interpretato come atteggiamento di disinteresse.

Sono situazioni molto difficili e tristi. Estremamente gravose per i figli, soprattutto se piccoli. Per il carico psicologico che ne deriva.

Credo che molto dipenda dalla lentezza dei nostri processi di separazione giudiziale, che dovrebbero essere più celeri e gli aspetti patrimoniali della coppia dovrebbero essere pianificabili a priori (intendo in vista di, proprio come avviene in America).
E credo che bisognerebbe aiutare la coppia a seguire un percorso di mediazione, non per ricominciare il rapporto, ma per imparare a rispettare i figli e l'altro/a.
La madre trasformerà con successo la fame in soddisfazione, il dolore in piacere, la solitudine in compagnia, la paura di morire in tranquillità
G. 2.5.2008 A. 26.2.2013

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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da ely66 » 17 set 2010, 16:34

La legge stabilisce che i figli possano essere affidati ad entrambi i genitori, ma quasi sempre, anche nel caso di affido condiviso, trascorrono molto più tempo con la madre. Spesso i padri assumono un atteggiamento quasi remissivo, di inesorabile accettazione del proprio essere messi da parte. E questo viene interpretato come atteggiamento di disinteresse.
è questo che intendevo. per tutti i padri (non i "latitanti volontari" beninteso") che vogliono essere parte attiva, vengono ignorati anche dai giudici. ed è costoso rivolgersi sempre ad un avvocato per poter avere una visita in più, 3 giorni di vacanza in più, cose simili.
Gaia,il soffio della mia vita è arrivata il 12 agosto 2003 I bambini devono essere felici, non farci felici
Non avere paura di essere solo. Le aquile volano sole, i piccioni volano in gruppo (prov. Lakota)

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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da lalat » 17 set 2010, 16:54

Parlo da figlia di genitori divorziati. Mio padre è stato assente dalla mia vita finché i miei stavano insieme ... mi sento di quotare un po' Stefievalerio ... e spero che mio padre non vada in giro a raccontare che gli è stato precluso di vedermi :che_dici
I miei figli di 4 e 6 anni, se mi separassi da mio marito, non potrei decidere di tenerli lontano da lui, basta una sera che non lo vedono perché tarda ... che subito mi chiedono dov'è papà ...
Di coppie divorziate o separate ne conosco ... non mi pare di vedere tutti questi papà esclusi ... o per lo meno ... non mi sentirei di generalizzare il caso specifico di alcune persone che vivono questo impedimento doloroso ... come un caso che succede sempre a tutti i papà separati. Tra l'altro è una cosa che succede anche a certe mamme ... anche se è meno probabile.
Poi ci sono tante considerazioni da fare ... psicologiche .... quando c'è una separazione i figli la vivono come un dramma, vedere magari la propria mamma piangere perché il papà se ne va ... non è piacevole per un bambino che istintivamente prende le difese della mamma e non vuole lui più vedere il papà ... e per una mamma non è facile gestire la propria disperazione e mantenere un equilibrio ...
Cioè il papà se ne va, si separa perché magari si innamora di un'altra e poi come se niente fosse vorrebbe incontrarsi col suo figlioletto di 6 anni che in quel periodo sta vivendo un'atmosfera in casa tutt'altro che piacevole ...
I figli non sono una nostra proprietà, non abbiamo il diritto a ricevere il loro affetto; una separazione un figlio la vive come una lacerazione immensa, ... io penso che un papà prima di tutto dovrebbe mettersi nei panni del proprio figlio.
Alessia, Davide 02/12/2004 e Fabio 24/09/2006

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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da chiaraG » 17 set 2010, 17:12

si ma ricordatevi che esistono, e lo ripeto non sono numericamente inferiori, situazioni del tutto opposte.
molto spesso si dimentica che quel tempo "quantitativamente" superiore che i figli trascorrono con la madre è spesso dedicato ad attività "spiacevoli" quali studiare fare i compiti, lavarsi andare dal dottore curarsi quando si è ammalati tenere in ordine la propria stanza mangiare cibi sgraditi ma più sani andare a dormire presto quando alla tele c'è un bel film perchè l'indomani ci si alza alle 7 x la scuola, smettere di stare davanti ai cartoni o alla playstation....
al contrario coi padri (o meglio col genitore con cui si trascorre "meno" tempo) si gioca si va in vacanza si fa tardi la sera si mangiano tutte le schifezze "xchè intanto è solo x un giorno x una settimana per un we...".
man mano che il figlio cresce tutto questo porta a inaspettate conseguenze.
Dal momento che la gratitudine NON è putroppo qualcosa che si può pretendere da un figlio io ho visto (tanti tanti ma nn il mio se qualcuno conoscendo la mia storia pensasse che le mie affermazioni sono dettate dall'astio personale...) figli grandi (14 o 15 anni) scegliere di trascorrere più tempo con quei padri che dietro il paravento del "padre escluso" non si erano mai preoccupati dell'educazione dei figli diventando x questo particolarmente amati....
In conclusione io sono + portata a pensare che dietro quel fortissimo desiderio di "partecipare alla vita del figlio" che tanti padri strombazzano ai quattro venti si nasconda un prosaico desiderio di risparmiare denaro.
E mi spiego. l'equazione è semplice "+ lo tengo io meno devo pagare perchè le spese le sostengo io" (sono celebri nella storia giudiziaria le cause intentate da padri separati che sostenevano di nn dover pagare l'assegno mensile in agosto xchè il figlio trascorreva le vacanze con loro o, quantomeno, ridurlo al 50% se il periodo era solo di 15 g.g.).
Io vorrei che si riflettesse anche su questi aspetti xchè in televisione nessuno lo dirà mai ma nella pratica avviene....
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da Paola67 » 17 set 2010, 17:17

caracalla ha scritto:
La responsabilità è spesso da attribuire alla persona da cui ci si separa, ma devo dire anche molto dai tribunali che con sto fatto di affidare quasi sempre il figlio alla madre sbagliano in partenza.
per carità nella maggior parte dei casi è quello che va fatto, per una serie di motivi.
eppur ein italia da un bel pò è stata introdotta la bigeneritorialità..il bambino deve passare equamente un tempo di qualità con entrambi i genitori...e non vivere esclusivamente sotto il tetto di uno solo...ma davvero se ne parli con le amiche separate pare che le stai facendo un torto...

........
questo non è possibile quando ci sono 800 km di distanza
un rapporto deve essere continuativo, non solo nelle vacanze, specie quando sono piccoli
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da clizia » 17 set 2010, 17:20

chiaraG ha scritto:si ma ricordatevi che esistono, e lo ripeto non sono numericamente inferiori, situazioni del tutto opposte.
molto spesso si dimentica che quel tempo "quantitativamente" superiore che i figli trascorrono con la madre è spesso dedicato ad attività "spiacevoli" quali studiare fare i compiti, lavarsi andare dal dottore curarsi quando si è ammalati tenere in ordine la propria stanza mangiare cibi sgraditi ma più sani andare a dormire presto quando alla tele c'è un bel film perchè l'indomani ci si alza alle 7 x la scuola, smettere di stare davanti ai cartoni o alla playstation....
al contrario coi padri (o meglio col genitore con cui si trascorre "meno" tempo) si gioca si va in vacanza si fa tardi la sera si mangiano tutte le schifezze "xchè intanto è solo x un giorno x una settimana per un we...".
man mano che il figlio cresce tutto questo porta a inaspettate conseguenze.
Dal momento che la gratitudine NON è putroppo qualcosa che si può pretendere da un figlio io ho visto (tanti tanti ma nn il mio se qualcuno conoscendo la mia storia pensasse che le mie affermazioni sono dettate dall'astio personale...) figli grandi (14 o 15 anni) scegliere di trascorrere più tempo con quei padri che dietro il paravento del "padre escluso" non si erano mai preoccupati dell'educazione dei figli diventando x questo particolarmente amati....
In conclusione io sono + portata a pensare che dietro quel fortissimo desiderio di "partecipare alla vita del figlio" che tanti padri strombazzano ai quattro venti si nasconda un prosaico desiderio di risparmiare denaro.
E mi spiego. l'equazione è semplice "+ lo tengo io meno devo pagare perchè le spese le sostengo io"
(sono celebri nella storia giudiziaria le cause intentate da padri separati che sostenevano di nn dover pagare l'assegno mensile in agosto xchè il figlio trascorreva le vacanze con loro o, quantomeno, ridurlo al 50% se il periodo era solo di 15 g.g.).
Io vorrei che si riflettesse anche su questi aspetti xchè in televisione nessuno lo dirà mai ma nella pratica avviene....
Centrato, alcune situazioni che conosco sono proprio così.

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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da Paola67 » 17 set 2010, 17:22

STEFI@VALERIO ha scritto:Io, sulla base di quello che ho visto in questi anni, posso dire che, come sempre, la verità sta nel mezzo.

Mi spiego: è vero che ci sono situazioni di padri che, pur volendo (tralascio quelli che se ne fregano, perché non mi sembra che sia questo l’oggetto del topic), non riescono a stare con i figli quanto vorrebbero.

Però…nella mia esperienza molto spesso questi padri erano persone che avevano già abdicato prima, o meglio dato per scontato, il ruolo di padri.
Mi spiego: se io mi separassi da mio marito e, in un momento di follia, decidessi di “fargliela pagare” e di non fargli più frequentare mio figlio, avrei delle enormi difficoltà, perché sono certa che mio figlio si opporrebbe in tutti i modi, lo cercherebbe in continuazione, non si accontenterebbe di certo di questa situazione. Anzi, penso che se, seppur piccolo, si rendesse conto che io sono un ostacolo alla frequentazione con il padre, finirebbe per odiarmi, otterrei l’effetto opposto a quello voluto.

Questo perché mio marito è una presenza fondamentale per mio figlio, come e forse più di me, ci gioca tutte le sere, lo insegue con il cibo quando “non ha tempo per mangiare” perché sta giocando, lo mette a letto, ci dedica i fine settimana, insomma non siamo intercambiabili ma complementari, Valerio non può fare a meno del padre come non può fare a meno di me.

E invece, senza tirare in ballo genitori famosi tutti presi dalla loro carriera, quante se ne leggono anche qui: mio marito a casa c’è poco (e leggo di orari allucinanti…) perché, poverino, deve lavorare, ha un lavoro autonomo….; mio marito si deve riposare o ha i suoi hobby (e quindi manca tre sere alla settimana)…e via dicendo.

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io invece non ti quoto affatto

perchè se alle domande di tuo figlio sul padre una madre (tu) gli rispondessi in continuazione che ti ha abbandonato, ha fatto soffrire la mamma, se ne andato in un'altra famiglia
tempo 24 ore e se lo scordano
°°°o.O ~Paola e Nico ~ Silvano e Giorgia ~O.o°°°

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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da chiaraG » 17 set 2010, 17:27

E per concludere.
C'è un punto sul quale penso ci troveremo tutte d'accordo.
E pur vero che si tratta di quadrare il cerchio, tuttavia il ruolo della donna (sia ex moglie o nuova moglie) in queste situazioni è fondamentale molto + di quanto nn lo sia l'uomo.
E mi spiego, indipendentemente da quanto un padre separato possa essere disponibile o meno, onesto o meno ecc, il rapporto che il figlio avrà con lui dipenderà x la maggior parte dall'intelligenza e dal buon senso della madre e della nuova compagna del padre.
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da clizia » 17 set 2010, 17:37

Paola67 ha scritto:

io invece non ti quoto affatto

perchè se alle domande di tuo figlio sul padre una madre (tu) gli rispondessi in continuazione che ti ha abbandonato, ha fatto soffrire la mamma, se ne andato in un'altra famiglia
tempo 24 ore e se lo scordano
nno capisco perchè se lo dovrebbero scordare :domanda qualcuno avrà anche reazioni di freddezza o autodifesa e mostrerà di nno farci caso, ma dentro.. altro che scordarsi e non soffrirne. :x:

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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da Paola67 » 17 set 2010, 17:42

clizia ha scritto:
Paola67 ha scritto:

io invece non ti quoto affatto

perchè se alle domande di tuo figlio sul padre una madre (tu) gli rispondessi in continuazione che ti ha abbandonato, ha fatto soffrire la mamma, se ne andato in un'altra famiglia
tempo 24 ore e se lo scordano
nno capisco perchè se lo dovrebbero scordare :domanda qualcuno avrà anche reazioni di freddezza o autodifesa e mostrerà di nno farci caso, ma dentro.. altro che scordarsi e non soffrirne. :x:

inizialmente 'sembra quasi lo scordino'
rimane oviamente il trauma da rifiuto (presunto ed inculcato a volte dalla madre) che poi viene recuperato più avanti

ma ti assicuro che quando sono piccoli consapevolmente non ne risentono
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Re: I DIVORZI DAI FIGLI O MEGLIO

Messaggio da clizia » 17 set 2010, 17:45

continuo a no capire la tua sicurezza ma vabbuò, ognuno si basa su ciò che conosce. :domanda

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